[PHP-users MLｦﾁ9]丸投げした覚えは全くありません
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0001nobodyさん
2006/03/31(金) 00:04:22ID:???http://ns1.php.gr.jp/mailman/listinfo/php-users
[PHP-users MLｦﾁ8]巣もいませんでした。
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/php/1132800251/
[PHP-users MLｦﾁ7]今日の質問でございめう
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/php/1109389031/
[PHP-users MLヲチ6] 教えていただけませんか？
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/php/1096871691/
[PHP-users MLヲチ5]何とか、自力更生できました。
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/php/1090322290/
[PHP-users ML ヲチ4]二度目の投稿なのですが…
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/php/1085576406/
[PHP-users ML ヲチ3] Re:全くの別人です。
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/php/1078749366/
[PHP-users ML ヲチ2] Re:MLってなんですか？
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/php/1066903820/
PHP-users ML ヲチ
http://pc2.2ch.net/php/kako/1031/10317/1031734100.html
0267nobodyさん
2006/07/13(木) 18:54:56ID:???コイツ最強
0268nobodyさん
2006/07/13(木) 19:00:33ID:EXL5H9dWttp://www.sqlpassj.org/bbs/ml_disp.aspx?forum_id=1¤t_page=1&disp_mode=0&detail_mode=1&message_id=20555
でも、えらそうなのは、時給2千円のパソコン先生だからだ…。
http://homepage3.nifty.com/eiken/pc/
0269nobodyさん
2006/07/13(木) 19:02:06ID:???0270nobodyさん
2006/07/13(木) 19:03:09ID:???「僕は、そんな変な使いかたはしません！」
と、みんなで、MLに投げると、皆に迷惑になるから、直メルするか（ｗ
0272nobodyさん
2006/07/13(木) 19:12:19ID:???このMLには回答をズバリ教えられてもまだ自分の非を認めない人の相手をする神のような人は誰もいらっしゃりません。
0273nobodyさん
2006/07/13(木) 19:31:17ID:EXL5H9dW>>269の校長というのが本当なら、部下に
「じゃあ、おまえがやってみろよ！」
とかキレられて奮闘中とみた。
0274nobodyさん
2006/07/13(木) 19:32:45ID:EXL5H9dW0275nobodyさん
2006/07/13(木) 19:35:56ID:???0276nobodyさん
2006/07/13(木) 19:43:49ID:???MLは釣り堀じゃねえんだから
答え出たらさっさと終了させたらどうなのよ
返答が楽しみで仕事が手につかんっつーの
勘弁してくれ
0277nobodyさん
2006/07/13(木) 19:58:24ID:???0278nobodyさん
2006/07/13(木) 20:03:25ID:???0279nobodyさん
2006/07/13(木) 20:07:52ID:???ドリフのコントかよ！
0280nobodyさん
2006/07/13(木) 20:15:16ID:???前者ならテスト環境としては論外 テストマシンぐらい用意しろ
後者なら文字コード変換のラッパクラス作れバカ
どうしてもWindowsで動かしたいならVMPlayerでも使って同じ環境作れバカ
0281著作・制作：Eiken
