携帯サイトのWebプログラムを語ろう
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0001アウドコモバンク
2007/01/16(火) 22:56:09ID:mVxun34Bまずは俺から。
実はauではPHPが動かない説があるけど本当？
0160nobodyさん
2007/08/30(木) 16:53:28ID:???しかも数が多いしｗ
スクリプトを共用してる場合、softbankと関係ないi/au/pcでも
それらのクエリ名が使えなくなる。
馬鹿が一人入ってきただけで全体に生産性低下が波及してくるという
最悪パターン。
vodaの技術者が会社への嫌がらせに書いたんだろうな多分。
0162nobodyさん
2007/08/30(木) 17:33:23ID:???sid pid なんてのは Jフォンの時代からだけどね
UA規則とかドメインとか手前勝手に変えてきたんだから、
CPからの反発覚悟で悪しき仕様も思い切って改正してくれば良かったのにね。
0163nobodyさん
2007/08/30(木) 17:36:28ID:???はるか前からウェブで使われているんだが・・・
0164nobodyさん
2007/08/30(木) 21:30:58ID:???1b+?+?+?+0f
という形式のようですが、
これを他の文字等に置き換えたりするのに、機械的に正規表現で行っても大丈夫ですか？
絵文字でないのに1b+?+?+?+0fというパターンが発生することが
あるとしたら、その方法は無理になりますが、どうなんでしょう。
0166nobodyさん
2007/08/31(金) 00:10:43ID:???0167nobodyさん
2007/08/31(金) 00:32:12ID:???ってかヴューアって何なんだよ
かっこつけすぎだろ
0168nobodyさん
2007/08/31(金) 00:49:51ID:???古い機種で、
絵文字で終わっている場合に末尾の(0x0F)がつかない端末があります
だって
ヒドス
0169nobodyさん
2007/08/31(金) 02:06:07ID:???ｿﾌﾊﾞﾝ絵文字を連続に入力すると端末側で情報が圧縮？されるな
たとえば！ﾏｰｸ×３を入力すると
1b 24 47 41 41 41 0f
になる。
普通に考えると
1b 24 47 41 0f × 3
になると思うがそうでなく…
何なのこれ
0170nobodyさん
2007/08/31(金) 02:56:26ID:???> 165 名前：nobodyさん[sage] 投稿日：2007/08/30(木) 22:13:26 ID:???
> >>163
> 携帯サイトの話しているのに、
> 普通のWEBを引き合いにしたってしょうがなかろうに。
お前、同じドメインで普通のWEBサイトと携帯サイト（三キャリア）を
運営することが普通に行われてるって知らんのか？
0171nobodyさん
2007/08/31(金) 03:00:07ID:???JISコード みたいに 1b 24 47 が絵文字モード切替
41 が！マーク 0f が終了なんじゃねーの？
絵文字が続いている限り0ｆは必要ないから、
絵文字で終わっている場合0ｆがつかないという
バグがある端末が合っても不思議ではない。
0172nobodyさん
2007/08/31(金) 03:12:17ID:EAh/bzVC\x1b\x24でエスケープシーケンス開始
\x0fでエスケープシーケンス終了
絵文字が続く場合はその間に連続して絵文字コードが入る。
Softbank絵文字はE-G,O-Qの6つにグループ分けされており、同じグループの絵文字はさらにそのグループも省略できる。
\x47はGだからGグループの絵文字なら、47414141･･･と続ける事ができる。
0174nobodyさん
2007/08/31(金) 06:26:23ID:???グループコード（E-G,O-Q)、グループメンバ(2文字目)コードと来て、
次にグループコードが来た時、
それが省略記法なのか、
別の文字の開始なのか、
どうやって判別したらいいの？
グループメンバコードの中にグループコードも含まれてるから
やたら難解になってるよ～
0178nobodyさん
2007/08/31(金) 09:04:12ID:???0180nobodyさん
2007/08/31(金) 13:11:11ID:???やりとりするデータ量を少しでも減らすために作られたのかな
確かに昔はサイト作るにも1バイトでも節約するように作るのが携帯サイトの常だったけど
もういらんだろ、この糞仕様はｗ
0181nobodyさん
2007/08/31(金) 14:04:52ID:???エスケープシーケンス使うのは2バイト文字でも同じだしね。
Shift_jisの仕組みをそのまま流用したんでしょ。
外字領域使うと限界あるし、絵文字抽出はJsky形式の方がかえって楽なような・・・
0182nobodyさん
2007/08/31(金) 15:30:23ID:???バイト数節約の為でもないんじゃね？わかんないけど。
別にそんな糞とも思わないし、むしろ俺も>>181と同じでやりやすいと思うが。
>>181
Shift_jisじゃなくてJISだよね？
0183nobodyさん
2007/08/31(金) 16:57:44ID:???複数バイト対応してんのかな
