30代が趣味でこれから覚えるならどっち？Perlかphp
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001nobodyさん
2007/03/26(月) 17:12:23ID:gFSn6pUu別に全く関係ない職種だから仕事でやるわけではないんだが、趣味でちょっと
やってみたいのです。中学生や高校生の柔らかい脳味噌ではないけれど
頑張れば遊べるくらいにはなると思ってます。
で、皆さんに相談です、htmlとcssしか解ってない三十路過ぎのオッサンが覚えるのに適した言語ってなんですか？
PerlかPHPか迷ってます。３ヶ月で基礎が独学で覚えられれば目的達成です。
0358nobodyさん
2007/07/26(木) 15:58:18ID:???何か作るのが目的なんだから。
高尚ぶって習得の進捗遅いんじゃなー。
Rubyは処理重すぎ。
HTMLの中に書けるのはいい。
初心者なんだから。
ライブラリなんかももうPHP出まくりでしょ。
WEBアプリ作ってアフィリで儲けなよ。
0359nobodyさん
2007/07/29(日) 01:35:02ID:???HTML ⇒ CSS ⇒ PHP と滅茶苦茶な道を通ってきてしまった。
この後は JavaScript(Ajax) に行くべきか、Rubyに走るか。
どっちがいいと思う？
0360名無しさん＠そうだ選挙に行こう
2007/07/29(日) 01:38:10ID:???0361名無しさん＠そうだ選挙に行こう
2007/07/29(日) 08:37:15ID:???0362nobodyさん
2007/07/31(火) 18:10:07ID:???あの、それ……とても……無難です。
Ajaxかなー。Rubyは信者的なコミュが鼻につかず、言語自体を楽しめるならアリ。
だが敢えて俺はFlexを推してみる
0363359
2007/08/01(水) 07:22:36ID:???レス、ありがとう。
Flexは思いつかなかったよ。
とりあえず、Ajaxに迷走して見ることにしました。
Ajax ⇒ Ruby って走ってみます。
ありがとうございました。
0364nobodyさん
2007/08/13(月) 17:22:36ID:???ＰＨＰに移植するのは
かんたんなのですか？
0365nobodyさん
2007/08/14(火) 00:26:43ID:???0366nobodyさん
2007/08/14(火) 00:57:02ID:???最初perlで書いたCGIゲームを
PHPに移植するって話なのですが。
0367nobodyさん
2007/08/14(火) 15:17:13ID:???0368nobodyさん
2007/08/15(水) 01:17:52ID:???ちょっと特殊な領域だから
それを専門に受けてくれる
会社って探し方がちょっとすぐには
思いつかないです。
0369nobodyさん
2007/08/15(水) 01:18:31ID:???誤爆だ
perlで書かれたCGIゲームを
PHPに移植するのを
ヘルプしてくれる会社って
あるんですか？
0370nobodyさん
2007/08/23(木) 15:27:31ID:???ActionScript3だけならそんなでもないけど
0371そろそろまとめとくか、、
2007/08/26(日) 13:02:20ID:???0372nobodyさん
2007/08/26(日) 15:57:38ID:???C でウェブアプリ書く馬鹿いるの？
0373そろそろまとめとくか、、
2007/08/26(日) 22:57:39ID:???0374nobodyさん
2007/08/27(月) 03:14:14ID:???どこらへんがまとまってる？
頭大丈夫か？
0375nobodyさん
2007/09/15(土) 22:27:13ID:VmCYh8Cv出会うであろう道
1. Hello Worldを出力してみる
2. 簡単なfor とか while とか
3. @で苦しむ。(このとき%も見かけるがややこしいので飛ばす)
4. @を理解し始める。$_の存在に気づいて何かがいやになっている
（このときに何か参考書を買っているかもしれない）
5. %を理解し始める
6. $ @ %が分かってきた。
7. 正規表現と戯れて $_ の偉大さに気づき始める
しかし同時に \1 や \d なんかは無駄だと思っているかもしれない。
8. .*? がわかってきた。
9. 結構時間が立って、問題にぶつかると正規表現を使おうとして
問題が スクリプトと正規表現の ２ つ に 増 え 始 め る
10. CPANを思い出し膨大な迷宮に迷い込んでしまう。
11. まるぱーなんかに出会ってutf8を理解し始める。
12. mapとかgrepがネストしてきた。ハッシュもネストしてくる。
13. CPANのソースを読み始める。無名リファレンスを崇めているかもしれない。
14. オブジェクト思考を思考してみるが投げる。