2006/07/13(木) 20:16:25ID:r8GMAL50http://homepage3.nifty.com/eiken/
神話考古学 全世界で伝承される神話によって超古代史を解明する。
自考人哲学 自分で考え、自分で決め、集団への隷属から脱却せよ！
脱民議主義 議会と官僚の匿名性が無責任政治を生む元凶である。
電脳網立法 ITを使って本物の民主主義を実現させよう！
未来世界学 常識にとらわれない斬新な発想が未来を切り開く。
誤）
「 自分で考え、自分で決め、集団への隷属から脱却せよ！ 」
正）
「 自分で適当に思いつき、自分でエラーを解決できず、ＭＬへの質問に突入せよ！ 」
誤）
「 ITを使って本物の民主主義を実現させよう！ 」
正）
「 MLを使ってどうにかバグを解決させよう！ 」
誤）
「 常識にとらわれない斬新な発想が未来を切り開く 」
正）
「 常識のない残念な質問がヲチスレを盛り上げる 」
0282nobodyさん
2006/07/13(木) 20:19:29ID:???0283nobodyさん
2006/07/13(木) 20:34:15ID:???青山（Shou）、chappuru、Eiken
次は誰だ
0284nobodyさん
2006/07/13(木) 20:36:48ID:???近年まれに見る大漁だなおい･･･
29785
しかもなんと救われない締めであることか
0285nobodyさん
2006/07/13(木) 22:20:13ID:???0287nobodyさん
2006/07/14(金) 00:42:34ID:???>初歩的なミスを重ねて混乱してしまい、
>すみませんでした。
初歩的なミス重ねてる時点で、すみません。なんて
絶対思ってないね。Eiken君
>今後とも宜しくお願いします。
今後も大漁目指すらしいよｗｗ
0290nobodyさん
2006/07/14(金) 01:21:44ID:???まぁこのスレ見てりゃわかると思うけど
技術的関心のある素人5%
超回答者1%
痛い人への関心のある人94%
で成り立ってるML
0292nobodyさん
2006/07/14(金) 12:58:53ID:???珍質問者 5%
珍回答者 1%
親切な回答者 4%
たまには役立つ情報があるかもしれないと思って参加してる人 1%
MLに参加したら痛い質問ばかりだと分かったけど、ネタになると思って退会してない人 85%
0294nobodyさん
2006/07/14(金) 15:28:15ID:???また、香ばしいのがきたなー
・新規でメール投稿しないやつ（他人のにつなげるやつ）
・文字化けと騒ぐやつ
・問題を絞り込むことができないやつ
こんなのばっかだ
0295nobodyさん
2006/07/14(金) 15:48:16ID:???>別マシン（遠くの）で調べてきてますのでご報告は2日後くらいになると思います。
どんだけ遠くまで行くんだｗ
0296nobodyさん
2006/07/14(金) 17:41:11ID:???いろいろやりようはあると思うんだけどねぇ。
メールする文章をテキストファイルに書きだすだけでも、かなりのことがわかると思うんだけどね。
そんなことすら思いつかないのか。それとも、そんな面倒なことをせずに、一気に解決まで持って
いきたいのかな。
0297nobodyさん
2006/07/14(金) 22:45:56ID:???仕組みとして正しく理解してないから、入力→出力の途中経過が
概念として存在してないんだよ、きっと。
「こう書いたらこうなるはずだろう」という、書き方に対する結果しか頭にないんじゃね？
0299nobodyさん
2006/07/15(土) 00:14:27ID:???聴覚障害者でも、音楽のビートを空気の振動として体で捉えて
リズムにはちと煩いぐらいの人もいるので、例えとしてはいまいち。
0300nobodyさん
2006/07/15(土) 00:21:42ID:???元々能力が無いんじゃなく無知なだけだから違うんじゃない？
それを一緒にするのはつんぼの人に失礼な気がするが…
どっちかっつーと、食事は出来合いのものを買ってくるだけの人に
自分の食べてるものが元は動いてる生き物なんだと想像させたり
殺生や食べ物の大切さを説いても無駄だっつーのに近いような。
0301294
2006/07/15(土) 02:08:21ID:???みてて歯がゆく感じるんだよね。
「こうやればどうなるの？」に対して、「ダメでした」って
回答するだけとかさ。自分で『考える』って部分が欠落
してるよね。っておもうのさ。
0302nobodyさん
2006/07/15(土) 02:29:05ID:???しかし、phpって初期設定だと自動的に余計な事してくれることが多いんで
