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【ZendStudio】PHP統合開発環境 Part2【Eclipse】

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0001nobodyさん2006/07/28(金) 19:33:42ID:???
コード補完、コード解析、デバッガ、etc
そんなすばらしい機能をすべて併せ持つPHP用IDEに関するスレです。
単なるエディタしか使ったことがなかった人もこれを機に乗り換えましょう!

▼PHP統合開発環境
Zend Studio (有償)
http://www.zend.co.jp/products/studio/
PHP IDE Project (無償/Eclipseプラグイン)
http://www.eclipse.org/php/
http://www.zend.com/de/phpide/
PHPEclipse (無償/Eclipseプラグイン)
http://www.phpeclipse.de/

▼まとめWiki
PHP統合開発環境wiki
http://phpide.grebe.jp/

▼前スレ
PHP統合開発環境スレ
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/php/1123912762/l50
0310nobodyさん2007/01/10(水) 23:26:44ID:???
>>309
クライアント側のルーターに穴開けて、クライアントのIPの部分だけ手打ちすればいいんじゃね?
よくわからんが、パラメータ以外の情報は鯖には送ってないと思うので、それでいけそうだが。
いやいや、送ったIP以外から応答があると蹴るとかあるとだめだな。うーん、どうだろ。

とはいえ、zend_debuggerの死屍累々の報告みるとハマリ所がありそうなので、
なるべくシンプルな環境からテストすべきだと思うが。
0311nobodyさん2007/01/10(水) 23:36:05ID:WR1zDQTe
MacOSX10.4でPHPEclipse入れたんだけど、起動時にエラー
わざわざEclipseの3.1探してきてINSTALLしたんだけど。
どこに問題有るんだろ?
0312nobodyさん2007/01/10(水) 23:49:14ID:???
OSX使ってる時点で問題かもな。
0313nobodyさん2007/01/11(木) 00:00:33ID:???
どっかの設定変えたらデータセンターとかNATでもデバッグできるよ。
0314nobodyさん2007/01/11(木) 00:43:16ID:CVL7BYKD
>>312
そういう答え、予測してましたが・・・
0315nobodyさん2007/01/11(木) 08:33:03ID:vG3MXMDE
>>313
そんな設定があるのかぁ!?もしかして、直接ファイルを編集するってやつかな?
NAT 内PCにGLOBAL IP を割当てればできそうだけど、普通、デバックのためだけに穴空けてIP ふるなんてことしないよな・・・
0316nobodyさん2007/01/11(木) 23:44:35ID:wEwJRhJQ
VS.PHPの試用版使ってんだけど、UTF-8にしても変数ウォッチで日本語バケね?
日本語部分が化けるだけじゃなくて、他の数値変数までも道連れでバケて、
デバッガが使い物にならないんだけど...
0317nobodyさん2007/01/12(金) 07:57:17ID:???
俺はそんなことないけど・・・
ちなみにVS.PHPの正規版

実はUTF-8になってないんじゃないの?
03183162007/01/12(金) 14:13:41ID:???
>>317
あれ、バケずに済んでるの?
文字コードは間違いなくUTF-8になってる。何度も確認した。
逆にShift-JISで無理やり書いてみると、一部表示できる。
けど、5C問題で $a="表"ってするとエラーが出るしな。
arrayだとどちらにしても後ろに続く変数まで道連れでバケる。

ttp://www.asial.co.jp/vsphp/ide.php
ここの画像は一見バケてなさそうだけど、値の後ろにセミコロンが見える。
値が英数だけの変数だと後ろにセミコロンなんてつかないし、バイト数の
勘定が正しく行えてないんじゃないかなと思ってた。

UTF-8で書かれたファイルをバケずに読み込む以外に、なにか設定必要?
AddDefaultCharset UTF-8 かな... あれれ? VS.PHPがインストールした
Apacheのhttpd.confが無い??? 初めから無かったけ (^^;
リモート鯖にはAddDefaultCharset UTF-8って書いてあんだけどバケるし
関係ないか... 化け方はUTF-8を無理やりShift-JISで表示しましたって
雰囲気なんだけど。
0319nobodyさん2007/01/13(土) 15:05:27ID:???
いつのまにかこんなものが出ていた

PDT JUnit Plugin Tests and Automated Testing Framework
ttp://download.eclipse.org/tools/php/downloads/index.php?release=S20070101-RC1
0320nobodyさん2007/01/13(土) 17:48:54ID:???
>>319
PHP IDEが名前変えた奴
0321nobodyさん2007/01/18(木) 23:19:40ID:???
Eclipse3.2.1とPHPeclipse1.1.8をインストールして、
JDKは、jdk-6-windows-i586.exeインストールして、
QuantumDBのプラグイン(com.quantum.feature_3.0.3.bin.dist.zip)ぶっこんだのに、
パースペクティブが増えない。。。

>>65と同じような現象になってるんですが、
どこを見直したらよいでしょうか。
Web漁っても、みなさん普通に使えてる的な記事ばかりで
解決に至りませんでした。
0322nobodyさん2007/01/19(金) 10:59:52ID:???
諦めるとiiよ
0323nobodyさん2007/01/19(金) 21:02:36ID:oGRPllDa
なんか、グレートなIDEないの?
0324nobodyさん2007/01/19(金) 22:41:48ID:???
>323

N88-BASIC
0325nobodyさん2007/01/20(土) 10:57:25ID:???
メモ帳伝説
0326nobodyさん2007/01/20(土) 12:31:46ID:???
お・れ・た・ち V I M !!
0327nobodyさん2007/01/20(土) 13:35:44ID:R71AozFQ
trustudio、ソースをUTF-8で保存するとエラー出まくります。
いい解決方法がないでしょうか。
0328nobodyさん2007/01/20(土) 14:08:09ID:???
shift_jisで保存する
0329nobodyさん2007/01/20(土) 17:30:11ID:???
PHPeclipse でちょっと編集するごとにWEBプレビューが書き換わって重いんですが、どこ設定で停止できるんでしょうか。
0330nobodyさん2007/01/20(土) 17:30:54ID:???
普段はWEBブラウザのビューを閉じておいて、見たい時だけビューを呼べばいい
0331nobodyさん2007/01/20(土) 17:32:02ID:???
超即答ありがとうございます!
それしかないですか・・
0332nobodyさん2007/01/21(日) 21:23:32ID:???
ゼンド謹製ZSも時々は思い出してやってください
0333nobodyさん2007/01/22(月) 15:04:33ID:uNp0p6nz
>>329
設定で変更可能。よく見てごらん。
0334nobodyさん2007/01/23(火) 16:10:14ID:???
今知ったのだがPDTでもちゃんとProblems,Tasksが表示されるのだな
自宅のPCだとなぜか表示されない
何かしらの設定が残ってるのからか?
Trustudio,phpeclipseなどを入れまくったからかな

PHP Project Builder の問題か?
0335nobodyさん2007/01/24(水) 01:31:56ID:???
PDTのall-in-oneで zend のと PDT projectのって何か違うの?

zend
http://downloads.zend.com/pdt/all-in-one/

PDT project
http://download.eclipse.org/tools/php/downloads/index.php
0336nobodyさん2007/01/25(木) 04:49:17ID:???
PDTって行番号表示しない?
設定の一般->テキストエディターのとこにある「行番号の表示」にはチェック入れてるんだけど。
別の設定と干渉してるンかな?
0337nobodyさん2007/01/25(木) 17:15:20ID:???
>>336
1月最初の更新で表示されないバグが出てた気がする
その後のアップデートで直ったはずだけど(自分が戻したか更新したかあやふやですまんが)
0338nobodyさん2007/01/25(木) 20:51:53ID:???
>>337
さんくす。
S20070101-RC1はBuildDateが新しくなってたので入れなおしてみたが、やっぱダメで。
IntegrationBuildsのI20070111入れたら表示されたよ。
行番号の色がデフォ(?)だと黄色で、最初は気づかなかったのだが...
0339nobodyさん2007/02/01(木) 14:18:02ID:ehy1BWse
漏れのPDTなんだが、日本語が間にはいると、色がメチャクチャになるんだけどなんだろう?
S20070130-RC2でつ。うーん。
0340nobodyさん2007/02/01(木) 20:49:27ID:???
PDTで行番号で問題になったことないけど?
色は灰色だし
0341Zend Studioをレンタルサーバーで2007/02/01(木) 20:57:16ID:???
使うのは無理?
レンタルサーバーにあるファイルをリモートでデバッグ。

無理かな?
0342nobodyさん2007/02/02(金) 00:41:30ID:???
レンタルサーバでやる意味がさっぱりわからない
0343nobodyさん2007/02/02(金) 01:16:40ID:???
>342
華麗にスルーしろ
どうせprint_rで済むことを試して挫折する人間だ
0344nobodyさん2007/02/02(金) 03:27:43ID:???
emacs の php-mode.el の質問もここでおk?

php-mode で array を整形しようとすると、他の php エディタのように行かないのですが、どう変更したらよいでしょうか?例えば

$arr = array(
  'hoge' => 'ワッフル',
  'bar'  => 'ワッフル',
);
を php-mode で整形すると
$arr = array(
       'hoge' => 'ワッフル',
       'bar'  => 'ワッフル',
       );
このようになります。上の形式が好みです。
03453382007/02/02(金) 03:55:20ID:???
>>339
俺もなった。I20070111に戻した。

>>340
色設定を弄った記憶はないのだが、ひょっとしたら弄ってしまってたのかも。
RC2を入れたら灰色だった。

話しは変わるが、デバッガの変数表示で、__toString()メソッドをもつオブジェクトを
表示した場合、__toString()が返す値を表示して欲しいところなんだが、まだ無理なのかな?
それともどこかに設定ある?
0346nobodyさん2007/02/05(月) 21:28:53ID:zRSjY1vN
Eclipseにはプラグインがあるけど、
もっと簡単に、秀丸でいうところのマクロみたいなものはないの?
0347nobodyさん2007/02/06(火) 20:13:09ID:???
ZS5.5

人柱募集中!
0348nobodyさん2007/02/07(水) 10:44:58ID:???
>>347
相変わらずphp用のデバッガとしては優秀。
それ以外はあまり魅力なし。
0349nobodyさん2007/02/07(水) 18:39:29ID:l0anz5aU
346
無いなら自作汁。
0350nobodyさん2007/02/07(水) 18:48:10ID:???
PDT 0.7.0 RC2になって何か違いはあった?
0351nobodyさん2007/02/08(木) 00:11:16ID:pzmgmLQN
PHP IDEってall-in-oneじゃなくて
素のEclipseに放り込むタイプの奴ないの?
0352nobodyさん2007/02/08(木) 15:21:17ID:???
あるに決まってるだろ
0353nobodyさん2007/02/08(木) 15:28:20ID:???
素のeclipseからPDT入れようとすると結構面倒だと思う
0354nobodyさん2007/02/08(木) 20:39:40ID:pzmgmLQN
>>352
プラグイン形式のPDTってどこからDLすればいいの?
0355nobodyさん2007/02/08(木) 22:53:51ID:???
素人が使うものじゃない
諦めろ
0356nobodyさん2007/02/09(金) 15:38:14ID:???
ZendDebugger-5.2.3
PDT I20070111
リモートデバッグで、Docroot以下ではないディレクトリの
PHPへステップインすると、「ソースがみつからねーぜベイベー」と怒られる。
が、ステップ実行は裏側でうまくいっているようで、ステップオーバー(F6)を、
ガスガスおして、DocRoot配下のPHPソースに戻ってくると復帰する。
すべてDocRootに置いて開発しなきゃなのか?
0357nobodyさん2007/02/11(日) 17:21:42ID:vSsoXh7m
ぶっちゃけkoebiが良いと思うのですが。
0358nobodyさん2007/02/11(日) 22:22:57ID:???
PDTで変数を書き始めるとウィンドウみたいのが表示するのですが、これを非表示にするには
どうすればいいですか?
何か意味のない候補ばかり出してくるのですけど、そういうものでしょうか?
TruStudioのようにそのclassやfunctionの中の変数を補完はできないのでしょうか。
0359nobodyさん2007/02/12(月) 00:03:52ID:???
Linuxで開発するならEclipse使うのとviどっちがいいかな?
0360nobodyさん2007/02/12(月) 02:27:28ID:???
viで開発してる人なんているの?
原始的すぎじゃね?
0361nobodyさん2007/02/12(月) 02:50:53ID:???
vi っつーか vim でしょ?emacs 並みのことはできるらしいよ
0362nobodyさん2007/02/12(月) 14:29:19ID:???
俺はemacs派だがviの方が作業効率は良さそうな気がする
やったことないけど
0363nobodyさん2007/02/12(月) 18:33:17ID:???
emacs(笑)
0364nobodyさん2007/02/12(月) 18:50:10ID:W7T0uAyR
ZendStudio5.5が発表されたってニュースで、
スタンダード版は99ドルって書いてあったので、日本語版が出たら、
これを機にZendStudio使ってみようと思っていたけど、
日本版は4万7250円って・・・。

ちょっとヒドい気がしますが、日本のゼンドは今までもそういう価格設定だったんですか?
そんな立派な機能は望んでないので、せめて15000円くらいのエディションを発売して欲しい。
0365nobodyさん2007/02/12(月) 18:57:08ID:???
英語版買えばいいじゃん
0366nobodyさん2007/02/12(月) 20:21:07ID:???
>>364
バージョンアップ(保守)期限が1年分だけだが、
もうちと安いエディションがあった気がする。
で、使用期限の方は特に期間制限はないのではなかったかな。
0367nobodyさん2007/02/12(月) 21:31:19ID:???
>>364
ZendStudio4の頃から使ってるけど、ZendStudioのデバッガが
必要だと思う人じゃないと、その金額出す程のメリットはないかな。
メリット無いどころか、エディタ部分の細かいところが気になって仕方ない。
ここのスレには何回か書いたけど、太文字使うとカーソルと実際の位置がずれるとか、
タブ文字その他特殊文字(?)が表示出来ないとか。
簡単なscript書いたりする時は香り屋gvim。お勧め。
emacsは使えたらかっこえー感じはするけど、難し過ぎ・・・。
0368nobodyさん2007/02/12(月) 22:18:20ID:YLy/IkNC
http://phpide.grebe.jp/ にアクセスできないのはなんででしょ?
0369nobodyさん2007/02/12(月) 23:33:12ID:???
emacs使いこなすまでに一週間あればおkやろ
0370nobodyさん2007/02/13(火) 08:57:16ID:???
emacs(笑)
過去の遺物にいつまでもしがみつくオッサン(笑)
0371nobodyさん2007/02/13(火) 09:11:04ID:???
でも Zend なんて PHP にしかつかえないしー、
eclipse も java 以外なんか微妙だしー。とくに php。
emacs のほうが技能の再利用性が高いってゆーかー。
0372nobodyさん2007/02/13(火) 10:15:30ID:???
オブジェクト思考についていけないジジイはemacsとかつかってるよなw
0373nobodyさん2007/02/13(火) 11:58:03ID:???
>>370
その発言を、マ板やム板で堂々と発言して欲しい。
やつらの反応を楽しめるぞw

つい一ヶ月前にも、こんな記事が翻訳されたことだしw

このWikipediaに今はEmacsの時代じゃないとか書き込んでみればwww

エディタ戦争
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A8%E3%83%87%E3%82%A3%E3%82%BF%E6%88%A6%E4%BA%89

エディタ戦争(Editor War)とは、プログラミングを行う人々(特にハッカー文化に属する人々)の間で続
いている、どのテキストエディタが一番よいかというテーマの論争である。その中でも二大陣営といえる
のは、vi愛好派とEmacs愛好派である。

ハッカー文化においては、愛好するソフトウェアを宗教的狂信とも言える尊敬を持って扱う伝統があり、
そのようなソフトウェアの中でもテキストエディタはもっとも一般的である。自らの選択したエディタが最
善であると信じるグループ間で数々の論争(フレーム)が発生してきた。もっとも、そのような論争の参加
者のほとんどは、からかい半分であると理解している(ユーモアの節参照)。似たような論争はオペレー
ティングシステムやプログラミング言語にもあるし、コードの字下げスタイルのような傍から見れば些細な
ことでも論争となってきた。

エディタ戦争においては、vi と Emacs というUNIX系オペレーティングシステムで最も一般的な2つのエデ
ィタの信奉者の間で主に行われている。UNIXのユーザーやプログラマの多くは、どちらかのエディタを使
用している。また、大抵の人は両方の使い方を知っており、それもあってどちらが良いかを判断できる立場
にあると考えている。さらに、これらのエディタは他と比較して急勾配な習熟曲線を持っており、それはつま
りこれらエディタのユーザーはその使い方を学習するために多大な時間を要したことを意味している。
0374nobodyさん2007/02/13(火) 12:14:29ID:???
         ∧_∧   ┌────────────
       ◯( ´∀` )◯ < 僕は、秀丸ちゃん!
        \    /  └────────────
       _/ __ \_
      (_/   \_)
0375nobodyさん2007/02/13(火) 13:46:26ID:???
>>373
なんかオッサンが必死になってる。
emacsやviなんて所詮は、旧世代の遺物(笑)

今更、使い方を覚えた所で、有益ではないし、使わざるを得ない状況なんてめったに無いw
0376nobodyさん2007/02/13(火) 14:48:10ID:???
そう?おいら大学生だけど、
いろんな言語を使う人にとっては emacs か vi しかないと思うよ。
php しか使わない、使えないってんなら Zend でいいのかもしれんけど。
ruby, python, perl, java, c++ も使う、環境は windows とは限りません
ってなったら環境が統一できるのその辺だけじゃない?
0377nobodyさん2007/02/13(火) 15:00:33ID:???
アプリケーションに応じて開発環境くらい変えるだろ。
おまいさん逆に .net関連で案件来たときゃどうするんだよ。

サーバサイドの/etc/の下のファイルとかhttpd.conf とかいじるときに vi 使うくらいだな俺は。
0378nobodyさん2007/02/13(火) 15:00:57ID:???
>>376
perl/java/c++/ruby/phpを使いますがなにか?
オッサンが昔の事を思い出して何言ってんだかww

今は、どの言語も98%がWindows上での開発ですよ。
viやemacsなんて生産性悪すぎ。

万が一、学生だとしたら、それは教授のオッサンに騙されているだけだw
0379nobodyさん2007/02/13(火) 15:02:05ID:???
>>377
俺もそうだな。
0380nobodyさん2007/02/13(火) 15:15:31ID:???
要するに鯖で作業するかどうかってことだな
0381nobodyさん2007/02/13(火) 15:20:11ID:???
         ∧_∧   ┌────────────
       ◯( ´∀` )◯ < 僕は、メモ帳ちゃん!
        \    /  └────────────
       _/ __ \_
      (_/   \_)
0382nobodyさん2007/02/13(火) 15:31:52ID:???
>>376
そこの並べてある言語、すべてEclipseで
使えるんだけどなーw

さすがポストEmacsと言われるだけはあるね、Eclipseは。
0383nobodyさん2007/02/13(火) 15:50:53ID:???
         ∧_∧   ┌────────────
       ◯( ´∀` )◯ < 僕は、Word2003ちゃん!
        \    /  └────────────
       _/ __ \_
      (_/   \_)
0384nobodyさん2007/02/13(火) 17:16:00ID:sli72YLd
俺も>>377。Emacsなんか使ったこともないし、必要性もない。
ただし、Emacs以上にWord2003は断じてない
0385nobodyさん2007/02/13(火) 17:17:55ID:sli72YLd
あ、ごめん。間違い。2年位前までは>>377だったけど、今は
サーバーサイドのファイル修正もWinSCPで秀丸。
EUC-JPの修正もあるので、メモ帳は断じてない
0386nobodyさん2007/02/13(火) 17:23:04ID:sli72YLd
あ、さらに修正。2〜3週間前、crontabの修正にvi使った。
コマンドはiと:wqとescしか使ってない。覚える気にもならん。
viとかEmacsとか使いたい奴は、ダイヤモンドカーソルを
使いたいんだろうけど、猫招きとか窓使いの憂鬱の使い方を
覚える方が遥かに生産的。
2ちゃんへの書き込みにもvi使ってんの?
0387nobodyさん2007/02/13(火) 17:38:35ID:???
>>386
使えないと使わないは違うぞ。

俺(>>378)は、開発にはviやemacsなど使わないが、使おうと思ったら普通に使える。
emacsはともかく、viくらいは使えるようになっとかないといずれ困る事になるぞ。
使えない奴が、生産性がどうのこうのっていっても全く信憑性が無い。
0388nobodyさん2007/02/13(火) 17:38:51ID:???
さあ、燃料投下されますた
0389nobodyさん2007/02/13(火) 17:42:18ID:???
PDT I20070208 が出てるけど、RC2と同じ色ズレを起こしてるね。
0390nobodyさん2007/02/13(火) 17:43:53ID:???
>>387
禿同!俺もやろうと思えばviで開発も可能だな。
実際問題viくらいは使えないとヤバイだろ
0391nobodyさん2007/02/13(火) 18:32:30ID:???
eclipseもemacsも使うが適材適所だと思うが
でもwindowsでeclipseだとリモートではほぼ使えないに等しいよね

windowsでeclipseと言ってるやつはemacs,viで開発をしたことがあるのだろうか
eclipseよりemacsの方がいいところもあるし
0392nobodyさん2007/02/13(火) 19:22:14ID:???
         ∧_∧   ┌────────────
       ◯( ´∀` )◯ < 僕は、Google Docs & Spreadsheetsちゃん!
        \    /  └────────────
       _/ __ \_
      (_/   \_)
0393nobodyさん2007/02/13(火) 19:23:22ID:???
viで開発やる気はないが、
>今更、使い方を覚えた所で、有益ではないし、使わざるを得ない状況なんてめったに無いw
これは大間違い
使えないやつはウンコ
0394nobodyさん2007/02/13(火) 19:38:52ID:???
         ∧_∧   ┌────────────
       ◯( ´∀` )◯ < 僕は、わら半紙&ペンちゃん!
        \    /  └────────────
       _/ __ \_
      (_/   \_)
0395nobodyさん2007/02/13(火) 19:47:59ID:???
PDTなんですが、プロジェクトアイコンに[x]マークがついてて、以下の問題が発生してます。

> バリデーター WSDL バリデーター は委譲バリデーターですが、そのバリデーターの委譲を検出できません。

各ファイルには[x]マークがついていないから、プロジェクト設定関係のが保存されているファイル
じゃないかなと思うのですが、どのファイルのどの部分かサッパリわかりません。
解決方法があればご教示よろしく。

プロジェクトを作り直したほうが早いかな?
0396nobodyさん2007/02/13(火) 20:21:39ID:???
         ∧_∧   ┌────────────
       ◯( ´∀` )◯ < 僕は、脳内完結ちゃん!
        \    /  └────────────
       _/ __ \_
      (_/   \_)
0397nobodyさん2007/02/13(火) 21:34:13ID:???
viが使えない技術者はほとんど糞技術者であるのには間違いない

というよりなんだかんだ言ってほとんどWindowsしか使ったことないんじゃないか
0398nobodyさん2007/02/13(火) 22:13:55ID:???
geditにphp色分けがあったからこれつかうことにした。
0399nobodyさん2007/02/13(火) 22:32:06ID:???
「xxxxxが使えないから糞」って短絡な思考だな。

viぐらい扱えたほうが便利だろうとは思うが、
Windowsで開発が完結して、Unix系で運用可能ならそれでいいじゃん。
0400nobodyさん2007/02/13(火) 22:53:50ID:???
viとemacsの両方を使えるオイラは勝ち組、そう思っていた時代がありました。
nanoめ。。。。

最近はソースを読む事が多いので、PHPEclipseとPleiadesの組み合わせがメインかな。
Open Declaration/include(F3) を使えば追っかけるのが楽。
0401nobodyさん2007/02/14(水) 01:22:04ID:???
>>397
>viが使えない技術者はほとんど糞技術者であるのには間違いない
間違いないの何で??
具体的に根拠を、信者以外にも理解できるように教えて
0402nobodyさん2007/02/14(水) 01:49:37ID:???
vi というよく聞くものを使おうとしたことすらない
>向上心がない。自分で勉強する気がない
0403nobodyさん2007/02/14(水) 01:50:13ID:???
もしくは、経験年数があまりにも足りない
0404nobodyさん2007/02/14(水) 02:05:14ID:???
よく聞くだけで、最近ほとんど使われないしな。
他に学ぶことはいくらでもあるので、不要なものを勉強するのは
向上心があるのではなく、学習効率が悪いだけ。

>もしくは、経験年数があまりにも足りない
経験年数の足りなさだけで糞技術者というのは、
それこそ>>399の言うとおり短絡思考だな。
人格矯正をお勧めする。
0405nobodyさん2007/02/14(水) 02:15:27ID:???
>>401
vi信者ではない、というよりあまり使わないが、vi使えないって聞くとUnix系を使ったことない人か
使えない人だと思うけど
0406nobodyさん2007/02/14(水) 03:11:40ID:???
viは俺にとっては仕方なく使うものだな
0407nobodyさん2007/02/14(水) 03:36:45ID:???
なんでもかんでも人を否定したがる人はきっと神様なんですね。
0408nobodyさん2007/02/14(水) 04:04:47ID:???
viは学習効率云々いうほど覚えるのに時間取らん
UNIXに触れてみようと思った時の一プロセス程度
0409nobodyさん2007/02/14(水) 05:12:35ID:???
viで入力補完とかできるの?
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