0376nobodyさん
2007/09/15(土) 22:28:29ID:VmCYh8Cvmy $oppai = Acme::Oppai->new(default => 'default');
print $oppai->Oppai->Oppai->Oppai;とか書き出す。
17. リストコンテキストがやっと意味深だと思うようになる。
18. おっぱいの哲学的魅力に囚われてJavaかRubyに行ってしまいかえってこない。
あなたがもしperlを始めるならいい本に出合えますように。
0377nobodyさん
2007/09/16(日) 07:55:07ID:???RoRを勧める頭の弱い人がいるな。
レンタルサーバー事情を知っていれば、
RoRなんて勧めないだろ…
0378nobodyさん
2007/09/16(日) 11:13:33ID:???> RoRなんて勧めないだろ…
鯖単位で借りればいいんじゃね？
頭弱いとかわいそうだｗ
0379nobodyさん
2007/09/16(日) 12:57:55ID:???ポエムな文章ですね
0380nobodyさん
2007/09/19(水) 15:40:51ID:???頭が可哀想な378が居るのはこのスレですか？
0382nobodyさん
2007/09/24(月) 20:09:47ID:???0383nobodyさん
2007/10/01(月) 21:11:45ID:???Perlも楽しいが、少し回り道な気がする。PHPは論外。
0384nobodyさん
2007/10/01(月) 22:45:26ID:???0385nobodyさん
2007/10/01(月) 23:34:32ID:???0386nobodyさん
2007/10/02(火) 09:20:56ID:???これからちょっと勉強しようと思ってるのにｗ
0387nobodyさん
2007/10/02(火) 12:27:26ID:???叩いてる人と基礎的だからPHPって言ってる人で両極端に分かれていて
結局人それぞれなのかなぁ、なんて思ってしまった。
なんかPHPってよく「出来て当たり前」って聞くんだけどどうなんでしょ
0388nobodyさん
2007/10/02(火) 16:18:56ID:???両極端に分かれてるのは多言語使いが他と比較してPHPの糞さを指摘するのに対し
PHPしか使えない奴がPHPを妄信的に崇拝し使いもしないのに他の言語を拒絶してる
だけだと思う。
0389nobodyさん
2007/10/02(火) 16:47:57ID:???なるほど。
俺はPerlをずっとやってたんだけど、
PHPの方が処理が早いとかいわれているし、
よく「PHPできるの？」とかって聞かれるから
PHPできたほうがいいんだろうなと単純に思った。
本当はもう一度C言語を勉強したいんだが。
0390nobodyさん
2007/10/02(火) 18:06:23ID:???Perl出来るのなら覚えるのに時間掛からないし
PHPにはPHPの良さがあるからね。
PHPの方が利用度が高いから何かと使う場面も多いだろうし。
0391nobodyさん
2007/10/03(水) 14:03:49ID:???おお、参考になりました。
とりあえずプログラミング無学な自分は気になったPHPから手をつけてみようかな。
結局のところどれから始めても妄信的にならずに
いろんな興味を持ち続けることが重要なんだということなんでしょうかね。
0392nobodyさん
2007/10/05(金) 12:49:49ID:???php6で廃止だってよ。ざまぁｗ
0393nobodyさん
2007/10/05(金) 15:21:48ID:???0394nobodyさん
2007/10/05(金) 19:24:00ID:???0395nobodyさん
2007/10/07(日) 11:44:15ID:???0396nobodyさん
2007/10/17(水) 00:03:16ID:3vNoGNgvもちろん真似事見たなレベルですが。
0397nobodyさん
2007/10/17(水) 23:42:31ID:???http://builtwith.com/
ここに楽天のＵＲＬを入力してみたら？
ちょっと面白いよ。
0399nobodyさん
2007/10/19(金) 21:48:01ID:???PHPは100台近く，MySQLは1億レコードのDBで使用---楽天 開発推進部長に聞く
http://itpro.nikkeibp.co.jp/members/SI/oss/20031007/1/
0400nobodyさん
2007/10/20(土) 16:34:05ID:p2mVGcVrここで２つ星以上出るサイトってあるの？
0401nobodyさん
2007/10/20(土) 18:32:23ID:NP6xiKOAPHPだとコマンドラインツール作るにはちょっと大げさ
仕様もポコスカ変わるし
0402JAPU ◆lVJAPUTeX.