初心者はかえって混乱するよ。
0303nobodyさん
2006/07/15(土) 03:14:18ID:???自分で中身を作る機会が少ないから、中の仕組みを考えるとこまで発想が至らない。
「これはメールを送信するためのコマンド」という認識しかなくて、
その中で何をどう動かしてるのか想像しないし、想像が必要だとすら思わない。
0304nobodyさん
2006/07/15(土) 03:58:28ID:???そりゃ、当人は自販機でうまく商品が買えない状態で「ここを押してみれば？」と
アドバイスを受けただけとしか思ってないんだもの。
「やっぱダメ」としか答えられないって。
自販機の不具合を考えるのはメーカーやサポートであって自分じゃないんだよな。
自販機がボタン一発で動いてくれないのは自分の責任じゃないわけよ。
プログラマとしてはその発想は根本的におかしいんだが、WEBプログラマには意外と多い。
短いサンプルを適当にコピペするだけで大概のものはできちゃう世界だからな。
PHPはHTMLにコマンドを組み込んで動かすJavaScriptと似たようなもの、って認識してるやつも多い。
0305nobodyさん
2006/07/15(土) 04:24:00ID:???>そりゃ、当人は自販機でうまく商品が買えない状態で「ここを押してみれば？」と
>アドバイスを受けただけとしか思ってないんだもの。
>「やっぱダメ」としか答えられないって。
それはおかしいんだよ、っていう感覚は
別にプログラミングに限らないと思うなぁ。
ここ最近の質問者を見てて感じる違和感は
プログラマとして、じゃなくて社会人として、って感じがする。
実際、宿題やってる学生なのかも知れんけどなw
0306nobodyさん
2006/07/15(土) 06:08:52ID:???今の大学生の中で最も正しく優秀な姿は「効率の良いうまい手を覚えること」でしょ。
そういうやり方を認めない上司は「頭悪くて能力も無いくせにいばるだけのダメ上司」だし。
ゆとり教育以前にもう何年も前から日本の教育はダメだわな。
新卒にろくなのいねーよ・・・・
0307294
2006/07/15(土) 07:17:42ID:???そうだね。たしかにphp.iniのすさまじさには驚いた。
他の言語はここまでiniとか(プログラムソース以外の要素)に左右
されないよね。わたしもphp.iniは好きになれない。
>>305
社会人として。というのはわたしも感じるな。
でも、答えを直ぐに求めると言うのは、プログラマとしては
致命的にＮＧだあね。仕事だとしたら選択間違ってるでしょ。
0308294
2006/07/15(土) 07:24:18ID:???わからないこと→ネット使おう
という短絡的思考。基礎があれば、そういう使い方でいいけどさ、
基礎ないのにネット見てもゴミなのか？宝石なのか？見分けられないでしょ？
0309nobodyさん
2006/07/15(土) 09:27:36ID:???その導き方や考え方が大切なのにね。だからちょっとした応用問題には全く対応できない。
歴史なんかも年号とキーワードの丸暗記しかしないからどんな情勢で何が起こったかなんて全く分かってなかったり。
自分で考える力を養う教育のあり方ってのも問題な気がするよ。
と学校のせいにしてみる。
0310nobodyさん
2006/07/15(土) 09:53:02ID:???そういえば、大学のプログラミングの講義で、ソートのいろんなアルゴリズムをやったなぁ。
バブルソート、クイックソート....思い出せん。
でも、phpだと、ソートは組み込み関数だからな・・・
0312nobodyさん
2006/07/16(日) 10:41:16ID:???丸暗記も入り口としては悪くないんだけどね。
丸暗記した上で，暗記したことの意味を考える訓練が欠けている。
中途半端な暗記で対応できるレベルの授業しかやってないからだろうな。
0313nobodyさん
2006/07/16(日) 11:39:05ID:???0314nobodyさん
2006/07/16(日) 18:54:51ID:???言わされるときに、つまるとうーんっていいながら、頭の中で
必死に足し算してたりしてたぞ。
0315nobodyさん
2006/07/17(月) 00:15:30ID:mc/CcbaWhttp://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/natnews/10773/
一貫した論旨の展開や数学的な思考が苦手な小中学生が多いことが１４日、国立教育政策研究所が実施した学力テスト（特定の課題に関する調査）の結果で明らかになった。
「３＋２×４」（正答は１１）という基本的な四則混合計算では小５の３分の１、小６の４割強が誤答し、深刻な計算力不足がうかがえる。
国際調査で学力低下を示す結果が相次ぐなか、現在進められている「ゆとり教育」（現行の学習指導要領）の見直し作業にも影響を与えそうだ。
ゆとり教育が失敗だとか、年金が破綻したとか問題が明らかになるのはいいんだけど、
これを推進した政治家や役人が責任を取るって話しは決して出ないよね。
民間企業なら倒産・引責必至なんだけどなあ・・・。
0316294
2006/07/17(月) 01:02:22ID:???「なぜ足し算より掛け算のが先なんだ？」ってさ。
気になる気になる気になる気になる気になる気になる気になる気になる
誰か教えて〜もしくはヒントプリーズ
「掛け算が先」でググったらとある本がヒットした。
おもしろそうだ。
0317nobodyさん
2006/07/17(月) 01:25:24ID:???http://www.iwanami.co.jp/moreinfo/0062430/top.html
貼っておく。
0318nobodyさん
2006/07/17(月) 01:41:17ID:???ってかんじだっけ？
0319nobodyさん
2006/07/17(月) 09:04:38ID:???ここまでレベルが低くなるだろ？
0320nobodyさん
2006/07/17(月) 11:14:56ID:???0321nobodyさん
2006/07/17(月) 14:08:15ID:???0323nobodyさん
2006/07/18(火) 13:51:38ID:???てめーらの都合ではなく
相手の状況をおもんぱかる
心のゆとりを持つようなゆとり教育であって欲しいものです
縦読みじゃないよ
0324nobodyさん
2006/07/18(火) 14:34:30ID:???0325nobodyさん
2006/07/18(火) 17:48:04ID:???0326nobodyさん
2006/07/18(火) 22:19:01ID:94D9u/6z0327nobodyさん
2006/07/18(火) 23:47:38ID:???0328nobodyさん
2006/07/19(水) 14:08:05ID:???0329nobodyさん
2006/07/19(水) 14:30:46ID:???そこでusersと同じような痛い発言をしてるっていうならともかく、ただ発見の報告をするなんて
暇な奴というかストーカーみたいなやつだな。
0330nobodyさん
2006/07/19(水) 14:38:25ID:???# ML宛にテストメール出してる人が居るようですが、非常に恥ずかしい行為だと
# 悟って欲しいなぁ。
0331nobodyさん
2006/07/19(水) 16:54:50ID:???これまたすんごいのが出てきたな。
0332nobodyさん
2006/07/19(水) 17:13:24ID:???0333nobodyさん
2006/07/19(水) 17:17:45ID:???0334nobodyさん
2006/07/19(水) 17:19:21ID:???結構いるんだね
0335nobodyさん
2006/07/19(水) 17:20:04ID:???0336nobodyさん
2006/07/19(水) 17:38:08ID:???0337nobodyさん
2006/07/19(水) 20:08:45ID:???0338nobodyさん
2006/07/20(木) 16:56:31ID:???あれじゃ [email protected] なんてアドレスでもリンクしちゃうんだよな。
0339nobodyさん
2006/07/21(金) 11:15:57ID:bXXMenTDどうしてこんな変な書き方するの？
hiddenじゃだめなの？
0340nobodyさん
2006/07/21(金) 11:19:47ID:???サーバ設定の違いと自分で言ってるのに、丸投げかよ
手っ取り早く動く設定教えろってか
0341nobodyさん
2006/07/21(金) 11:47:33ID:???0344nobodyさん
2006/07/21(金) 17:00:10ID:???0345nobodyさん
2006/07/21(金) 17:19:02ID:???0346nobodyさん
2006/07/21(金) 19:26:27ID:???また凄いのが来たな
0347nobodyさん
2006/07/22(土) 06:41:45ID:???0348nobodyさん
2006/07/24(月) 15:29:29ID:bPWh2Kk9order by 句に書いた列はselectに書けるだろ
0349nobodyさん
2006/07/26(水) 11:18:20ID:???超回答者が話をややこしくしてるだけ気にすんな
0350nobodyさん
2006/07/26(水) 12:46:28ID:???程度の知識だけで条件反射で送っちゃったんだろうな
0351nobodyさん
2006/07/26(水) 22:36:40ID:???0352nobodyさん
2006/07/27(木) 15:36:10ID:???文字をそのまま算術演算しようという発想がまともじゃないから
0354nobodyさん
2006/07/28(金) 09:13:12ID:???0355nobodyさん
2006/07/28(金) 15:11:54ID:???おいおい、普通にやるだろ。
Cなんかだと、16進のひとけた表示するのに n < 10 ? ('0' + n) : ('a' + n - 10) みたいなコード書いたりするし。
0356nobodyさん
2006/07/29(土) 03:51:34ID:???まぁ、CやAsm辺りでなら別にいいけどさ。
スクリプトでそれやってたら高級言語の名折れだろ。
PHPの場合はPerlに倣ってマジカルインクリメントの機能を標準で対応してるんだから
「発想がまともじゃない」と言われるのは心外だな。マニュアル読みやがれ。
> $var++ が動くのは、規定外だけどたまたまそうなっているだけのように思います。
とか返しちゃう小山ﾀｿも大概にしる！
0357nobodyさん
2006/07/29(土) 05:56:48ID:???は？
0358nobodyさん
2006/07/29(土) 23:46:16ID:???0~9,a~z がこの順番でコード表に並んでいるとは限らない。
っていうかそのコード名覚えてたんだけど忘れた。
適当にぐぐってくれ。
0360nobodyさん
2006/07/30(日) 01:26:12ID:???言語としてマジカルインクリメントが正式にサポートされてんだから
それでできるならそれを使う方が確実ではあるな
>>355みたいのをやろうとするとどうするのが一番いいかな
'a'〜'z' を持つ配列でも使うかねぇ
パフォーマンスは落ちるけどね
0361nobodyさん
2006/07/30(日) 04:13:51ID:???Cは「マジカルインクリメントが正式にサポートされて」ないよね？
EBCDICなんて持ち出すからアレだけど
それ文字コードに依存してるんだけど。。
っていう突っ込みはありだと思うなぁ。
最近だと知らない人も多いし。
0362nobodyさん
2006/07/30(日) 05:54:33ID:???それをちゃんと理解して実装してるなら可搬性なんてさして問題にならんけどね。
それよりは実際の実装環境でのパフォーマンスが重要かと。
>>355みたいなコードがライブラリではなくメインのコードに書いてあったら笑うしかないがｗ
PHPでのマジカルインクリメントサポートも同様で、実行環境ごとに固有のライブラリ作って
コンパイルオプションやdefineで区分けした上で、再コンパイルで対応するのが正しいんじゃない？
PHPスクリプト側での実装としちゃ、コメントで「ASCII環境用だ」と明記しとくくらいかｗ
0363nobodyさん
2006/07/30(日) 05:57:34ID:???> >>355みたいのをやろうとするとどうするのが
function hex_chr($n) {
$chrlist = "0123456789ABCDEF";
return $chrlist{$n};
}
とかいうのじゃダメ？
0364nobodyさん
2006/07/30(日) 12:25:27ID:???ごめん話を端折りすぎた
Cは正式サポートされてないけどPHPはサポートされてんだから(ryって書きたかったの
Perlあたりだと「マジカルインクリメントは実装環境のコードと無関係にASCIIみたく振舞う」みたいに
きちんと定義されてた気がするけどPHPはどうだったかな
EBCDIC環境なんてほとんどCOBOLしか見たことないが
Cでコード書いたりするものなのかな……
>>363
その機能忘れてたｗ
ていうか文字列に { } っていつかバージョンアップでサポートされなくなりそうで怖くて使えないｗｗ
0365nobodyさん
2006/07/31(月) 03:49:54ID:???{n}の方は廃止予定なんて無いんじゃなかったっけ？
0366nobodyさん
2006/07/31(月) 04:24:13ID:???0367nobodyさん
2006/07/31(月) 18:34:45ID:???constant() 使えばいいのに。
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