携帯サイトのWebプログラムを語ろう
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0001アウドコモバンク
2007/01/16(火) 22:56:09ID:mVxun34Bまずは俺から。
実はauではPHPが動かない説があるけど本当？
0353nobodyさん
2007/10/11(木) 20:55:23ID:???ソースが綺麗じゃないからWEBアクセス時とかで分けるのめんどくさくて、
全てのIP帯域を取得してるんだがいいのかな？(メール送信用とかｗ)
0354nobodyさん
2007/10/11(木) 21:08:35ID:???0355nobodyさん
2007/10/12(金) 07:22:36ID:G2kIVduSたとえば短いHTTP URIに対するGETクエリで、1パケット、
そのレスポンスとして単純な text/plain で数文字の情報を
返すだけなら1パケット、これが最小なのでしょうか？
それとも１ページを表示するために、携帯端末とキャリアの
ゲートウェイの間では実際には複数回のやり取りがあるのでしょうか？
0356nobodyさん
2007/10/12(金) 10:02:46ID:???0357nobodyさん
2007/10/12(金) 20:25:20ID:???｜本サービスは、2007年10月17日を持ちまして終了致します。
カテゴリ検索だけみたいだが、止める様です。
これでカテゴリ検索で残ってる大手は、ＭＳとＹａｈｏｏくらいでしょうか。
0358nobodyさん
2007/10/13(土) 12:47:38ID:dExkHIRYなんか最近聞かない気がするんだけど
0359nobodyさん
2007/10/13(土) 14:03:56ID:???MSのカテゴリ検索は、現状だと継子扱い？っぽいから、将来は微妙かも？
http://m.live.jp
上記をmobile端末でアクセスすると分かるが、カテゴリ検索が出来る検索窓は
上端のと別になっていて下側に追いやられてる。
上端のWindowsLiveを優先してるみたいだが、そちらはPC用のと同じ検索結果を
mobile用の画面表示にしただけだし、何だかmobile用の方の扱いをどうするの
か、中途半端な感じがする。
尚、Ｙａｈｏｏの方は、なまじY!Keitaiとの連携もあってカテゴリ検索を強化
した感じなので、当分は大丈夫みたいですが。
まあ元々PC用でもカテゴリ検索を商売で使ってたから、そのあたりはMSとの
大きな差になってる訳ですが。
0360nobodyさん
2007/10/13(土) 15:49:38ID:???技術解説書って何処にあるか解る人いますか？
SoftBank Developers Support Site
http://developers.softbankmobile.co.jp/dp/
をざっと見たところソレっぽいのは無いので…
取得するコンテンツを一通り見て見たけど、気に入ったのが無くて、
（余計な情報を配信するコンテンツが多すぎる）
それなら、いっその事、自鯖で情報を収集して、
自分の携帯でモニターできないものかと思った訳ですが…。
0362353
2007/10/13(土) 23:59:46ID:???ごめん、自動で取得するようにしてるか、手動か聞きたかっただけ
DoCoMoのを自動で取得するとき、正規表現でweb用のみ取得するのが難しかったから
メール用のIP帯域も取得しているんだけど大丈夫かなってこと
0363nobodyさん
2007/10/14(日) 00:08:35ID:???別にいいんじゃないの。
メール用IP帯域を取得したところで、別にデメリットも無いでしょう。
ちなみにいきなり正規表現だけで抜き出すのは難しいから、まず先に、元となるHTMLから
web用IP帯域を含む部分だけ大まかに切り出してから正規表現をかければいいっしょ。
これならさほど難しいことじゃないし。言ってる意味わかるよね？
0364nobodyさん
2007/10/14(日) 00:15:31ID:???つまり、最初にIPの書いてある大まかな範囲のみ取得して
そのなかから絞り込むって感じかな？
そうしなくても、とりあえず正規表現で取得できました。
「test.php」って名前にしてあったから、
他のテスト用スクリプト組むときに上書きして消してしまったorz
0365nobodyさん
2007/10/14(日) 00:32:40ID:???0366nobodyさん
2007/10/14(日) 08:30:50ID:???0367nobodyさん
2007/10/15(月) 14:08:05ID:???ttp://www.nttdocomo.co.jp/info/news_release/page/070911_00.html
ttp://www.nttdocomo.co.jp/service/mail/imode_mail/sender_id/
0368nobodyさん