結構単純なリプレースしてるの多そう
公式サイト見てもそんな複雑な処理してるってことが分からないし
ネットの資料もﾃﾗ少ない
0184174
2007/08/31(金) 18:51:15ID:???「省略記法のルールが途中で変化することはない」ってこと？
グループ・メンバ・メンバ・メンバ：あり
グループ・メンバ・グループ・メンバ・グループ・メンバ：あり
グループ・メンバ・メンバ・グループ：なし
グループ・メンバ・グループ・メンバ・メンバ：なし
こういうことっすか？
0185174
2007/08/31(金) 19:17:01ID:???グループ・メンバ・グループ・メンバ・グループ・メンバ：→これもナシ
だね。
http://bbs.sekkaku.net/emoji.html
ここのサイトで省略記法が二種類あるみたいなこと書いてたから混乱してしまった
これは間違いだよね？
0186nobodyさん
2007/08/31(金) 23:36:54ID:???http://www2.developers.softbankmobile.co.jp/dp/tool_dl/download.php?docid=120&companyid=
38ページ
0187nobodyさん
2007/09/01(土) 05:37:06ID:???ありがとう
iso2022とかいうのの性格上グループ・メンバ・グループ・メンバという並びは
ありえないんだね
文字コードの基本的知識も必要だなぁ
0188nobodyさん
2007/09/01(土) 09:04:57ID:???array_mapとかpreg_splitとか使うの初めて見たわ・・・へこむ
0189nobodyさん
2007/09/01(土) 11:54:16ID:???0190nobodyさん
2007/09/01(土) 16:44:38ID:???1:妥当そうな固定サイズの画像を表示
2:なんらかの方法で他のフォントの大きさに合わせる
もっとも2はかなり難しそうだけど・・・
0191nobodyさん
2007/09/01(土) 21:19:21ID:???0193nobodyさん
2007/09/02(日) 05:02:01ID:???0194nobodyさん
2007/09/03(月) 05:14:00ID:GgwCMcN+携帯絵文字はどういう表現にするのがいいかな
とりあえず>>168の真似をして%i数字%、%e数字%、%s数字%という
中間表現にしてみたけど
絵文字以外の意図でそういう文字列が絶対に入力されないとは限らないと思いはじめた
0195nobodyさん
2007/09/03(月) 09:44:07ID:???htmlspecialcharsとか使ってタグを変換してDB格納してないと使えないけど
0196nobodyさん
2007/09/03(月) 10:39:48ID:???0198nobodyさん
2007/09/03(月) 14:44:06ID:???俺は他のとこで見つけて[i:数字] [e:数字] [s:数字]にした
てか、ソフトバンク持ってない人はやってそうだけど
最初にキャリアごとに分けて
imode,ezwebの場合は
http://www.mt312.com/php/43/
みたく、mb_substitute_character使って BAD+***⇒自分なりの形式
ソフトバンクの場合は
preg_match("/\x1B[\x24][\x21-\x7A]{2,}\x0F/i", $str)
とか>>168みたいなやり方してる？
俺3GCなんだけど、これだと上のソフトバンクのやり方が通用しなくて
色々調べてたらバイナリで飛んできてることがわかったから
imodeやezwebと同じやり方のmb_substitute_character使って変換させたのよ。
そしたらできたから
キャリアで先にわけちゃうんじゃなくて
preg_match("/\x1B[\x24][\x21-\x7A]{2,}\x0F/i", $str)
してあったらソフトバンク（旧機種のみ？）
で無ければmb_substitute_character使って変換ってしたほうがいいのかもしれないと
思った。
色んな機種で調べたわけじゃないので、
はっきりしたところはわかりませんが。
0199nobodyさん
2007/09/03(月) 14:44:43ID:???絵文字のためだけに全体にそれをするのがなんかエレガントじゃないけど…
うーむ
0200nobodyさん
2007/09/03(月) 15:05:44ID:???0201nobodyさん
2007/09/03(月) 15:08:24ID:???0202nobodyさん
2007/09/03(月) 17:22:41ID:???URLエンコードがらみで偶然%e1%とかいう文字の並びが表示されないとも限らないから。
「素のまま」を意図して入力されることがまずないような表現を
絵文字指定子にして、
特殊なエスケープ等はしない。
あたりが現実的な解か。
>>198
俺もmb_substitute_characterと
/\x1B[\x24][\x21-\x7A]{2,}\x0F/i使ってるな
3G対応はまだしてない。
0203nobodyさん
2007/09/03(月) 17:45:29ID:???複数キャリアが同時にってのは、ちょっと珍しいです。
0204nobodyさん
2007/09/03(月) 17:51:32ID:UHrukBpT更新されたらすぐわかるような仕組みつくってあるんですか？
それとも毎日チェック？たまたま？
0205nobodyさん
2007/09/03(月) 18:00:38ID:5dd8qx3N0206nobodyさん
2007/09/03(月) 19:27:15ID:d5Ox8tlPメールのシミュレータってないですよね…？
各キャリアの絵文字や、文字コードなんかのテストを
やりたいのですが。
0210nobodyさん
2007/09/04(火) 00:00:31ID:???本来はキャリアがRSSで配信すべきだと思うけどね・・・
0211nobodyさん
2007/09/04(火) 00:11:05ID:???ありがと。でも、めんどいなぁ。
> 本来はキャリアがRSSで配信すべきだと思うけどね・・・
だよねぇ。あと郵便番号も。
意外と頻繁に変わるし、一応郵便局のページでファイルが
配布されているが、一見CSVっぽいくせに
xxx-xxxx,○○県○○市○○町
xxx-xxxx,○○県○○市○○町
xxx-xxxx,○○県○○市○○町（１丁目～4丁目）
^^^^^^^^^^^^^^^^^^
xxx-0000,(上記以外の住所）
^^^^^^^^^^^^^^^^^^
とかあるんだぜ。
0212nobodyさん
2007/09/04(火) 00:36:03ID:E2/pXSrcなんとか本文取る方法ないかな･･･
0213nobodyさん
2007/09/04(火) 00:53:34ID:???0215nobodyさん
2007/09/04(火) 01:39:03ID:???0216nobodyさん
2007/09/04(火) 04:34:02ID:cRYHj/7R3G携帯のエミュレートさせたウェブコンテンツヴューアから絵文字投げたら
絵文字番号1が%EE%80%81になる。
絵文字一覧に書いてあるunicodeのコード＝E001になると思ってたんだけど、
なんで違うの？
0217nobodyさん
2007/09/04(火) 07:34:06ID:E2/pXSrcわかるけど、概要だけだったらわかりにくいこともあるし、
そもそも概要すらない場合もあるから、コンテンツ的に足りない気がする。
0218nobodyさん
2007/09/04(火) 09:10:22ID:???UTF-8とunicodeはイコールじゃないよ。
UTF-8は1～6バイトの可変長。unicodeは2バイト固定。
UTF-8では、元unicode文字は最長で4バイトになる。
0219nobodyさん
2007/09/04(火) 09:51:53ID:???> そもそも概要すらない場合もあるから、コンテンツ的に足りない気がする。
だから、リンク先のコンテンツを見るんだろｗ
0220nobodyさん
2007/09/04(火) 10:10:02ID:???0221nobodyさん
2007/09/04(火) 11:31:53ID:???その時にIPデータもチェックすれば済むと思うが。
プラグインやRSSでも、結局その１画面を見る訳だから、手間はさほど変らない
し、プラグインやRSSに動作不良があったら駄目だけど、直接見る分は確実だし。
0222nobodyさん
2007/09/04(火) 11:48:22ID:???0223nobodyさん
2007/09/04(火) 12:56:35ID:???0224nobodyさん
2007/09/04(火) 13:12:29ID:???0226nobodyさん
2007/09/04(火) 15:40:54ID:???携帯で表示できるかテストしたのですが、
本来jpegが表示されるはずのSoftbank、auの携帯で表示されません。
PNGやGIFは表示されます。
Docomoでは表示されます。なにか画像の作りかたとかあるのでしょうか？
0227nobodyさん
2007/09/04(火) 16:19:05ID:E2/pXSrc確か、インターレースが掛かってるとダメなんですよね。
0228nobodyさん
2007/09/04(火) 16:22:24ID:???最近の機種ならまあどれも表示されるだろうけど、ちょっと昔の機種だと
いろいろ制約あるよ。
ファイルの種類、色数、サイズなどで。
0229nobodyさん
2007/09/04(火) 16:53:36ID:???おお！ありがとうございます！試してみます！感謝！！！
>>228
そうですよね。でも最新機種なんですよね～これがまた('A`)
0230nobodyさん
2007/09/04(火) 17:27:36ID:???ありが㌧
そのへん全然分かってなかったよ
Unicodeは文字集合(UCS-2,UCS-4)と
エンコーディングスキーム(UTF-8,UTF-16,etc)が別に用意されてるんだね
0231nobodyさん
2007/09/04(火) 19:12:51ID:???ブラウザだと表示可能なのに、内蔵ビューワだと駄目って事例が有るよ。
これは機種と、jpegを作成したツールやそのオプション指定とかが絡む
から、それらの情報を晒さないとこれ以上のアドバイスは無理。
0233nobodyさん
2007/09/05(水) 06:26:17ID:???ていうか、これもキャリアが提供すべきなんだけどな、本来は。
0234nobodyさん
2007/09/05(水) 09:45:54ID:???いやいやどうもありがとう。