2007/10/20(土) 22:30:00ID:???処理内容によってはPHPの方が高速な場合もありますけど、概ねPerlの方が高速だと思う。
# だからPerlを選ぶべきとはいいません。
cf. http://shootout.alioth.debian.org/gp4/benchmark.php?test=all&lang=perl&lang2=php
0403nobodyさん
2007/10/20(土) 22:32:16ID:???Webアプリに限定するならphp
0404nobodyさん
2007/10/21(日) 14:26:39ID:rp8Jxylw僕やはてながPerlを選ぶ理由
http://d.hatena.ne.jp/naoya/20050518/1116425594
http://www.aoky.net/articles/steve_yegge/tour_de_babel.htm
Perlもまた、間もなくなくなる。
それは新しいRubyと呼ばれる言語がついに英語に翻訳されたためだ。
そう、それはこともあろうに日本で作られた。これにはあなた同様みんな驚いている。
0405nobodyさん
2007/10/21(日) 16:24:04ID:???0406nobodyさん
2007/10/22(月) 02:16:31ID:???0407nobodyさん
2007/10/22(月) 16:33:21ID:???0408nobodyさん
2007/10/22(月) 17:38:09ID:???0409nobodyさん
2007/10/22(月) 23:06:39ID:mIlonsko0410nobodyさん
2007/10/22(月) 23:20:02ID:dN5q2LG/つかまって、プロジェクトの人もモチベーション下がってるから、これから
開発がすすむとかわからんし。PHPでコマンドラインプログラムも作れるし。
0411nobodyさん
2007/10/22(月) 23:22:59ID:???0412nobodyさん
2007/10/23(火) 03:04:21ID:UZsjpIc70413nobodyさん
2007/10/23(火) 11:56:52ID:???でもPerl6のリリースが延びたら、それはそれでほっとする人も多そうな。
0414nobodyさん
2007/10/23(火) 12:51:05ID:???便利ツールとか簡単なCGI書いてる程度のユーザ(俺)からすると、
perlほど使い易い言語は無いんだけどな〜。
と、趣味でしかプログラム書いてない俺が言ってみるテスト。
CPANの充実っぷりもすごいし。
perl6は知らんけど、CからC++になるような感じなのかね？
0415nobodyさん
2007/10/23(火) 13:20:39ID:???RubyもYARVとかJRubyとかそんな感じの実行系になりそうだし、次のトレンドっぽいね。
行スピードは結構早くなるらしいけど、スクリプト言語だとeval周りとかの互換性が維持されるか
不安視する向きもある。あと6,7年も開発してるParrotはベーパーウェアという噂も。
0416nobodyさん
2007/10/23(火) 13:26:58ID:XHbiRVhu0417nobodyさん
2007/10/24(水) 15:27:10ID:???Perl捨ててRubyに専念するわ。
0418JAPU ◆lVJAPUTeX.
2007/10/24(水) 21:48:12ID:???0419nobodyさん
2007/10/30(火) 02:10:38ID:dPUdE9B+0420nobodyさん
2007/10/31(水) 01:38:27ID:pRCPIerRhttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/php/1174896743/225-
僕やはてながPerlを選ぶ理由
http://d.hatena.ne.jp/naoya/20050518/1116425594
http://www.aoky.net/articles/steve_yegge/tour_de_babel.htm
Perlもまた、間もなくなくなる。
それは新しいRubyと呼ばれる言語がついに英語に翻訳されたためだ。
そう、それはこともあろうに日本で作られた。これにはあなた同様みんな驚いている。
0421nobodyさん
2007/10/31(水) 12:47:37ID:???ちょっと近寄りがたい。
0422nobodyさん
2007/10/31(水) 14:49:59ID:???EffectivePerlが不自然に安いだけで。
0423JAPU ◆lVJAPUTeX.
2007/10/31(水) 19:18:58ID:???5000円出しても買う価値はあると思う。
0424nobodyさん
2007/11/02(金) 12:28:26ID:???いざ、やってみればPHPなりPerlなり覚えればどっちとも簡単に覚えられる。似たような言語だし。
0426そろそろまとめとくか、、
2007/11/02(金) 14:42:49ID:???0427nobodyさん
2007/11/02(金) 23:43:56ID:???0429nobodyさん
2007/11/03(土) 15:18:36ID:???0432nobodyさん
2007/11/06(火) 06:14:32ID:nF4Lzo6b本日ApacheとPHP5をXPにイントールしました。
これから、初心者向けのレッスン本片手に頑張ります。
0433nobodyさん
2007/11/06(火) 19:48:00ID:???0434nobodyさん
2007/11/06(火) 20:16:24ID:???ＰＨＰを投げ捨てるんだ
0435nobodyさん
2007/11/06(火) 21:05:16ID:???0436nobodyさん
2007/11/07(水) 06:38:06ID:???0437nobodyさん
2007/11/07(水) 15:08:21ID:JreayhDHとなると何？
0438nobodyさん
2007/11/07(水) 22:10:51ID:???PHPの方が受け入れられるだろうな。
Perlでせっかく作っても、環境ない、モジュールがない、モジュールインストールめんどくせ、
makeできねー、コードが汚くて保守できないって言われるのがオチ。
0439nobodyさん
2007/11/08(木) 13:47:26ID:???> API(アプリケーションプログラミングインタフェース)のFileMaker API for PHPが、
> Server 9製品にビルトインされたことで、PHPのプログラミングを知らなくとも、
> ステップごとに質問に答えることで、誰でも手軽にPHPベースのWebページを
> 作成していただけるようになったわけです。
http://journal.mycom.co.jp/articles/2007/11/08/file01/index.html
0440nobodyさん
2007/11/08(木) 17:27:12ID:???> PHPの方が受け入れられるだろうな。
> Perlでせっかく作っても、環境ない、モジュールがない、モジュールインストールめんどくせ、
> makeできねー、コードが汚くて保守できないって言われるのがオチ。
それどこの頭悪い人たちの集まり？
0441nobodyさん
2007/11/08(木) 17:28:37ID:???0442nobodyさん
2007/11/08(木) 18:41:56ID:???0443nobodyさん
2007/11/08(木) 19:23:04ID:???俺は金にならんから投げたけど。
0444nobodyさん
2007/11/08(木) 19:25:04ID:???あくまで趣味にしとけな。
間違っても副業でなんかやろうとすっと、
環境がPHP3とか4押し付けられて、
そこらじゅうで不具合だらけになるから。
0445nobodyさん
2007/11/09(金) 00:10:15ID:???上で結構書かれてるけど。
Perl/CGIでHTMLを出力するのにいちいちprintするのは面倒くさすぎる。
PHPでクラスまで覚えたらとりあえずJavaもなんか触れるようになったし。
0446nobodyさん
2007/11/09(金) 04:41:48ID:iDdn1iaRバベル案内
http://www.aoky.net/articles/steve_yegge/tour_de_babel.htm
Perlもまた、間もなくなくなる。
0447nobodyさん
2007/11/09(金) 10:41:14ID:h8LlbrEQエラーになってもInternal Server Errorが出るだけでどこにエラーがあるのかブラウザに吐き出してくれないし、CPAN無しじゃおもちゃしかつくれないし。
そのCPANもいちいちコマンドラインからごちゃごちゃ動かさなきゃいけない。
この2点をクリアしても（本当の初心者にはこれさえも無理だろ）、次に待ってるのは記号だらけの汚いソース。
メンテナンス性ゼロ。自分の書いた過去のコード＝他人の書いたPHPのコード。
なんなのこれ？早く廃れろよマジで。
0448nobodyさん
2007/11/09(金) 10:42:44ID:???0449nobodyさん
2007/11/09(金) 10:47:51ID:???Perlで書かれたコードをPHP化すればいいので重宝してる
0450nobodyさん
2007/11/09(金) 11:18:39ID:???PDFをキレイかつ簡単にに吐いたりとか、
ほら、あの、なんだっけ自動的に正規表現を作ってくれたりする奴とか。
0451nobodyさん
2007/11/09(金) 11:56:58ID:???0452nobodyさん
2007/11/09(金) 12:01:58ID:???それ以上やるならフレームワークを含めてまともな開発環境があるやつ。
でも、趣味でやるならPHP。
0453nobodyさん
2007/11/09(金) 12:35:32ID:???> それ以上やるならフレームワークを含めてまともな開発環境があるやつ。
まともな開発環境って何？
perl4 の時代しか知らないなら黙っておいた方が良いよｗ
0454nobodyさん
2007/11/09(金) 12:45:58ID:???0455nobodyさん
2007/11/09(金) 16:42:52ID:PIQn5kRF★★図解入りで分かりやすい★★
今話題の『ａｇｌｏｃｏ』ツールバーを表示させておくだけで収入が！
フリーメールでＯＫ！完全無料でリスクゼロ！迷わず登録！
登録は下記より！ サイトを見ていただければ登録しておいて間違いないのが分かって頂けるはずです。
http://blog.livedoor.jp/watayukisun/
(勝手に宣伝して申し訳ございませんでした)
0456JAPU ◆lVJAPUTeX.
2007/11/09(金) 18:57:03ID:???・まずはウェブサーバとPerlがどう違うか勉強することをお勧めします。あのエラーを出しているのはウェブサーバ。
・変なソースを読んだら何をやっているか分からないのはどの言語でも同様です。
・配布物に何でもかんでも突っ込まないのは、そういうポリシーなので仕方ないでしょう。そもそもCPANも使えない人はプログラミングに向いていません。
あと、先頭に
use CGI::Carp qw[fatalToBrowser];
を入れておくと良いです。
>>450
PDFJとかRegexp::Commonのことかな?
モジュールのインストールなんてすぐ覚えられるので、たいした問題じゃないですよ。
---
http://d.hatena.ne.jp/tokuhirom/20071108/1194498383
> ■[neta]Perl初心者をどうしたらいいのか問題
> について、話しあわれた結果、Plagger のソース嫁ということになりましたので、ご報告申し上げます。
ある程度使いこなせるようになったあとなら良いと思う。
0457nobodyさん
2007/11/10(土) 00:52:46ID:???新しいモジュール使いこなすの、苦痛だし。
「クイックリファレンス」はもう古すぎて役に立たんし。
Perlはもう死に体でしょ。
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています