トップページ⇒php
1001コメント442KB

一人で始めるWEB起業何が一番儲かるかな?

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001nobodyさん2006/10/24(火) 04:05:55ID:WYpWd0TA
SNS、2chっぽい大型BBS、アフィリエイトシステム
サーチエンジンなど、大体のシステムは作れる。
ベースシステム程度なら恐らく2,3日で作れると思う。
でもインフラ周りを考慮するとちょっと一人じゃきついよね
自宅鯖1個だと同時接続100人程度、jpドメイン取ったり、
ドリコムやMovableTypeのようなブログパッケージ売りのが儲かるかな?
一人から初めて上場視野に入れてWEBシステムで起業するとしたら何が一番いいと思う?
上場視野なのでアダルトや詐欺やアフィリエイトの下請け作業みたいなのとかなしで。
で資金は多くないので
Linux系高性能な自鯖とWEB系スキル全般有り。
デザインスキルがないのでデザインだけ外注と考えているんだけど。

なんか助言ないかい?
0112nobodyさん2006/12/25(月) 02:03:05ID:???
    |┃三     ∩___∩
    |┃      | ノ      ヽ
    |┃ ≡   /  ●   ● |  <話は聞かせてもらったクマー!
____.|ミ\___|    ( _●_)  ミ
    |┃=___    |∪|   \
    |┃ ≡   )   ヽノ   人 \ ガラッ
0113nobodyさん2006/12/25(月) 11:24:11ID:???
>>1 は、osCommerceのスレ荒らしてるカス野郎だろ?
この板から出てけよ。

--- コイツと仲良くやれば?----------------------------
じじいとかにバーンと見せる。
・・・・
ドバーっとカネが入ってくるわけです。
http://blade.nagaokaut.ac.jp/cgi-bin/scat.rb/ruby/ruby-list/41446

出資金を出しませんか?
http://blade.nagaokaut.ac.jp/cgi-bin/scat.rb/ruby/ruby-list/42385
---------------------------------------
識者の返答
 http://blade.nagaokaut.ac.jp/cgi-bin/scat.rb/ruby/ruby-list/41496
 http://blade.nagaokaut.ac.jp/cgi-bin/scat.rb/ruby/ruby-list/42401
0114nobodyさん2006/12/25(月) 16:08:03ID:???
露骨な低脳クレクレ君は来ないように! 某スレの>>969へ
0115nobodyさん2006/12/25(月) 20:53:06ID:???
柳生秀人と大隈しのぶにおける性的関係か!w
0116nobodyさん2006/12/26(火) 09:43:20ID:???
ちょっとすいませんが、いい加減にしてださい。
なるべく早く教えてもらえますか?
自分の時間がもったいないんです!!!!
0117nobodyさん2006/12/26(火) 16:41:22ID:???
昔は ベンチャー板にいけば、こういった「こんな新サービスどうよ?」系の議論が
できたんだけど、最近のベンチャー板は「ベンチャー企業の内部事情」みたいな
感じになっちゃったんですよね。

こういう議論って結構おもしろいんだけど、2ちゃんの中だと該当する板が無いね。
0118nobodyさん2006/12/27(水) 01:16:54ID:???
ヒント

つ【愛】
01191 ◆CTy9UgpcTk 2006/12/27(水) 02:17:40ID:???
久々上がってたので見てみた1だけどなんか腹立つなw
成りすましっぽいのとかosCommerceのスレ荒らしてるとかさw
そんなことやってないよ
>>111
確かにまだネットは普及しきってはいないですね。
一応調子の良くて顔の広い知人もいますが、
調子良すぎてちょっと付き合い難い感じがします。
MIXIで500万ユーザ。日本の人口は1億と考えればまだまだ伸びるんじゃないかとは思います。
でも私は技術者なんですね。

今日たまたま痛感させられました。
営業や企画者=トラフィックを稼ぐ。
技術者(自分)=トラフィックを減らす(分散)ようにする。
で話が食い違ってしまったw
お年寄りを対象にしたSNSを作るとかそういった敷居ではなく
万人受けするようなシステムを作りたいと思うんです。
MIXIを見て思ったのが、ユーザーがRead Writeしやすいシステムなんですよね。
そこをもっともっとユーザー側に簡便にし、システム的に難易度の高い実装をしていけばいいのかなと。
SNSやBBSやBlogとはまた別のユーザーがRead Writeしやすいシステムを今は色々考えています。
01201 ◆CTy9UgpcTk 2006/12/27(水) 02:34:07ID:???
>>113
追記+考え方として
出資されたらただの雇われ社長と変わりなくなると思っています。
自己資金は小さすぎるのと、人脈がなさすぎるのと、発想力がなさすぎる
つまりネットバブル時代の下層民として必死に生きてきたただの技術者が、
一度もおいしい思いをできず、悔しいので立てたスレです。
0121nobodyさん2006/12/27(水) 04:33:11ID:rSiRFjtd
>>119
忘年会帰りで酔っ払ってますが、レスをw

マーケットインの発想とプロダクトアウトの発想。
どちらがいいとか悪いとかではなく、両方の視点が
必要なんだと思っています。

マーケットイン=ユーザが本当に求めているのは何?
プロダクトアウト=いいものができたら売れる!

って考えると、意外と両者の本質は対極ではないの
かも知れないと当たり前のことを考えている今日この頃
です。要はバランスなんですよね。

>>1さんのレスを今まで拝見してきて、もしかしたら
話が合うかなぁなどと思いレスしてみました。

私も今同じような境遇にあるものですから…。
0122nobodyさん2006/12/27(水) 13:19:19ID:???
>>120-121
なんていうか、自分も技術者なんですけど、ある程度向上心のある
技術者ならみんなそんな風に思っていると思いますよ。

>>111 さんの言うように、今の日本は営業力とか、プロモーションが主体な
気はしますね。それこそ、Yahoo BBなみに、モデムくばっちゃうとかそういうことの
できる会社が勝ちみたいな。
純粋に技術的にどうこうとか、ユーザーインターフェイスがいいとか悪いとかは
あんまり関係なくて、強引に力技で展開した会社が勝ちなんだと思います。

なので、企画ができて営業の得意な人のやってる会社のが成功しやすいですよね。
技術バリバリの人が会社やって大成功している例って日本の場合あんまりなくないですか?
0123nobodyさん2006/12/27(水) 13:48:45ID:???
一連の流れでトヨタとホンダがいい具合に頭の上でかけめぐってます
012482006/12/27(水) 14:12:44ID:???
【INTERVIEW】なぜ日本にGoogleが生まれないか? 東大の坂村教授が指摘する日本企業に欠如したもの
http://ascii24.com/news/i/keyp/article/2005/12/05/659384-000.html

↑このへんも関係してるんじゃないかなぁっと
なかなか興味深かったのでどうぞ
0125nobodyさん2006/12/27(水) 15:13:30ID:???
Googleが生まれないのは技術者の使い捨て環境じゃね?
あと企画より技術重視な点も

えっと・・・企画より技術者重視だけどプロジェクトごと技術者使い捨て労働環境劣悪
      何故生まれないか?そんな環境で生まれるかよwwwwwwwwwwwwww
0126nobodyさん2006/12/27(水) 16:33:43ID:???
>>124 そういった、マネジメントの問題も大切だとは
思いますが、日本の場合基本的には考え方の問題だと思いますね。

日本の場合、長らく、みんなのいうことを聞いて、みんなと同じことをやれば、
そこそこの生活は保障されますよ。みたいな状態が続いていたので、
みんなと違うことをやりだすと、極めて摩擦が大きくなっていたように思います。

例えば、Googleが出てきた当時に、日本で同じ仕組みを考えた学生がいたとして、
「リンク構造を分析してページランクで検索結果を抽出する検索エンジンを作って起業
するんです。」なんて言い出しても「ハァ?今更検索エンジンかよ?ガキは学校の勉強
でもしてろ」ってことになったんじゃないかなぁなんて思います。

ただ、最近は状況が変わってきて、みんなと同じことをやっていても、いいように利用
されるだけで、>>125 さんのいうようなことになっちゃてる面もありますね。

でも、それはそれで、その反面、何かチャンスなのかなぁなんて思ったりもします。
0127nobodyさん2006/12/27(水) 21:32:14ID:???
>>126
エセ好景気で優秀な人は、大企業に就職しちゃうんじゃないかな。
悲しいことだけど、保守的な層が、増えると思う。悲しいことだけど。
0128nobodyさん2006/12/27(水) 23:36:16ID:???

まあ日本のIT企業でgoogleにかなうほど新しい技術を開発したところは
ひとつもないわけだ
012912006/12/28(木) 05:45:50ID:???
ちょっとすいませんが、いい加減にしてださい。
なるべく早く教えてもらえますか?
自分の時間がもったいないんです!!!!
01301 ◆CTy9UgpcTk 2006/12/28(木) 09:24:10ID:???
>>129
上げてまで成りすますのはやめて下さい
一応俺途中からトリップつけてます
0131nobodyさん2006/12/28(木) 10:03:41ID:???
何がなんだか判らんが、スレを私物化かするのも如何なものかと...
どっかの掲示板でも借りたら?
ここWEBプログラミングの板。板違いも甚だしいだろ。
語る板がないなら、作成の依頼するか、自分で作れ。

じゃまだ
0132nobodyさん2006/12/28(木) 15:03:49ID:w1SJr+ik
Rubyを作ったのは日本人なのにね〜。

いずれにしても「ホリエ」や「ソフトバンクの孫」がIT企業だと
いう位置付けされているうちは

「IT企業?詐欺集団なんじゃないの?」という見方をされても
おかしくないですね。
0133nobodyさん2006/12/28(木) 15:26:49ID:???
確かに板違いの感は否めないですけど、移動するとしても
どこがいいんでしょうね。

「一人で始めるWEB起業」って観点だとベンチャー板が
一番近いのかもしれないですが。。。

ビジネスモデル板とか新規事業アイディア板みたいな
のがあるといいのかもしれないですね。
0134nobodyさん2006/12/28(木) 18:08:28ID:???
知らん。
ここは、"プログラミング"の板だ
とにかく板違いだ。削除依頼しろ。
目障りだ。

運営案内でかってに聞け。
0135nobodyさん2006/12/29(金) 00:13:09ID:???
>>132
ruby の成果が誇れるかというと、
perlもphpもpythonもCもC++もC#も日本人じゃないので、まあ
割合からいえばまだまだではないかと。

0136nobodyさん2006/12/29(金) 00:22:04ID:???
まあ、御用納めなので気分よくついでに >>1に助言しとくと

自分のビジネスのアイデアに対して助言をもらうのならまだしも、
アイデアをもらおうとおもうと、この程度のクソスレにしかならんとおもうぞ。

自分のアイデアのブラッシュアップに使って、
なおかつ誰かがマネをする間もなくアイデアを形に瞬殺。

それができないなら、こっそり一人でコツコツ育ててやるしかないとおもう。


0137nobodyさん2006/12/29(金) 01:13:23ID:???
>>1さんよ、ど素人からの意見ですが、まあ聞いてくれ。
rubyもperlもpythonもCもphpも開発時はそれぞれのコーディングを行うが、
そっから吐き出すコードは中間言語、みたいな言語作って欲しい。.netみたいなの。
その上でVSみたいにビジュアル先、あとでコード入れますみたいな、
俺みたいなど素人でもサクサク作れるソフトをパッケージ化して出してくれ。
で、価格は1万円以下に抑えてくれれば僕は買いますよ。
0138nobodyさん2006/12/29(金) 09:47:55ID:???
>>1さん

オススメのレンタルサーバー教えてください
0139nobodyさん2006/12/29(金) 11:21:54ID:???
>>137
そんなのいっぱいあるわけだがw
0140nobodyさん2006/12/29(金) 11:41:09ID:???
>>139
まじっすか なんていう 言語名ですか
ググりたくても検索ワードすらわからんです
おしえてくれソ
0141nobodyさん2006/12/29(金) 12:05:45ID:???
>>140
オープンソースでもある
パッケージに1万円払う気だったんなら得したなw

5000円でいいぞ
0142nobodyさん2006/12/29(金) 14:30:26ID:???
>>141
いやごめん、ほんとに、検索ワードだけでもいいから教えてください。
こんなんがあるなら速度がphp>>>perlとかの不毛なスレが、
使い勝手が良いソフトうんちゃらに変わると思うんだけども。
0143nobodyさん2006/12/29(金) 22:18:59ID:???
この人はウェブアプリケーションの有名開発ソフトを知らない人かね?
0144nobodyさん2006/12/29(金) 22:45:41ID:???
そんなだからこのスレで変な質問しちゃうんだろう
0145nobodyさん2006/12/29(金) 23:23:44ID:f5C6VzZi
俺の言ってるのは、eclipseとかで個々の言語のものを設定して、んで、吐き出すみたいのじゃあなくて、
.netにせよjavaにせよ、ああいうのに似た中間言語っていうの?を吐き出してくれる言語のことですよ?
01461 ◆CTy9UgpcTk 2006/12/30(土) 08:13:01ID:???
parrotがそんな風になるっての聞いた事ありますが、確認してないので詳細はわかりません。
参考までに眺めてみるといいかも。
多分まだリリースはされていないですが、近いうちリリースされると思います。

ttp://www.namikilab.tuat.ac.jp/~sasada/prog/parrot-intro.html
(サイトから転載)
Parrot ってのは、Perl 6 ととっても強く結びついてるけど、 Perl 6 ってわけじゃない。それが何であるかを知るためには、
Perl がどうやって動いているのか、ちょっと知っておかないといけない。Perl に君のプログラムを食べさせると、
まず中間言語(IR:Intermediate Representation)かバイトコード(bytecode)にコンパイルされる。そいつらをPerl内部の
(コンパイラとは)ほとんど別のサブシステムであるインタプリタに食わせ、解釈実行する。つまり、Perl を動かすには
2つの別個な段階(phase)があるってわけだ。「バイトコードへコンパイル」すること、「バイトコードを解釈実行」すること。
これは別に Perl に限ったことではなくて、他の言語でも同じで、例えば Python とか Ruby とか Tcl とか、
信じるか信じないかは別にして、Java とか。
0147nobodyさん2006/12/30(土) 14:46:57ID:???
>>145は答えを言っている気がするが
0148nobodyさん2006/12/30(土) 16:48:06ID:???
.netや.javaがダメな理由を言ってくれないとな
0149nobodyさん2007/01/02(火) 21:37:51ID:???
http://www.aoky.net/articles/paul_graham/startupmistakes.htm
スタートアップを殺す18の誤り

ある意味で、スタートアップを殺す誤りというのは1つしかない。
ユーザが欲しがるものを何も作らないということだ。
:
15. 収益(の期待)のためにユーザを犠牲にする
ビジネスモデルは後回しにしておくことだ。
そしてスタートアップにおけるコアの問題は、いかにして富を作り出すか(= 人々がどれくらい欲しがるか × それを欲しがる人の数)であって、その富を金に換える方法ではない。

勝っている企業はユーザを第一にしている所だ。
Googleがその例だ。
彼らは検索を使えるものにし、そのあと、そこからどうやって金を得るか考えた。
0150nobodyさん2007/01/03(水) 01:26:58ID:???
>>149

GJ !!!
新年そうそういいお年玉でした。
0151nobodyさん2007/01/03(水) 19:28:59ID:???
>>146
要するに、現時点では無いし、俺もそんなの作る気ねえよ!という解答ですね、、、
okok。
01521 ◆CTy9UgpcTk 2007/01/05(金) 13:37:24ID:???
もしそういったフレームワークをβバージョンで作って
バグとか出てきたらいらないですよね?
そこそこ使える物にしておかないとならないと考えると
その状態にするまでに一人で作業をするとして数年かかるのではないかと思います。
CVS管理でネット上で有志を募ってオープンソフトウェアとして開発するしか手はなさそうですね。

中間言語の仕様などを纏めて
中間言語を動作させる仕組み
多言語の解析部分の仕組み
が出来ればできるのかな?
成功すれば、とても便利で結構な方が使ってくれそうですね。

良い案ですが、とても一人で始められるようなものではないような気がします。
0153nobodyさん2007/01/05(金) 13:46:28ID:???
>>152
でも、 できる奴は一人でできたりするんだよねーこれが。

そういうのが天才なんだとおもう。
0154nobodyさん2007/01/05(金) 20:17:33ID:???
あれ。

エロ系の価格.comみたいなの作ったらどうでしょ。
データベースとサーチエンジンが付いてて、匿名コミュニティーがあればそこそこ収益上げれるのでは。
パソコンを買う動機の大きな理由のひとつとして、エロ動画を見るっていうのがあるわけだし、
そこそこの客がつかめるんではないかな。
0155nobodyさん2007/01/05(金) 21:42:15ID:???
>>154

エロ系ってリアル?それともサイト?

風俗情報みたいのだともういっぱいあるよね。
サイト系はサイトのバックに何者がいるかわからないところの
ランクが下がると襲われたりしたらやだなあ。

でもエロ動画って金まではらって見てるやつって沢山いるの?
普通はnyとかでタダのやつしか見てないんじゃないの?
0156nobodyさん2007/01/06(土) 07:03:27ID:???
>>155
コンドームとかオモチャの価格比較とか。当然動画も。

動画は確かにP2Pでかなり出回っているんだけど、
今年だか来年だかわからんが、ダウンロードも違法ですって法律に変わるんでしょ?たしか。
となると、それなりにDVD販売の需要が出てくると思うわけですわ。

また、カネのある団塊の世代が大量退職するとともに、精力剤系が売れ出すと見てる。

今は強力なサイトが無いので、検索だったらGoogleのように、
エロだったら>>1のサイト、ということにもなるのでは。

0157nobodyさん2007/01/07(日) 00:12:25ID:???
>>156

そっちか!
 即物的な肉体系ばかりをかんがえていたが
アダルトグッズなんかだとたしかに面白いかもしれない。

が、上場めざす人にはどうかね。とはちょっとだけおもう
0158nobodyさん2007/01/07(日) 12:56:27ID:???
>>157
モロな欲の世界のせいなのか、現状はどこもカネカネキンコなサービス体制だと思うのです。
こういったところに「堂々と」進出する「正統派」っていないような気がします。

以上、1案。
0159nobodyさん2007/01/07(日) 20:17:39ID:???
>>107
「そのネタ、俺が先に思いついてたのに! ちくしょう!」

・・・これは負け犬の定番のセリフ。
実行してなければ、思いついてなかったことと同じ。
01601602007/01/07(日) 22:56:33ID:???
私は儲かりそうな事業と特許仕様を考案した企画者なんですが
デザイナとプログラマ(C#)とは請負契約を交わして確保しているのですが
どうもC++が使用出来る参加者が足りないんです
C#で製作するとC++に比べて、Vistaでも初回起動や画面描画が遅いし、メモリは少し多めに食うし
新しく開くコントロールの初期化が鈍いし、GUI周りは極端に遅い等、VM上で動かすデメリットやライブラリの悪さ等があるので
C++で製作をしたいんですよね。別に将来性の観点からJavaでも構わないので
1,8さんは技術者なのなら、宜しければ協力してやりませんかね?
デザイナを雇うのに200万円、弁護士事務所での特許申請費用等の諸経費に100万円を使用しなければならず
運営益でのお支払いしか出来ませんが、一人で物事を進めるよりは良いのではないかと思います
0161nobodyさん2007/01/08(月) 00:43:31ID:???
>>160

デザイナには200万という金を出せるのに
プログラマには運用益でしか出せないのはなぜか?

というのをプログラマとしては聞いてみたいです。
web serviceにおいては両方とも同じくらい重要だとおもうのですが。
0162nobodyさん2007/01/08(月) 02:02:18ID:???
>>160はどう考えてもネタだろ。
これが本気だったら単なる基地害でしかない。

ただ、ネタにしてもどこが面白いのかさっぱりなアレだがww
01631602007/01/08(月) 02:21:03ID:???
>>161
私もweb serviceにおいての重要性は双方共に重要だと思いますが
私が先ずアイデアを思い立ってデザイナを雇う時に200万円を使用してしまった為
残金が無くなってしまい、プログラマを雇う金が欠乏してしまったので運営益でしか払えないんですよ
因みにこのデザイナは開発経験豊富なSEで、プログラミングやプログラムのコーティング等もして頂くという契約です
0164nobodyさん2007/01/09(火) 16:05:24ID:???
>>160
もし株式会社でやっているなら、こういう手も使えますね。

http://www.aoky.net/articles/paul_graham/startupmistakes.htm
>12. 資金を使いすぎる
>(b) サラリーよりは株式で払う。金を節約するためだけでなく、株式を好む献身的タイプの人を集められる。

職業人プログラマを呼び込めないなら、優秀な学生を安くアルバイトで雇う方法も検討されてみてはいかが?
http://local.joelonsoftware.com/mediawiki/index.php/%E5%84%AA%E3%82%8C%E3%81%9F%E9%96%8B%E7%99%BA%E8%80%85%E3%82%92%E8%A6%8B%E3%81%A4%E3%81%91%E3%82%8B%E3%81%AB%E3%81%AF
>インターンシップ
0165nobodyさん2007/01/09(火) 20:10:26ID:???
C#使えるPG雇ったけどGUIが遅いからC++で作りたいけど使える奴が居ないとか、別にJavaでもいいやとかバロスwww

>デザイナは開発経験豊富なSEで、プログラミングやプログラムのコーティング等もして頂くという契約
そいつに作らせればいいじゃないか。
>プログラマ(C#)とは請負契約を交わして確保
そいつに作らせ(ry

そもそもクライアントの話しか出ていないのだが、これのどこがWebProgなのかと小一時間。
どう考えてもネタです。本当に(ry
01661602007/01/09(火) 23:22:35ID:???
>>164
株式会社は設立していないんですが、将来性や見通しが不透明な企業の株を欲しがる物好きなんているんでしょうかね
それに効率的に優秀な学生さんだけを安くアルバイトで募集するにはどうしたらいいんでしょうかね?
広告に出しても外人とかロクな人が応募して来ないんですよ

>>165
取り敢えず、現物が出来て特許とってからの書き直しでも良いんで言語は基本何でも構いませんw
SEの方は多忙なようなのでデザイン以外はやりたくないそうです
このスレは明らかにマ板向けのスレのようですが
Web Prog板に立て間違えたようなのでここでなら取り扱っても良い話題かなと思って展開しています
0167nobodyさん2007/01/09(火) 23:24:24ID:???
開発経験豊富なSE氏はコボラーだったりして
0168nobodyさん2007/01/09(火) 23:51:53ID:???
>>166
>Web Prog板に立て間違えたようなのでここでなら取り扱っても良い話題かなと思って
つまり「WebProgとは全く関係ない」と、WEB起業ですらないと・・はいはいバロスバロス

で、請負契約したC#プログラマとやらはどうなってるんだ?
0169nobodyさん2007/01/10(水) 04:10:07ID:???
>>160
>>1や>>8じゃないフリーのプログラマだけど、Javaでならやってあげてもいいよ。

条件だが、
 ・運用益(純利益)の75%を俺がもらう
 ・運用後、2ヶ月以内に運用益が出なかった場合、>>160は俺に200万払う
 ・プログラミングソースの著作権関連の権利は俺が有する
 ・>>160は俺のやり方に文句をいわない
 ・俺が下請け(丸投げ含む)を自分で探して使うことを認める
これでよければ受けますよ?冗談だけどね。

>>163
> プログラミングやプログラムのコーティング
プログラミング = プログラムのコーティング じゃないのか?

>>166
学生集めたければ、情報系の専門学校/大学にバイト求人票出せ。そんなの馬鹿でもわかると思うが。
「成果によっては卒業後、正社員として優遇の上採用します」と価格と食いつきがいいぞ。

つーか、そのSEのやってるデザインって何?システムのデザイン?
それとも、WebならサイトのHTMLやCSS、アプリケーションならGUIお?
後者だったらそいつSEじゃ無いよ。
片手間でWebのデザインなんかをやることもあるが、SEがその現状で優先すべき仕事はそこじゃないだろ?
速攻クビにして「普通な」SEを雇ったほうがいい。

ま、いろいろ書いたけどさ、その確実に儲かるアイディアごとどっかにうっぱらってしまいなよ?
それが嫌なら、確実に儲かる〜云々〜計のセミナー開いて金集めろ。出資法に注意なw
つまりはまず元手を作ってから出直して来いってこった。
01701 ◆CTy9UgpcTk 2007/01/11(木) 01:02:57ID:???
>>160
企画に共感がもてるようであれば
資金の半分を出すとして共同経営者として参加。
企画者 = 代表取締役
俺   = CTO
って条件なら手伝ってもいいかなって感じです。

が、C++あえて使ってWEBサービス?
ちょっと腑に落ちない感じ。
WEBベンチャーならPG集めが一番難しいところなので、
言語はもっと容易に人を集めやすい言語を選択した方が良いような気がします。

20代前半の頃はそういった形で仕事したケースもあったけれど
一度もお金貰ったことがないですw
支給金がないと金があっても、やはりモチベーションも下がるし
良い企画もあまり良い結果にならないかもしれないですね。
01711 ◆mI7lo1ZRb6 2007/01/11(木) 02:21:40ID:???
>>168
何度もご指摘頂き誠に申し訳ありません
今後はWeb Prog板ではなく私信でやりとりをさせて頂きます

>>169
ご助言ありがとうございました

>>170
メルアドお聞きしても宜しいでしょうか?
板違いの話題のようなので今後は私信でやりとりしたいと思っています
0172nobodyさん2007/01/11(木) 12:02:04ID:???
さて、どっちが釣られているんだろうな?w
0173nobodyさん2007/01/11(木) 21:36:07ID:???
>>160
そのアイデアで特許を取得する時、審査の時間はどれくらいかかりましたか?
Webサービスを展開するにあたって、特許や実用新案が取得できるなら取得してみたいです。
0174160 ◆FQTZRBmb4Q 2007/01/12(金) 03:04:09ID:???
>>171は私です。1と160を間違えてしまいました。トリも変えておきます
俄然1さんと組んで仕事をやりたくなって来ました
頻繁に連絡を取り合いたいのでメルアドをお教え願えますか?
0175nobodyさん2007/01/12(金) 04:45:17ID:???

>資金の半分を出すとして共同経営者として参加。
↓
>俄然1さんと組んで仕事をやりたくなって来ました

160はただのあほだな
01761 ◆CTy9UgpcTk 2007/01/12(金) 05:12:29ID:???
所で160さんの企画ってWEBサービスなんですか?
でまあ、こちらからアドレス晒す事はないです。
できれば晒してもらってそこに私の方からメルするくらいです。
また、企画だけ聞いてぱくってやるとかは絶対しませんが、
ここまでのスレの流れからいって私は、慎重すぎて、ネガティブ思考だと思います。
だから技術力があっても何もせずただ、立ちどまっていたんだろうと思いますが、
そんな性格なので、メルアドも晒さなければ、企画を聞いた段階でXになる可能性が高いですが、
それでもよければメルアド晒してください。

捨てアドでメル差し上げますw
0177nobodyさん2007/01/12(金) 14:57:52ID:???
捨てアドからメールが100通くらいきて、わけわからなくなるに100カノッサ
0178160 ◆FQTZRBmb4Q 2007/01/12(金) 18:05:28ID:???
メルアドを晒します。[email protected]
1さんからメールが来次第返信させて頂きます
01791 ◆CTy9UgpcTk 2007/01/12(金) 20:15:40ID:???
160さんにメル送りました。
160さんのトリップを利用し、07/01/12 20:10にお送りしました。
ご一緒にできるかどうかは解りませんが、折角なので送ってみました。
0180nobodyさん2007/01/12(金) 21:59:33ID:???
特許申請って100万もかかるの?
たけーね
0181nobodyさん2007/01/13(土) 03:34:20ID:???
>>180

申請に100万もかけてるとしたら、弁理士にぼったくられたってところでは?
役所に払う料金自体はそんなにしない。

審査請求しなきゃ安いもん。
0182nobodyさん2007/01/14(日) 00:56:39ID:???
ぼられちゃおらんだろうよ。高いけど。
いろんな意味でいい腕を持ってる弁理士に頼んでその額ならば。

というかさぁ、特許をしっかりさっさっと登録してしまってさ、その特許番号晒して釣りじゃなくてマジであることを示せよ。
それならば、誰かしら手伝おうって奴もいるかもしれないし、特許で保護されてるんだから特許期間中はぱくられても訴えれば済むだけ。

というわけで特許登録完了させて来いや。
0183nobodyさん2007/01/14(日) 03:34:19ID:???
なじみのデザイナーがいまだにテーブルデザインなんだけど
CSS+XHTMLにバージョンアップして欲しい…
ただ発注時に言うと、不慣れなことさせて時間がかかりそうで遠慮してしまう。
そんなときどうしたらいい?
01841 ◆CTy9UgpcTk 2007/01/14(日) 05:52:53ID:???
なんとなく160さんにメール送ってみましたが、

触り程度の企画の内容すらなく、
当初の運用益の方向で、説教混じりなメールがきました。
月1万くらいは保証するて んなアホなw

すれ違いな内容に反応した自分が情けないわ
学生アルバイターになら通用すると思いますよ。
0185nobodyさん2007/01/14(日) 06:26:12ID:???
月1万w
1日1万でも厳しいだろ
異常にプログラム舐めすぎ
0186nobodyさん2007/01/14(日) 09:13:38ID:???
学生アルバイタでも通用しねえだろw
0187160 ◆FQTZRBmb4Q 2007/01/14(日) 11:00:21ID:???
2,3百万なら運営益で五ヶ月以内なら返済できる予定ですが
自分の実収入で確実に保証できるのは月一万程度なので
あくまでもデュアルギャランティで毎月運営益の二割を払うか
それが一万に満たない場合は一万円のミニマムギャランティを支払うということです
私は何度かこれで仕事をしたことがありますが通用してますよ
契約書の添削を行ってくれた弁護士も一般的な代金支払法だといってましたしね
0188nobodyさん2007/01/14(日) 11:15:28ID:hlXFmMIF
       ∩___∩
       |ノ ⌒  ⌒ヽ ギャランドゥ♪
      /  ●   ● |         
      |    ( _●_)  ミ         ギャランドゥー♪>
    /彡、   |∪|  ミ      
   (  (/     ヽノ_  |  ギャランドゥ♪
    ヽ/ ミ彡 (___ノ   
     |      /              ギャランドゥー♪>
   / /\  |
   (  (    ヽ |
  /  )    ∪
  (_/

>>弁護士も一般的な代金支払法
弁護士さんは「支払方法」について言っただけだよね?
0189nobodyさん2007/01/14(日) 11:22:18ID:???
          ____   
       / \  /\ キリッ
.     / (ー)  (ー)\      
    /   ⌒(__人__)⌒ \   
    |      |r┬-|    |     一万に満たない場合は月々一万円の
     \     `ー'´   /      ミニマムギャランティを支払うのは一般的な支払い方法だお
    ノ            \
  /´     弁護士      ヽ              
 |    l              \
 ヽ    -一''''''"~~``'ー--、   -一'''''''ー-、.    
  ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) )  (⌒_(⌒)⌒)⌒))
0190nobodyさん2007/01/14(日) 11:28:18ID:???
ま、一万はおいといても
20%は舐めすぎだな
0191nobodyさん2007/01/14(日) 11:41:28ID:???
利益を等分するわけでもないのになんでリスク背負わされるんだ
リスクは160がちゃんと被るべきで他人様にリスクを押し付けるのイクナイ
0192田中宏明2007/01/14(日) 12:02:09ID:???
>>160様、突然ですが
[email protected] へ
メールを送信いたしました。
不躾なメールで恐縮ですが、
一読していただければ幸いです。

なにとぞよろしくお願い申し上げます。
0193nobodyさん2007/01/14(日) 12:25:01ID:???
デザイン込みででやるからデザイン料と運営費から給料くれますか?
0194nobodyさん2007/01/14(日) 17:32:32ID:???
犯罪のかほりがする・・・・
0195nobodyさん2007/01/14(日) 19:10:28ID:???
ふむ、事業内容を全く晒せないとなると、

・アイデアベースのもの(=今までなかったニッチに対しての市場開拓etc...)
・アダルト他ヤバ目な内容

に限られるな。後者は論外でおいとくとして、
晒せない(=いちプログラマに容易にパクラれる)程度のものの場合、
市場規模がグロスで一定数に達した場合、大手の参入でアボンだな・・・
0196nobodyさん2007/01/15(月) 01:26:31ID:H/uw5R6e
英語できるならインド人に頼め
彼ら頭いいぞ デザインセンスはいまいちだがw
0197nobodyさん2007/01/15(月) 01:30:04ID:H/uw5R6e
SEのデザインに200万て何か騙されてないか?w
SEが何でデザインすんの?
0198nobodyさん2007/01/15(月) 19:02:56ID:???
WEB起業の良いところは、お金がかからないことだと思っている。
レンタルサーバなら月1000円ですぐ用意できる。
=小さく始めて、大きく育てればOK

ひろゆきみたいに、自分が使うサービスだけを作っていれば、他にも誰か使ってみたいと思う人が集まる。
↓この話を知って、自分もできると思った。
ttp://www.itmedia.co.jp/bizid/articles/0612/19/news053.html

WEB起業はアイデア勝負だな。
今年、俺は自分の使いたいものを作ってみることにするよ。
みんなもガンバレよ!
0199nobodyさん2007/01/15(月) 20:02:34ID:???
中学生のビジネスモデルですな
0200nobodyさん2007/01/15(月) 23:34:49ID:???
>>183
1.デザイナーを変える
2.十分な納期を上げた上で頼む
3.てめえでやる

>>184
月1万じゃ餓死するよなw
それとも、>>160は>>1は>>1で自分で事業をやっている上で、暇なときに手伝ってくれりゃいいくらいの考えなんだろうか?

>>187
弁護士に相談する費用があったら、仕事をできる人を雇ったほうがいいと言う結論に何故気がつかないのですか?
0201nobodyさん2007/01/16(火) 01:13:27ID:???
>>200

だからきっと、弁護士、デザイナーとかにくらべて
プログラマーなんて世間知らずはいくらでも安く使える

っておもったってことだろう。と邪推。

こりおもいだした。
http://next.rikunabi.com/tech/docs/ct_s03600.jsp?p=000705&__m=1
02021 ◆CTy9UgpcTk 2007/01/16(火) 02:04:11ID:???
>>201
そういうタイプの営業マンに良く会いますね。
エンジニアに説教したりする企画屋や営業屋みると胸糞悪くなります。
エンジニアがエンジニアに説教するなら結構うれしい部分はありますよね。
02031 ◆CTy9UgpcTk 2007/01/16(火) 02:07:10ID:???
160さんのメールで騙される!と感じた箇所w
160さんも良かったら参考にしてみてください。
この文章がなければまだ交渉は続いたかもw

> 1さんは、技術をお持ちなのに2chのような所でただ良い企画を待っていても
> 誰もこのような公然の場所においしい企画を晒す人は居ませんよ
> きっと1さんは、過労や仕事への嫌悪感から精神的に病んでおられるのだと思いますが
> このままでは一生このスレッドでネタとして遊ばれて終わりですよ
> そうなるには余りにも惜しすぎます。
> どうぞ最初は本格的にではなくて片手間でも構いませんから
> 一緒にやってみませんでしょうか?このまま何もしないで終わるには惜しい人材ですので
0204nobodyさん2007/01/16(火) 02:10:44ID:???
>>203
ちょwww

これは酷いな
0205nobodyさん2007/01/16(火) 02:53:06ID:???
2chでパートナーを探すのは難しいということが分かった件について
0206nobodyさん2007/01/16(火) 03:18:35ID:yvYu11qO
おれは上場するのが惜しいぐらいのを一人で作ってるぞ
おれもパートナーはほしいが まだ一人だな
0207nobodyさん2007/01/16(火) 03:59:28ID:RviBD25c
>203
160は、なんなんだろな、漏れプロファイリングとしては
口は回るが成果は出せず、いろんな会社を転々としたあと
自分で勝負をかけようとしているが、身の保身しか考えてない
中年のおっさんだな。
02081 ◆CTy9UgpcTk 2007/01/16(火) 05:12:30ID:???
つい最近、アルファギークと呼ばれる人と話をしたんだが、
彼らの力ってやっぱり違うね。
考え方が違うというかなんというか
請負で仕事やった事ない余裕もあるのか、
1.ない物は自分で作る
2.使ったToolの仕組みを理解する。
という部分が特に強かった。
請負で仕事してると時間との勝負なとこあるから
ない物を自分で作るって発想が出てこないんですよね。
でまた、すぐ様次の仕事が舞い込んでくるので、
使ったToolの仕組みを理解する余裕がないまま
次の事やってるケースがあるんですよね。

でも彼らを全肯定するつもりではないです。
少々井の中の蛙なところはあるので。

ただ、アルファギーク的な発想も持てると強いのかなと感じました。
>>198 さんが出してくれたリンク先みてちょっと書いてみました。
0209nobodyさん2007/01/16(火) 11:29:52ID:DqsC9bQG
>>203の160の文章が実は核心を突いている件
0210nobodyさん2007/01/16(火) 11:53:05ID:yvYu11qO
1よ
ほんとに一人で始めるなら得意分野や好きなことじゃないと続かないぞ
つまり人に聞けない 聞いてやったらパクリだな
だが1はスキルあるね 次の段階行こうとしてる がんばれ
0211nobodyさん2007/01/16(火) 12:51:57ID:???
まだこのスレやってたんだね。

俺は、自分で作ったサービスを使ってもらおうと歩いてて
そこで知り合った人(プログラマーでもなくパソコンもよくわかってない人)の知識と経験を使って、ニッチでも良いから新しいサービスをやっていければと思ってるよ。

技術的なことじゃないけど、
人にたくさん会うと「人を選べる。」ってのは良いよ。
160みたいな人もいるけど(160が性格が悪いのか頭が悪いのかは知らないけど)
これから付き合っていきたいと思える人もいる。

あと昼間は外を歩くから健康にいいような気がするw

>>203
凄いね。騙されてると言うか馬鹿にするにもほどがあるねw
0212nobodyさん2007/01/17(水) 00:46:33ID:???
前向きにこういうこと考えてるやついるんだな。
おれも何かやりたくなってきたが
5年ほどこの業界でやってきて、得意分野が何もないや。
シェアウェアで1000円以下のソフトを1つ作っただけ(1ヶ月に1本くらい売れてるがなw)
だから、>>1のように、それまの経験から一からできると自信を持って言えるなんて
うらやましいよ。

おれもガンバ路っと。
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています