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【モバイル】携帯電話向け開発について語るスレ

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001nobodyさん2006/04/08(土) 22:52:55ID:sysx2OYc
最近はPC・携帯両対応のサイトも当たり前になってきました。
色々とノウハウが必要な携帯電話向け開発全般について語りましょう。
0756nobodyさん2007/04/02(月) 00:51:03ID:ahP7cKf9
>>755
個人によるサービス提供のサイト(非営利)予定っす
Ipでのわけかたはまだわかんないので勉強してみます
0757nobodyさん2007/04/02(月) 01:18:47ID:???
>>756
携帯電話キャリア別IPアドレス一覧
http://blog.tofu-kun.org/070228124018.php

携帯専用サイトを作るときに、どうやって携帯とPCを振り分けるか迷うのだけど、
手っ取り早く確実なのはIPアドレスで振り分ける方法。
UA（ユーザエージェント）で判別すると簡単に偽装が可能なので。
0758nobodyさん2007/04/02(月) 01:20:58ID:ahP7cKf9
>>757
サンクス!!
ただ、最後の0/24がよくわからないっす
TCP/IPだっけ・・・そこは聞いたことあるのですが具体的にサッパリで・・・
210.153.84.0～210.153.84.24までということで大丈夫なのでしょうか？
0759nobodyさん2007/04/02(月) 01:31:37ID:???
>>758
つ サブネットマスク
0760nobodyさん2007/04/02(月) 02:11:26ID:???
>>758
まぁ待て落ち着け。
わからんとこそのままにして進むの良くない。
少し勉強しなさい。
0761nobodyさん2007/04/02(月) 09:12:31ID:???
別に偽装されても何も困らないけどな。
金払ってくれるんなら、それで問題ないって話。

フォルダがばれたら、ひっこぬかれるような仕様にしてるのか？
0762nobodyさん2007/04/02(月) 12:26:35ID:???
>>757
そこはimodeセンターのURLが変わった事に気付いてない様だから、あまり参考に
しない方が良さそうだが。
0763nobodyさん2007/04/02(月) 13:54:42ID:???
ｷｬﾘｱの公式にあるのに、ﾌﾞﾛｸﾞの情報なんて参考にするやついないだろｗ
0764nobodyさん2007/04/03(火) 00:19:51ID:TqlSrIkp
210.153.84.0/24の場合
210.153.84.1～254
まで利用できると書いてあるけど
どういう風に計算してるのかな？
0765nobodyさん2007/04/03(火) 00:43:06ID:???
>>764
いや、どうも何も書いてあるそのまんまだが何が疑問？
0766nobodyさん2007/04/03(火) 01:03:42ID:???
>>764
http://ja.wikipedia.org/wiki/IP%E3%82%A2%E3%83%89%E3%83%AC%E3%82%B9
0767nobodyさん2007/04/03(火) 07:58:44ID:TqlSrIkp
210.153.84.0
255.255.255.0
-------------
210.153.84.255


？？？
0768nobodyさん2007/04/03(火) 08:15:17ID:TqlSrIkp
ああ、つまり。
ネットワークアドレス部は固定で、ホストアドレス部は数値が変わるってことか・・・
0769nobodyさん2007/04/03(火) 11:58:22ID:???
/22 とかで混乱しそうな勢いだな
0770nobodyさん2007/04/03(火) 12:37:14ID:???
そういやイーモバのIPアドレスは、全然調査も対処もしてないな。

まああれはポータブルPCだから、所謂携帯とは見なしてないからオケだろう。

うちでIPアドレス判定で携帯以外を拒否してるのは、以下の理由からだし。

１）検索サイトのクローラを拒否
２）PCでアレコレとサイト内を探られたくない
３）PCで見れない（絵文字等）、操作出来ない、等の部分に、五月蝿く言う
　　DQNの排除

それでもWillcomは拒否しないでいるのは、速度が遅くて１）２）が難しい
だろう事と、フルブラウザモードとは別に携帯モードを持っていて、これは
ほぼimode互換だからだし、イーモバの場合はフルブラウザのみだろうから。
0771nobodyさん2007/04/03(火) 17:39:02ID:gGoFTW6x
うーん…
携帯でVGAの長時間動画を配信したいんだけど
アプリやweb上でストリーミングだと流行のテレビ出力はできないし
DLさせると視聴権限の認証もできないし、大きいファイルはローカルに保存できないんだよね？
何かいい方法ある？
0772nobodyさん2007/04/03(火) 17:45:38ID:???
TVへの出力機能のある携帯ってそんなにあるの?
0773nobodyさん2007/04/03(火) 18:02:28ID:???
そんなにないけど、ワンセグとか携帯メモリーが1Gとかになってるから
どんどん出ると思うのさ写真だけじゃなくて動画も快適になるだろうし
0774nobodyさん2007/04/03(火) 18:22:37ID:???
imode用HPで＜HR＞による水平線の色を、少し薄くしてやろうとしてGrayを
指定したら、シミュレータ上では指定無しのより薄くなった感じだが、IE6
やFireFox2で開くと却って濃くなってしまった。

SBだとHTML仕様書にHRのデフォルト色はGrayだと明記してあったから、こち
らはsilverにして薄くしたが、imodeでのHRのデフォルト色に関する記載は
見つけられなかった。（シミュレータで見る限り多分Blackだとは思うが。）

とりあえずSilverで統一しておけばIE6やFireFox2でも、やや薄くなる感じ
なのでオケかな？
0775nobodyさん2007/04/03(火) 18:39:22ID:???
>>774
複数の端末でチェックして、同じように見えたんなら
それで良いんじゃないの
0776nobodyさん2007/04/03(火) 19:33:07ID:???
SoftBankはテレビ出力できる機種が多いし
コピーは自由だけど初めて再生しようとすると認証が必要になる仕組みもある
http://plusd.itmedia.co.jp/mobile/articles/0411/10/news069.html




どうやって認証付き映像を作るのかは知らない...
0777nobodyさん2007/04/03(火) 21:24:16ID:TqlSrIkp
>>769
それ以前に混乱してます・・・。

210.153.84.0/24
これは
210.153.84.0～255
だと思っていたのですが、
本を見ると、
210.153.84.1～254になっています。
これはただ0と255が使えないだけと見ても良いのでしょうか？
0778nobodyさん2007/04/03(火) 21:31:19ID:???
>>777
そうだよ～
ネットワークアドレスとブロードキャストアドレス
0779nobodyさん2007/04/03(火) 23:29:57ID:???
携帯のキャリア別ジャンプしたいのだが、
検索しても古い情報ばかりだ・・・

Softbank用のジャンプのがないｗｗｗ
0780nobodyさん2007/04/03(火) 23:40:35ID:???
>>779
Net_UserAgent_Mobile
0781nobodyさん2007/04/03(火) 23:46:27ID:???
>>780
ドコモ＝DoCoMo
au＝UP.Blowser
J-PHONE＝J-PHONE
SoftBank＝Net_UserAgent_Mobile

これでおｋ？
0782nobodyさん2007/04/03(火) 23:47:33ID:???
すまん、良いサイトあったわ
0783nobodyさん2007/04/04(水) 01:37:25ID:???
>>781
ドコモ（mova）＝DoCoMo/1.0
ドコモ（FOMA）＝DoCoMo/2.0
SoftBank（非パケ機）＝J-PHONE/2.0、J-PHONE/3.0
SoftBank（パケ機）＝J-PHONE/4.0、J-PHONE/5.0、Vodafone、SoftBank、MOT-
AU（XHTML対応機）＝KDDI
AU（HDMLのみ対応機）＝Up.Browser

SoftBankでもUp.Browserを使ってる機種があるのでAUよりも先にSoftBankを判定すること
0784nobodyさん2007/04/04(水) 08:19:13ID:???
位置情報取得コンテンツなんだが、
大まかなキャリアわけで大丈夫だよね
0785nobodyさん2007/04/04(水) 09:11:31ID:???
検索を拒否する理由がわからないな。
検索から飛んでくる人数が1年前と比べて数倍に増えてきてるのに。
07867712007/04/04(水) 10:28:27ID:???
パソコン持ってなくて携帯しかない人や
ぜんぜんパソコンではアクセスしないひと
信じられないほど増えてるじゃない

そういう人をターゲットに
DVD一枚分くらいのコンテンツを出力可能でストリーミングできないかなぁ…

ただのストリーミングなら2時間とかいけたっけ？
0787nobodyさん2007/04/04(水) 11:11:55ID:???
VGAのストリーニングつったって、携帯の伝送的にまだ辛いだろ。
キャリアでさえ、落として見る式なんだから。
0788nobodyさん2007/04/04(水) 13:12:58ID:???
>>786
現状は難しいと思うよ
>>787の部分が一番ネックだが、
そういったストリーミング配信をユーザーに自由に
させないと思う

小さい画面サイズのストリーミング配信はDocomo、AUなら
結構簡単だけどな

やるとしたら、どっかの携帯メーカーと共同開発
とかになると思う
0789nobodyさん2007/04/04(水) 13:17:02ID:???
SoftBankは一時期、映画まるまる一本(違法)配信されたりしてたけど
Winny作者逮捕の時に一気に無くなっちゃったな
0790nobodyさん2007/04/04(水) 15:04:56ID:???
>>788
いやいや開発ってのは出来上がる頃には
技術進歩してるんだから、今の規格に合わせてもしょうがないじゃない
Mbpsは今のところ首都圏だけど
3.4世代、後にはあっという間でしょう

>>789
kwsk
なんかJ-Streamとかなんとかって携帯向けのがあるんだっけ
0791nobodyさん2007/04/04(水) 16:32:30ID:???
>3.4世代、後にはあっという間でしょう

3G移行でさえ、ひいひい言ってたけど。
0792nobodyさん2007/04/04(水) 17:26:17ID:???
>>790
なんかずれているぞ
現状、VGAで出力する規格がないんだから、
無理だってことだろ

ましてや次の規格に合わせるなら、メーカーと
共同開発しろって言っている

個人がワンセグに割り込むのは現状無理だし
0793nobodyさん2007/04/05(木) 09:06:06ID:???
>>792
>現状、VGAで出力する規格がないんだから、
バンクとか自分で撮ったものやパソコンのVGA動画
テレビに映せるんじゃないの？

0794nobodyさん2007/04/05(木) 09:27:31ID:???
一部の限られた機種だけを相手に商売が成り立つか？？
0795nobodyさん2007/04/05(木) 10:22:45ID:???
成り立つかどうかは、やってみないとわからないが
現状SoftBankの一部の機種だけだよな

それでもダウンロードはできるけど、ストリーミング配信
ないと思ったのだが・・・
調べようとデベロッパーサイトを見に行こうとしたらつながらねー
0796nobodyさん2007/04/05(木) 10:30:39ID:???
>>795
できるはず
やったことないけど
0797nobodyさん2007/04/05(木) 11:32:26ID:???
一昔前のADSL時代みたいに、サービスしても見れる人ごく少数って話だな。
スムーズに見れるとは思えない。
0798nobodyさん2007/04/09(月) 06:25:30ID:AitdzCc4
UTF-8で携帯のページ作ってるんだけど
もしかして、SoftBankでUTF-8対応してるのってほとんどない！？

<html>
<head>
<meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=utf-8">
<title>辟｡鬘後ラ繧ｭ繝･繝｡繝ｳ繝</title>
</head>
<body>
<?
echo $_SERVER['HTTP_USER_AGENT'];
?>
</body>
</html>

これすら白紙で表示されるんだが・・・
0799nobodyさん2007/04/09(月) 06:40:10ID:???
softbank機と旧ﾎﾞﾛﾀﾞﾌｫﾝ3G端末はUAで問答無用でUTF-8の掲示板投稿フォームに
飛ばしてますが何か
それでもちゃんと投稿あるでよ
飛ばした中に投稿できない（UTF-8が表示できない）のがあるかは知らない(´ー｀)ｙ－～～～

しかしSB絵文字に対応するためにわざわざ苦労してUTF-8に対応したのに、
今まで400件書き込みがあって、絵文字投稿があったのが、たったの1件ってどういうことやねん！
0800nobodyさん2007/04/09(月) 09:35:59ID:???
>>798
テストしたいなら、まずはechoをやめて平文で書いてみろって話。
0801nobodyさん2007/04/09(月) 17:30:55ID:???
>>798
俺は２Ｇ機を持ってるけど、UTF-8使えるよ。
もちろんEUCもJISもSJISも。
0802nobodyさん2007/04/09(月) 22:47:14ID:???
DoCoMoの端末ID取得するとき、
「端末情報を送信しますか？」って出るけど
あれは、一度送信すると、ずっとそのサイトで有効になるのかな？
それともアクセスのたびに送信しなくちゃなんないのかな？

持ってる携帯auだからわかんなす・・・
モバゲーとかmixiとか、毎回そんな面倒臭いことしてそうにないんだけどなぁ・・・
0803nobodyさん2007/04/09(月) 23:21:34ID:b2CXmPsx
>>802
セッションで保持してるとかすれば、セッションが切れるまでは
再問い合わせはしてこなかったりするけど、まぁサイトの作りによる。
ドコモはutnとuidがあって、utnは「端末情報を送信しますか？」って出るけど
uidはサイト側が特定の文字列をパラメータにくっつけてあげれば強制取得できる。
mixiなんかで問い合わせがでないのは、ドコモはuidが公式でしか利用できないから。
勝手サイトはutnを利用するしかない。

ちなみに、auとsbはuidは勝手でも利用できるけど、勝手の場合はユーザ側で送信するか
どうか設定できる。
08048022007/04/09(月) 23:29:29ID:AitdzCc4
>>803
どもです
auとsbはPHPの場合は$_SERVER['なんとかSANBO？']みたいなので取得できたけど、
これは強制取得になるのかな？
また、ドコモではPHPで取得できないのかなぁ？
何か不便だ。。。
0805nobodyさん2007/04/09(月) 23:41:33ID:???
>>804
言語、キャリアに関係なくユーザが許可さえすれば簡単にとれます。
ただしドコモの勝手サイトはuidではなくutnになる。

ttp://www.nttdocomo.co.jp/service/imode/make/content/html/about/utn.html
0806nobodyさん2007/04/10(火) 00:05:17ID:6hVZtA40
>>805
さんくす！できたお
あとはソフトバンクか・・・
auもsbも<a href="" uid>txt</a>
こんな感じでいいのかな？
0807nobodyさん2007/04/10(火) 00:19:38ID:???
SoftBank はUserAgentにシリアル番号が付加されるけど
あれ、UserAgentだから偽装し放題なんだよな
もう一つのほうは確か、登録しないと使えないんだっけ
0808nobodyさん2007/04/10(火) 00:20:54ID:6hVZtA40
まぁ、簡単ログインだけに使うから偽装されても害はなさそうだが・・・
0809nobodyさん2007/04/10(火) 03:52:28ID:kuKOS5iU
SoftBankの最近のって HTTP_X_JPHONE_UID にシリアルが入らない機種ある？
まだ、HTTP_X_JPHONE_UID って使える？
0810nobodyさん2007/04/10(火) 09:33:05ID:???
だからユーザー側で送信するかどうか決めれるんだってば。
個人情報保護法でその設定がついたの。
0811nobodyさん2007/04/10(火) 17:05:19ID:???
http://developers.softbankmobile.co.jp/dp/tool_dl/web/picword_top.php

SBの絵文字は上記サイトによれば、Page4～Page6のはパケット端末でないと
表示出来ない、とあるがpdfの仕様書によれば一部の非パケット端末（Ｃ型）
なら表示出来るらしい。

もしかしてＳＢブランドになってからの非パケット端末（SB403SHや304T）
かな？
0812nobodyさん2007/04/10(火) 23:40:31ID:6hVZtA40
空メールシステム作りたいんだが、
レンタル鯖だと、サーバー側せ設定してもらわなきゃなんないんだよね？
0813nobodyさん2007/04/10(火) 23:56:19ID:???
まあそう
.forwardなんか使ってﾄﾘｯｷｰにやる方法もあるとは思うけど
0814nobodyさん2007/04/11(水) 00:25:41ID:???
>>812
pop型なら鯖に設定なんざ要らんだろ
0815nobodyさん2007/04/11(水) 00:36:06ID:kWC/nLUO
>>814
詳しくお願いします。
POP Before SMTPという設定らしいのですが・・・
ttp://www.just-size.net/faq/?id=65

0816nobodyさん2007/04/11(水) 00:56:46ID:???
>>815
いやいやいやちょっと待てそれはメールを送る際の話だ
空メールは確かにメールを送るが問題はそこじゃなかろう？
つーかちゃんと機能定義できてるか？
0817nobodyさん2007/04/11(水) 00:57:27ID:???
>>814
cron要るんじゃね？
0818nobodyさん2007/04/11(水) 00:58:55ID:kWC/nLUO
メールを送る
　　↓
/user/senmail/mail.php　←ここは鯖で設定
　　↓
mail.phpで解析

こんな感じと本に書いてました
0819nobodyさん2007/04/11(水) 01:00:30ID:???
>>818
お前、それで俺らに話が伝わると思ってる？
0820nobodyさん2007/04/11(水) 05:02:18ID:VptCJEgB
ダウンロードCGIというか、3gp(3g2)ファイルのかわりにスクリプトから
データ吐き出すので、ダウンロードリンクやオブジェクトダウンロードはいけますか？
i/softbankはいけそうだけど、auは仕様に厳しいからダメだったりするかな？
0821nobodyさん2007/04/11(水) 07:31:56ID:???
いける
0822nobodyさん2007/04/11(水) 08:29:07ID:???
>>820
いけるけど普通のストリームでは駄目
auのオブジェクトDLは、一つのファイルに対しoffset値とbyte数で細切れにリクエストがかかるから
それを処理できるようにする必要がある
0823nobodyさん2007/04/11(水) 09:35:10ID:???
それはezgetだろ？
0824nobodyさん2007/04/11(水) 12:17:00ID:???
x-servletかelixir使ってる人いませんか？

使い勝手とか開発のしやすさ(しにくさ）とか癖とか教えてください
0825nobodyさん2007/04/11(水) 13:35:29ID:???
使ったことないから分からん
0826nobodyさん2007/04/11(水) 22:48:06ID:???
レンタル鯖で空メールシステムってできないのかなぁ・・・
共有鯖じゃ無理？
0827nobodyさん2007/04/11(水) 23:38:14ID:???
メール受信して移行の処理に追加できないのなら
あきらめろとしかいえない
0828nobodyさん2007/04/12(木) 01:00:19ID:???
>>826

.forwardが使えるなら共有サーバでもおそらくできるが・・・
共有鯖じゃ無理？という質問をしているくらいだとたぶん技術的にできない。
0829nobodyさん2007/04/12(木) 02:20:00ID:???
>>826
http://e-realize.com/softlib/karamail/index.htm
https://sw.vector.co.jp/swreg/step1.reserve?srno=SR079882&site=v
0830nobodyさん2007/04/12(木) 03:05:33ID:???
>>826=>>818なら無理
0831nobodyさん2007/04/12(木) 09:13:22ID:???
レンサバだと管理ソフトの機能でカンタンな自動返信はできるでしょ。
個別にURL変えるとかはそれじゃできないが。
0832nobodyさん2007/04/12(木) 10:26:32ID:???
pop3で取得するプログラムを外部からcronすればおｋ
08338322007/04/12(木) 10:30:19ID:???
追記。pop3ついでに適当なRSSを吐き出すようにしとけばRSSリーダーの自動巡回でもcronもどきができる
0834nobodyさん2007/04/12(木) 11:40:19ID:???
そんなことするなら自鯖立てた方が早いと思うんだけど。
0835nobodyさん2007/04/12(木) 12:38:00ID:???
DAYONE!!
0836nobodyさん2007/04/12(木) 13:00:23ID:???
>>828
ん～
空メしたことないので勉強しようと思って・・・
0837nobodyさん2007/04/12(木) 13:05:01ID:???
ははは
お勉強かよ
最低限IT自営業以上のみカキコしてもらいたいもんだなｗ
0838nobodyさん2007/04/12(木) 13:15:34ID:???
>>837
じゃあそういうスレタイにすればいいんじゃね？
0839nobodyさん2007/04/12(木) 20:40:04ID:???
このスレは「開発」であって「勉強」では無いだろ。
0840nobodyさん2007/04/12(木) 21:19:31ID:???
だったらテンプレいれとけ
質問スレで携帯関係の質問するとほとんどここに誘導される
0841nobodyさん2007/04/12(木) 21:39:25ID:???
空メなんて、開発でもないし、携帯固有でもないもんな。
0842nobodyさん2007/04/13(金) 00:36:00ID:jjRnyrme
HTMLフォームのセレクトボックスからのPOSTで
0-9の値と初期値に空を指定したら、auのときだけ
未選択（<option value="" selected>になってるはず）の場合、
9が送られてくるみたいなんだけど？
年齢入力がある掲示板で未入力だとauだけ99歳がｽﾞﾗｰってなってるよ？

このフォーム間違ってないよね？
<select name=age[]>
<option value="" selected></option>
<option value=0>0</option>
option value=1>1</option>
<option value=2>2</option>
...
<option value=9>9</option></select>
0843nobodyさん2007/04/13(金) 03:12:07ID:???
>>842
間違ってるよw
0844nobodyさん2007/04/13(金) 08:39:45ID:???
>>842
これはこれはinvalidなhtmlですね。
0845nobodyさん2007/04/13(金) 13:57:25ID:???
年齢をセレクトボックスで入力させてるの？
inputの方が早くない？
0846nobodyさん2007/04/13(金) 15:54:16ID:???
入力値チェックの手間はねえわな
selectでも入れないとやばいけど
0847nobodyさん2007/04/14(土) 09:13:50ID:???
生年月日とかselectのサイトはムカムカする。入力めんどくせー。
でもselectの方が良いという人(PCに不慣れな人？)もいるんだろうなとは思うから我慢してる。
0848nobodyさん2007/04/14(土) 20:56:21ID:???
生年月日の入力欄が数字モード以外で立ち上がると萎える
0849nobodyさん2007/04/15(日) 09:37:53ID:???
入力していないのに生年月日が表示され確認ダケ求めるシステムが作れるかもー。
漏洩した個人情報を集めればそんな夢の仕組みも作れそうなご時世だw
0850nobodyさん2007/04/15(日) 11:54:15ID:???
別に夢でもなんでもない。

電話のオペレーターといっしょで知ってるけど知ってることを言わない
って世界よ。
こちらが教えてないのに名前を言われたり、生年月日を知ってたら怖が
られるだろ。
0851nobodyさん 2007/04/15(日) 18:55:40ID:???
imode用HPにバイナリコードで記載した絵文字は、imodeシミュレータⅡを
起動した状態だと、IE6とかでも絵文字として表示されますが、これって
例えばニンテンドーDSのブラウザなんかでも、絵文字コードさえ導入して
いれば、同様に絵文字を表示可能って事でしょうね。

そうなら、あんな狭い画面にPC用HPなんか表示するよりも、遥かに見易い
のだから、是非ニンテンドーとDoCoMoで提携とかして欲しいですが。

勿論、そういう場合はニンテンドーにIPアドレスも公開して貰わないと、
imode専用のサイトを見せられないですけど。
0852nobodyさん2007/04/15(日) 20:50:58ID:???
ほとんど需要なくね？
0853nobodyさん2007/04/15(日) 21:03:01ID:???
ブラウズしてる人なんてほとんどいないからｗ
ゲームの通信してる人はいてもな。
0854nobodyさん2007/04/16(月) 01:27:02ID:???
>>851
DoCoMoの絵文字はただの外字だから
エミュレーターとか外字フォントをインストールすれば
どんなのだって見られるよ
0855nobodyさん2007/04/16(月) 13:48:15ID:p51F6/bU
KDDIの端末で、Webページ内にお気に入り用のリンクを作ろうと思っています。

<a href="device:home/bookmark
　?url=(お気に入りに追加させたいページのURL)
　&title=(お気に入り名)">
　お気に入りに追加</a>
のように記述しているのですが、お気に入りに追加させたいページのURLが例えば
http://www.hoge.jp/search?q=ABC のようにURLパラメータ付きにすることは
できないのでしょうか？
このままの記述で端末からリンクを踏んだ場合、このURL内の疑問符やアンパーサントと、
device:home/bookmark構文用のアンパーサントが被っている為か、正しく構文が認識されずに
お気に入りが登録されないケースがあって困っています。
なにか良い解決策をご存じの方、教えて下さい。
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