2007/10/15(月) 15:24:44ID:???とりあえず「存在するドメインからのみ受信」にしてくれと
注意書き書くくらい？
0369nobodyさん
2007/10/15(月) 15:28:12ID:???初耳
0370nobodyさん
2007/10/15(月) 15:32:08ID:???一体どうしたら・・・
0371nobodyさん
2007/10/15(月) 16:01:38ID:???0372nobodyさん
2007/10/15(月) 16:43:57ID:???なりすましを「拒否する」か「受信する」かの２つだけで十分なのに、
なぜこんな無意味な選択肢を設けたんだ？ ドコモ馬鹿じゃね？
送信元を詐称するために実在するドメインのメアドを使ってもいいなら、
いくらでもクローラーで拾ってこれるじゃんねぇ。
（実際、今のスパムのほとんどは実在するメアドを勝手に使って詐称してるわけで）
0373nobodyさん
2007/10/15(月) 19:26:13ID:???本当余計なことするなあ
0374nobodyさん
2007/10/15(月) 20:28:51ID:???プロバイダ提供のメール機能を使ってる場合は、プロバイダのメールサーバー
で対処して貰うしかないが、弱小なプロバイダや海外メインのプロバイダだと
ちとヤヴァイのかもね。
0375nobodyさん
2007/10/15(月) 22:17:37ID:nyVuiIoeメール鯖を自前で運用してなくても、
独自ドメインを使ってるなら対処すべきことがあるぞ。
DNS書き換えね（TXTレコード）。
詳しくはググれ。
0376nobodyさん
2007/10/15(月) 23:54:36ID:???要は対策しないでいると、ユーザによってはメールが届かないケースが出てきてしまうということ。
自前でDNSを管理している人は、TXTレコードを追加すること。
レン鯖の人は、管理者に連絡して、対策をして貰うこと。
まともな業者なら対応してくれると思うよ。
参考：
@IT：Sender ID：送信者側の設定作業
ttp://www.atmarkit.co.jp/fsecurity/special/82senderid/sender101.html
0377376
2007/10/16(火) 01:14:03ID:???ttp://www.ke-tai.org/index.php?%B5%AD%BB%F6
内容に間違いがあったら指摘よろしくです。
0378nobodyさん
2007/10/16(火) 09:19:50ID:???0379nobodyさん
2007/10/16(火) 15:26:08ID:???http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2007/10/15/17186.html
携帯向けにも微妙に関連するが、ゼンリンの地図データを使ってる its-mo Guide
が昨日リニューアルされた様なので試してみたら、ようやく番地未満の数値に対応
した様だ。
△△町○○番地ｘｘ
上記のパターンだと、今年初めには検出不能で、それを指摘して改良した後は
△△町○○番地
に丸めた位置を表示する様になってたが、今現在はちゃんとｘｘ迄シッカリ表示
してます。まあピンポイントで正確かどうかは、その場所に寄るのでしょうが。
（但し、番地未満への対応は、昨日の改良以前に直ってたかもしれません。）
尚、同じゼンリンのデータを使ってるグーグルマップでは、当初から丸めた位置
を表示してましたが、今回のｘｘ迄指定可能になった改良は、今日さっき現在で
は反映されておらず、まるめのままでした。
因みにゼンリンの携帯サービスについては、下記で分かります。
http://www.zenrin-datacom.net/mobile/
0380nobodyさん
2007/10/18(木) 16:09:38ID:i/0EwaBb関連する2chのスレってここしかないの？
0381nobodyさん
2007/10/18(木) 16:22:13ID:???開発って言うのもおこがましいが・・・
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hp/1147754439/
0382nobodyさん
2007/10/18(木) 16:55:56ID:???NDAだらけなのに、2chでなに言うのさ？
だいたい、技術よりアイデアが大事な業界だろ。誰がアイデア漏らすのさ。
0384nobodyさん
2007/10/19(金) 09:38:32ID:???0385nobodyさん
2007/10/19(金) 12:17:05ID:???公式サイトを作るなら、当然公式サイト用の情報は有償でも入手する訳だし。
0386nobodyさん
2007/10/19(金) 16:11:15ID:???公式を作るような人は、そちらの情報を見るので、
きっとこのスレなんて必要ないんですよ。
でも実際には、非公式サイトの開発者数の方が全然多いわけで、
みんな苦労しているはずなのに、2chにあまり情報がないのはなんでなんですかね。
その人たちにはNDAなんて関係ないはずなのに。
0387nobodyさん
2007/10/19(金) 16:26:26ID:???キャリアがタダで配ってるものを有償で売れんのか？
>>386
やりとりされるデータは普通のWEBとたいして変わらないんだから、
携帯に限定された質問なんてない、ってだけだろ。
0388nobodyさん
2007/10/19(金) 17:45:08ID:???＞携帯に限定された質問なんてない、ってだけだろ。
お前が全然やってないことだけはわかった。
0389nobodyさん
2007/10/19(金) 17:59:32ID:???初期のころから結構作ったが、普通のWEBと違うとこなんてあるか？
アホは絵文字のコードがらみで悩むらしいが、自動変換なしにして、
DBに入れる前にURLエンコードすれば、問題なし。
最近はキャリアが絵文字の変換をしてくれるんで、こっちは気にしなくていい。
普通のWEBで変な文字コードを入れられた対策をするのと違いはない。
あとは、認証まわりか？ こっちは最初にIDとったらあとはセッション情報でやりとりするだけ。
よそに飛ぶリンクがあったら間にダミーページを挟むってのは2chでもやってる。
0390nobodyさん
2007/10/19(金) 18:27:34ID:???＞最近はキャリアが絵文字の変換をしてくれる
＞最近はキャリアが絵文字の変換をしてくれる
＞最近はキャリアが絵文字の変換をしてくれる
＞最近はキャリアが絵文字の変換をしてくれる
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0391nobodyさん
2007/10/19(金) 18:30:46ID:???＞初期のころから結構作ったが、普通のWEBと違うとこなんてあるか？
387と389で言ってることが矛盾してない？
違いがないなら、公式キャリアからCPに配られる情報なんて必要ないよね。
公式サイトを作った人なら知っていると思うけど、
キャリアからCP向けに来てる情報って凄い量がある。
なので、違いはあるんだよ。これは確実。
問題はCPが必要としている情報は、一般人も必要としているはずなのに、
それを共有できる場所がないこと。
CPの中の人が情報を外に出せないのはよくわかるけど、
野良サイトを作っている人たちだけの間でも情報をうまく回せれば
十分な量が集まると思うなぁ。
0393nobodyさん
2007/10/19(金) 18:33:34ID:???>>390 がどこでwwwってなってるかわからないけど、
特に間違ったことを言ってないと思う。
iモード絵文字→au絵文字の変換は、
昔はキャリアがやってくれてなかったですよね。
今は楽ちんになりました。
0394391
2007/10/19(金) 18:37:53ID:???違う機能とは端末のIDが取れるとか、
iメニュー登録とかその辺のことかな。
そんなものは微々たる違いで、公式CP向けの情報の中のごく一部だし、
もっともっと必要で共用できる情報はあるよね。
CP向けの資料の全てが公式専用の機能のものだと思っているんだろうか。
0395nobodyさん
2007/10/19(金) 18:43:17ID:???公式オンリーの一番大事な部分を忘れてるぞ。
キャリアが一般公開してる情報と公式オンリーの情報を除いたら何も残らんっつーの。
0398nobodyさん
2007/10/19(金) 19:14:02ID:???各キャリアの公開してる資料を見ろ。
絵文字の変換は端末でやってるわけじゃない。
それから、昔の機種はそもそも新しい絵文字が表示できない。
アホすぎる。
0399nobodyさん
2007/10/19(金) 21:21:18ID:???もう昔の機種なんか知らないヤシも多いのでしょ。
漏れはHDMLやONCのHPも作ってきたけど、今なら3G端末＆QVGAだけ考えて
imode用のHPのみ作ればオケだと思ってる。
まあファイルのダウンロードとか、認証やら入力やらで、未だキャリア毎
に別々にするとか、結構気を使わなきゃならない部分は有るが。
0400nobodyさん
2007/10/19(金) 21:44:50ID:???画像の拡張子違うし
jpeg内のコメントめ共通に出来ないし
著作権なんたら〜は地獄だぜぇ
キャリア間変換等、絵文字対応も泣けるな
i-modeで色付けるのも面倒！
中途半端に対応しやがって・・・
で、今度はデコメ配信ですか？
営業がうまく言いくるめるの期待だな・・・
0401nobodyさん
2007/10/19(金) 21:49:42ID:???i => ezは自動変換かもしれないが、i => sbって自動変換してくれないよね？
更にいえば、sbの3Gは出力文字コードUTF-8は常識だよね？
0402nobodyさん
2007/10/19(金) 21:59:16ID:???でもSBﾕｰｻﾞｰ、ほとんど絵文字使ってくれないの
jsky時代は絵文字といえばjだったような気がするけどな
動く絵文字を最初に始めたのもjじゃなかったかな
（うろ覚え）
0403nobodyさん
2007/10/19(金) 22:44:09ID:???勝手の場合は3キャリア対応のID抽出ライブラリを作っておけば認証は問題ないでしょ。
頭1文字をこちらで用意した文字にすれば、キャリアをまたいでユニークになるし。
ダウンロードなんかのリンク生成部分は、テンプレートから差し替えするようにしておけば、
全部使いまわしできる。
>>402
動くのもカラフルなのもJだけだったよ。
写メールとか、全機種MA2搭載とか、J-PHONE時代は輝いてたな。
Vになっていきなり動きが遅くなって、ダメキャリアなっちゃったけど。
0404nobodyさん
2007/10/19(金) 23:38:19ID:???公式は基本的にあらゆる機種でまともに見れる、動くが条件だからさ。
0406nobodyさん
2007/10/20(土) 01:30:40ID:???ノウハウ必要なことは明白なのに、
それを交換する場所が少ないのはおかしいと思う
0407nobodyさん
2007/10/20(土) 08:11:27ID:???0408nobodyさん
2007/10/20(土) 11:23:31ID:???i => sb は隠し機能でやってたりするんだな、これが。
>>403
それは分かってる人には分かる話だけど、キャリアがwebで公開してる資料
だけで全て理解するのは難しいし、最終的には実機で動作確認しないと駄目
だしね。
もう少しシミュレータが高機能なら、シミュレータで確認しつつ理解を深めて
いけば、結構理解出来る訳だけど。
>>404
でも某SB公式サイトで、下記を対象外にしてるのが有るよ。
Vodafone702NK
Vodafone702sMO
J-DN02、J-P02、J-P03、J-SA02、J-SH02、J-SH03、J-T04
>>406
全キャリア向けに勝手サイトを作ってるアマチュアが少ないって事デソ。
プロだとこのあたりは完全に金になるノウハウだから、無闇に公開するのは
損にはなっても得にはならないからね。アマチュアの勝手サイトならimode用
だけで充分だし、マルチキャリア対応でも >>404 の言う通り、動作保証がなく
てもオケだし。
0411nobodyさん
2007/10/20(土) 12:09:36ID:???0412nobodyさん
2007/10/20(土) 13:12:52ID:???最近の機種だったらほとんどXHTMLで作れば
基本的には、どのキャリアでも、どの機種でも問題ないよ。
0414nobodyさん
2007/10/20(土) 14:05:44ID:???>i => sb は隠し機能でやってたりするんだな、これが。
手元にある、SB3台で確認してみたけれど
やはり全部文字化けしたんだが…
出来れば詳しく教えてくれないか
0415nobodyさん
2007/10/20(土) 19:23:31ID:???auはwebサーバーで変換してる筈では？ まあ下記の説明だとWAP2.0端末では
端末側でしてるのかもしれんが。
http://www.au.kddi.com/ezfactory/tec/spec/i_mode.html
>>414
いや、過去スレでそういう報告があったから鵜呑みにしてたのだが。
もしかしてSBになってから止めちゃった、って話なのかも？
何しろ隠し機能だし、禿丸見えな社長だし。
0416nobodyさん
2007/10/20(土) 19:29:04ID:???なんとなくだが、imode用webでの絵文字の記載方法によって違うのかも？
http://www.nttdocomo.co.jp/service/imode/make/content/pictograph/howto/index.html
SB端末が３Gだと、Unicodeのテキスト入力 しか対応出来ないとか。
0417nobodyさん
2007/10/20(土) 23:58:10ID:???0418nobodyさん
2007/10/21(日) 19:12:11ID:???一番imodeで適用範囲が広い「Shift-JISのバイナリコード入力」形式のみ隠し対応で、
それ以外は対応外ってパターンが有りそうな気が。
自前でwebサーバーを立ててる場合、携帯向けをあまり考えずに簡単に済むからフォーム
だけじゃなくて全てをUTF-8にして、あれこれ不具合を質問するヤシが見受けられるし。
0419nobodyさん
2007/10/21(日) 20:20:21ID:AhZMKAGB>いや、過去スレでそういう報告があったから鵜呑みにしてたのだが。
が怪しいｗ
0421nobodyさん
2007/10/22(月) 02:38:33ID:???そもそもの元凶だよね
0422nobodyさん
2007/10/26(金) 10:35:00ID:???誰も書かないからWiki諦めたのかなw
ttp://ke-tai.org/
0423nobodyさん
2007/10/26(金) 11:02:48ID:???0424nobodyさん
2007/10/26(金) 19:32:06ID:???0425nobodyさん
2007/10/26(金) 20:26:19ID:???0426nobodyさん
2007/10/26(金) 22:57:48ID:???0427nobodyさん
2007/10/26(金) 23:37:57ID:???0428nobodyさん
2007/10/28(日) 01:21:38ID:???0429nobodyさん
2007/10/29(月) 00:06:48ID:???なんか寂しいよ…
0430nobodyさん
2007/10/29(月) 15:27:21ID:???３G機のみ対応すればオケな状況になってきたから、画像もQVGAのJPEG（gifでも可）
でモーマンタイだし、昔に比べて細かいノウハウは殆ど要らなくなってきてるからなあ。
0431nobodyさん
2007/10/30(火) 00:29:01ID:???0432nobodyさん
2007/10/30(火) 00:29:30ID:???これからの真のsoftbank携帯に期待。
0433nobodyさん
2007/10/30(火) 00:32:35ID:???SBの3Gには一部SJISが使えない端末があるから
SBはフォームページだけでなく、全ページUTF-8にすると吉
2G以下はSJIS
0434nobodyさん
2007/10/30(火) 02:04:59ID:???0435431
2007/10/30(火) 02:08:40ID:???ありがとうございます。
しかし、それはマヂですか？
では、3G + 最近の au 対応なら UTF-8 + JPG ってことで OK ですか？
0437nobodyさん
2007/10/30(火) 02:15:02ID:???こっちで対応しても、他のほとんどのサイトじゃ対応してないって
持ち主だって表示で不具合があっても、とうにあきらめがついてんだろ
0438nobodyさん
2007/10/30(火) 09:05:34ID:???0439nobodyさん
2007/10/30(火) 09:36:46ID:???0440nobodyさん
2007/10/30(火) 10:49:35ID:???俺は重宝してるけどな、ケータイorg。
それだったらお前がケータイorg以上のサイトを公開しろよ。
最近この手のバカが多すぎるな。
「●●のサイトは役に立たない」と文句だけ言って、自分では何も生み出してないヤツ。
他人を批判する資格ないっつーの。
（ちなみに俺はケータイorgの中の人じゃないんで、つまらない煽りは不要）
0441nobodyさん
2007/10/30(火) 12:31:46ID:???0442nobodyさん
2007/10/30(火) 12:32:07ID:???ケータイorgがそれを無償公開しだして、存亡の危機を感じている業者
0443431
2007/10/30(火) 16:28:19ID:???どうもありがとう。
新規サイトなので、古い機種切り捨てでスタートする決意ができました。
>>438
>auはS-JIS以外だと変換がかかる
コレが気になるところですが、見られないワケではないので、問題ナシ
としました。
とにかく、ありがとうございました。
0444nobodyさん
2007/10/30(火) 16:38:09ID:???何言ってんだろ。ｗ
0445nobodyさん
2007/10/30(火) 17:16:54ID:???鋭い。
たしかにそういう業者の妨害もあるだろうね。
でも文句を言ってるバカのほとんどは、他力本願のクレクレ厨じゃないの？
>>444
各キャリアのサイトを常に監視して最新リストを整備するのは
面倒くさいんだよ。お前みたいなヒマ人ならいいかもしれないけど。
0448nobodyさん
2007/10/30(火) 20:55:30ID:???たまにUAの統計取って、それ見て方針変えればいいだけ。
0449nobodyさん
2007/11/01(木) 17:37:03ID:???総務省が今春から緊急通報での位置情報の原則義務付けをしたのに、SBなんか
今年の秋冬モデルですら、GPS対応は一機種しかないし、ユーザーにハッキリ
見えない部分での手抜きが酷い。
こんなキャリアの端末なんか、真面目にこまめな対応しても空しいと思う。
0450nobodyさん
2007/11/02(金) 23:27:37ID:???謎なブラウザがgoogleAnaryticsで計測されてるんだが
0451nobodyさん
2007/11/03(土) 00:15:59ID:???縁切り神社を教えてください Part.2 [神社・仏閣]
ちょｗｗ
何があったんだよｗｗ
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