>>227さんの助言で解決しました。
いつもphotoshop5.5を使って画像を作ってるんだけど、
プログレッシブ無しで画像作ったらおｋでした。
全然分からなくて、2日間も悩んでしまったｗｗｗ
俺の携帯はDOCOMOなので、Softbankな友人に何度も確認してもらってｗ
しかし勉強になりました。本当にありがとう！
0235nobodyさん
2007/09/05(水) 11:18:04ID:???http://www.nttdocomo.co.jp/service/imode/make/content/spec/useragent/index.html
http://developers.softbankmobile.co.jp/dp/tech_svc/info/useragent.php
http://www.au.kddi.com/ezfactory/tec/spec/4_4.html
0236nobodyさん
2007/09/05(水) 13:52:04ID:???レンタル鯖でメール送信→メールをDBに格納 みたいな感じでできるとこってないのかな？
専用鯖だけかな
0237nobodyさん
2007/09/05(水) 16:49:53ID:???ありがとう。
でもそこから純化したリストがないかなぁと思ったんだ
テーブルから抽出して整形するの結構面倒だし
UA中のカッコが全角だったりしてなめてるし
0238nobodyさん
2007/09/05(水) 17:04:44ID:???正規表現苦手な人かい？
0239nobodyさん
2007/09/05(水) 17:15:24ID:???0240nobodyさん
2007/09/06(木) 11:46:37ID:???将来そのページのデザインが変わったらどうするんだ？
携帯キャリアは将来的にもURLが変わらないアドレスで、
各社共通のRSSやCSVやXMLなどで提供してくれよ。
0241nobodyさん
2007/09/06(木) 14:08:56ID:???うちにエクセルシート形式で2007年春くらいまでのならあるけどいる？
現状、新機種が出るたび補完するのが大変なので、
Wikiみたくここのスレの住人でメンテするのを手伝ってくれるのであれば提供するけど。
0242nobodyさん
2007/09/06(木) 17:47:25ID:???配布形式は何が良いかな。
CSV、XML、プログラムに取り込んで直接使える形式も良いな。
PHPのiniファイル形式とか、JavaScriptの宣言の羅列とか。
0245nobodyさん
2007/09/06(木) 23:35:38ID:???ほんじゃ、Webから追加や修正ができて
CSV形式でダウンできるやつ作ります。
週末やるから待ってて下さい。
0246nobodyさん
2007/09/06(木) 23:40:05ID:???wktk
0247nobodyさん
2007/09/07(金) 02:04:09ID:???ぶっこわれませんか？
0248nobodyさん
2007/09/07(金) 03:54:49ID:???読み込んだら使用メモリが1000000バイトくらい増える
0249nobodyさん
2007/09/07(金) 16:37:02ID:2t2s6ltNノキアやモトローラでも対応できるようにするma_lib.plは存在しますか？
ノキアやモトローラでも対応しているma_lib.plをフリーで
配布しているサイトあったらおしえて。
0250241
2007/09/09(日) 21:18:38ID:???http://ke-tai.org/index.php?%B7%C8%C2%D3%C3%BC%CB%F6%A5%B9%A5%DA%A5%C3%A5%AF%B0%EC%CD%F7
0251nobodyさん
2007/09/10(月) 00:16:18ID:???0253nobodyさん
2007/09/10(月) 03:55:02ID:???ぱくりやん。
0254nobodyさん
2007/09/10(月) 08:33:58ID:???てか事実に著作権なんてないだろ。
0255241
2007/09/10(月) 09:35:26ID:???（その分間違っている情報もあるかもしれませんが・・・）
基本的にはキャリア公式サイトからの情報が殆どです。（特にドコモ）
確かに端末用Web制作バイブルを参考にした情報も多いのですが、あれには古い機種しか載っていませんし、
見比べていただけるとわかりますが、かなり他の情報も追加したつもりです。
0256nobodyさん
2007/09/10(月) 13:14:09ID:2uEgVPxR下記の２端末で確認されてますが、他のau端末でどうなのか気になります。
W51P： 2007-02-01発売
G'zOne TYPE-R（A5513CA）： 2005-07-23発売
2005年夏モデルから、Brew共通プラットフォーム化（KCP）が始まったので、それ以降の端末
は全滅っぽい可能性がありますが、実際はどうなんでしょう？ それ以前の端末でも、結構
駄目っぽい気がしますし。
0257nobodyさん
2007/09/10(月) 14:15:18ID:???0258nobodyさん
2007/09/11(火) 13:36:41ID:???■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています