【戦場は】PHP王とJava乞食【ｴﾝﾀｰﾌﾟﾗｲｽﾞ】
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001nobodyさん
2006/02/17(金) 06:09:32ID:4PMZdNwHJavaを地べたにひれ伏させるZend Frameworkの登場が待たれる今日この頃、
皆さん、いかがお過ごしですか？（by きっこ）
過去スレ：
【5.1発表】PHP一色 さようならPerl【Javaを凌駕】
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/php/1134820417/l50
【明暗】金持ちPHP様・貧乏Perl様【格差】
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/php/1132681055/
【5.1登場】PHP時代到来 他言語終了【Perl即死】
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/php/1129715894/
優秀な言語が色々ある時代 粗悪PHPの出る幕なし
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/php/1127441561/
今はPHPの時代Perlがこの先生きのこるのは無理3
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/php/1116912721/
これからはPHPの時代Perlはもう終わりバイバイ2
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/php/1046194468/
Perlはもう時代遅れPHPの時代
http://pc2.2ch.net/php/kako/1036/10369/1036915437.html
0885nobodyさん
2006/04/20(木) 00:18:39ID:???Java は Mac でもちゃんと動かないね。
PHP や Ruby, Perl, Python は OK。
# Ruby は Mac 標準はダメだけどコンパイルすれば OK。
0886nobodyさん
2006/04/20(木) 01:07:13ID:???874 は Java を浅いレベルでしかできない。
しかも日常、誰でもできるつまらんプログラムを書く社蓄。
そんなくだらない人生を認めたくないから Java を過大に持ち上げ、
知りもしない多言語を貶めて安心感を得ようとしているんだけ。
憐れな 874 の無知をあげつらってもますますむきになって
でっち上げや捏造、感情的な煽りを書くだけだよ。
0887nobodyさん
2006/04/20(木) 06:45:09ID:???>いや、あれも便利なもんだよ。Perl慣れしてる香具師なら愛用したくなるだろう。
>POSIX互換よりもPerl5互換のほうがスッキリしてわかりやすい。
一人プロジェクトでやるならORO使おうがなんでもいいけど、
複数人でやるプロジェクトではjava.util.regex使ってほしい。
JavaユーザがみんなPerlを知ってる訳ではない（知らない人のほうがずっと多い）し、
OROとjava.util.regexではできることが一緒で機能の違いはない。
というか、Javaは正規表現のサポートが遅すぎた
>Mavenでは足りない機能をAntで補うという意味だったって事を付け加えるべきだったな。
>>856の「Maven2にはAntが使われているのだが。」という一文からどうやってこの意味を汲み取れと。
それから、Maven2にとってはAntはただの外部コマンドやプラグインにしかすぎない。
つまりMaven2からみてAntはJUnitとかJavaCCと同じ扱い。
これをもって「Maven2にはAntが使われている」とか「足りない機能をAntで補う」というのはおかしな表現。
>>886
そういう根拠のない書き込みこそでっち上げやねつ造や煽りだろ
886が浅いレベルでしか理解してないのはRakeやRubyのほう
0888nobodyさん
2006/04/20(木) 09:25:07ID:???> OROとjava.util.regexではできることが一緒で機能の違いはない。
Java しか知らん低脳の集まりか。
> 886が浅いレベルでしか理解してないのはRakeやRubyのほう
は
> 率直にスクリプト言語として使ってるRubyやPerl,PHPで書いた方が早いんじゃないかい
と書いた奴が書くとはな。
Ruby も Rake も Perl の正規表現も PHP も知らんのだろ？
Java 以外で知っている言語って何？Java 暦何ヶ月？
0889nobodyさん
2006/04/20(木) 09:51:31ID:???0890nobodyさん
2006/04/20(木) 10:11:51ID:???スクリプト言語は、Webサービスなどを想像できる。
しかるにJAVAは・・・「いったい何やってんのかよく分かんない」。
俺の勝手なイメージでは、金融機関システムの裏方とか、とにかくつまんない感じ。
0893nobodyさん
2006/04/20(木) 14:50:41ID:???0894nobodyさん
2006/04/20(木) 16:13:55ID:???互換性の問題や仕様が固まらない Java より
OpenCOBOL とかに移行したほうがマシかもね。
0895nobodyさん
2006/04/20(木) 18:33:50ID:???COBOLのイメージもJAVAと同じで、リーマン・プログラマがつまんないもの作ってた…って感じね。
>>892
想像できないなんて、氏んだほうがマシだね。
0896nobodyさん
2006/04/20(木) 19:17:07ID:???毎日同じ枠組みで仕事したい人には最適だよ。
0898nobodyさん
2006/04/20(木) 23:21:46ID:???仕事でJakarta OROを使っているんだが。
preg_*なんて関数使わなくても同じ事は問題なくできる。
PHPこそweb限定というつまらないソフトしか作れないという狭い世界に留まっているとも
いえるわけだが。
0899nobodyさん
2006/04/20(木) 23:24:01ID:???> >>875
> FreeBSD や Windows で動かないことあるよ。
> Rake は大丈夫。
+BSDでは動かないバージョンのJVMがないからAntもMavenも駄目だといいたいだけか？
Mavenはまだ新しいから不具合はいくつかありうるが、
Antのほうはどうかな。オプショナルタスクに一部OS依存するものがあるから
動かないことがあるなんてオチではないな？
0900nobodyさん
2006/04/20(木) 23:27:57ID:???> >>877
> >いや、あれも便利なもんだよ。Perl慣れしてる香具師なら愛用したくなるだろう。
> >POSIX互換よりもPerl5互換のほうがスッキリしてわかりやすい。
> 一人プロジェクトでやるならORO使おうがなんでもいいけど、
> 複数人でやるプロジェクトではjava.util.regex使ってほしい。
> JavaユーザがみんなPerlを知ってる訳ではない（知らない人のほうがずっと多い）し、
まてや。Javaできる奴ならPerlくらいできないと駄目だ。
鯖弄ってばかりいるならPerlくらいできて当然。
PerlもできないではJavaができるとは言わせるべきでない。
0901nobodyさん
2006/04/20(木) 23:29:38ID:???> >>880
> Java は Mac でもちゃんと動かないね。
> PHP や Ruby, Perl, Python は OK。
見た目が異なるという理由だけでちゃんと動かないと言うのはどうだろう。
バージョンを古いものに変えれば
そこに列挙されいてる言語も事情は同じだが。
0902nobodyさん
2006/04/20(木) 23:30:40ID:???> Javaの仕事には想像力も面白みも必要ないから。
> 毎日同じ枠組みで仕事したい人には最適だよ。
webという同じ枠組みに狭められたPHP屋がそんな発言しても説得力がない。
0903nobodyさん
2006/04/20(木) 23:31:43ID:???そのﾚｽの前後のﾚｽにも有るとおり
Javaやってる香具師が起こした問題ではなく
政府関係者の問題であって氏んで欲しいと
思うなら政府関係者に言うべき
0904nobodyさん
2006/04/21(金) 00:43:35ID:???一緒に仕事したくないし、消えてなくなってほしい。
まともに正規表現も使えないのにAntやらフレームワークやら
表面的なことばっかり言ってきてJava厨はほんとにうざい。
C、Perlあたりから入って基本がしっかりしたJava使いは最高だと思うが、
上記のような素人JavaPGが多いよまったく。
やり方きまってるし、Javaが一番簡単なんじゃないのか？
PHPなんか個人の創造力やら人格がもろに出る感じ。Perlもそう。
0905nobodyさん
2006/04/21(金) 02:09:26ID:???PerlのPerlクイズやPerlクックブックに見られるような創造力に富むコーディングは出来ない。
0906nobodyさん
2006/04/21(金) 02:29:00ID:???> Javaしか知らんやつなんてうざいし、うっとうしいし、
> 一緒に仕事したくないし、消えてなくなってほしい。
本当にJavaしか知らない奴が職場にいるとしたら、
そんな奴は最初からお前の職場には現れないから安心しろ。
> まともに正規表現も使えないのにAntやらフレームワークやら
> 表面的なことばっかり言ってきてJava厨はほんとにうざい。
それは2chでのことか？ 職場でそう言っている奴がいるなら、
そいつは恐らくJavaしか知らん奴ではないぞ。
Antやフレームワークを使いこなせるなら少なくともXMLの事は知っているし
Java以外の知識、デザインパターンやソフトウェア工学のことも知っているはず。
> C、Perlあたりから入って基本がしっかりしたJava使いは最高だと思うが、
そういうJavaプログラマが大半だと思うが。
Servlet使いこなすならサーバ管理にはC、Perlは欠かせないからな。
> 上記のような素人JavaPGが多いよまったく。
そんな妄想だすなら証拠を出してみてくれ。
> やり方きまってるし、Javaが一番簡単なんじゃないのか？
> PHPなんか個人の創造力やら人格がもろに出る感じ。Perlもそう。
さすがにPHPやPerlをJavaより上に見立てるのは見苦しいぞ。
0907nobodyさん
2006/04/21(金) 02:35:43ID:???なんでもかんでも略すなっての。
ライブドアをLDと略している堀江ブタ信者みたいでウザイ。
0908nobodyさん
2006/04/21(金) 02:41:19ID:???0909nobodyさん
2006/04/21(金) 02:41:40ID:???0910nobodyさん
2006/04/21(金) 03:06:04ID:???へぇ、Web（インターネット）の世界は狭いってかぁ。
じゃあ、どの世界なら広いの？ ねぇ、早く教えてよｗｗｗｗｗｗｗｗ
0911nobodyさん
2006/04/21(金) 09:35:39ID:???> C、Perlあたりから入って基本がしっかりしたJava使いは最高だと思うが、
> 上記のような素人JavaPGが多いよまったく。
ちゃんとしたプログラマーは、複数の言語だけでなく、
コンピュータの基礎やアルゴリズムなんかもきちんと学んでますよね。
というこは、Java使い最高ということですか。
ちなみに、基本中の基本であるC言語や、Javaなどのオブジェクト指向言語、Perlなどのスクリプト言語、
Schemeなどの関数型言語それにアセンブラくらいは最低限学んでますよね。
>>907
最近PHP厨が他の言語も味方に付けようとしてLLって使い出したね。
>>910
お前の使ってるOSやデスクトップアプリがどうやって動いてるか考えてみろ。
0912nobodyさん
2006/04/21(金) 09:57:40ID:???やっぱ Java やってると物を知らないですね
0913nobodyさん
2006/04/21(金) 10:35:12ID:???初心者はWEBアプリが適してるだろうし
CUI、GUIを作る人はそれなりにプログラムの習熟度が
あるひとだろうから制約、セキュリティ、言語の底の浅さを
考えれば敢えてPHPを使う意義を見出せない。
言語としては未熟だが難易度が低く幅広いターゲット層を獲得したPHPと
その逆のJavaの差ですね。
0914nobodyさん
2006/04/21(金) 12:14:44ID:???C言語マンセーな時代はアセンブラが基礎って言われてたのが懐かしいね
まあ、アセンブラの時代は「16進で処理読めないヤツは使えない」って言われてたけどね
移り変わりの激しい業界で基礎なんてのは無いんだよ
オープン系でスクリプト系ならPerlネイティブならC++オブジェクト指向ならJavaって程度だろ
組込ではアセンブラ/C/Javaが三種の神器だったけど、WindowsCEが入ってきてVBも基礎になりつつある
ECMAScript系もJavaScriptやActionScriptとして世界を築きつつあるしな
みんなオレ流基礎があるだろうが、どこにでも適合するわけじゃないよ
0915nobodyさん
2006/04/21(金) 12:17:50ID:???俺の大学時代の友達で、コンピュータなんか全然出来なかった人が、
ＳＥとして採用されて新卒入社して、半年くらいの研修でJAVAで仕事してる・・・って
パターンを何人も知っている。そして入社からもう何年も経ってるが、
その人らはいまだに自分のやってる範囲以外のコンピュータの知識は皆無。
アーキテクチャとかアルゴリズムなんて語彙さえ知らないくらいの勢い。
つまり、JAVAは完全に組織化・細分化されたコーディングが可能で、
歯車になる人たち個々は低い知識や能力でもＯＫなんだということが分かった。
だから「JAVA使い＝コンピュータに詳しい」という式はまったく成り立たない。
むしろリーマンJAVA使いはほとんどがコンピュータに詳しくない。
0916nobodyさん
2006/04/21(金) 15:16:33ID:???0918nobodyさん
2006/04/21(金) 15:48:00ID:???0919nobodyさん
2006/04/21(金) 16:32:06ID:???0920nobodyさん
2006/04/21(金) 17:33:51ID:???0921nobodyさん
2006/04/21(金) 18:33:06ID:???PHPでもデスクトップアプリが組めるとは言え、使われている事例を全く聞かない。
スクリプトでGUIを組むとしたら、昔はTcl/Tkだったが、今はPythonが最強なのは間違いない。
0922nobodyさん
2006/04/21(金) 18:56:23ID:???Windows のネイティブと比べるとなぁ。
0923nobodyさん
2006/04/21(金) 19:01:07ID:???0924nobodyさん
2006/04/21(金) 19:01:48ID:???スクリプトでアプリ組むなら、HyperCardだろ
0925nobodyさん
2006/04/21(金) 21:20:35ID:???PyGameとかみると、ほんとうにマルチプラットフォームでゲーム作ってるからすごい。
PerlやPHPより速いし、コードもきれいにかける。
PythonいいよPython。
0926nobodyさん
2006/04/21(金) 21:26:41ID:???SYONテクニカル: WindowsのGUIアプリをWinBinderを用いてPHPで開発
ttp://www.syon.co.jp/syontech/tech011.html
まあ.NET使えばほとんどの言語でWindowsアプリとASP.NETアプリ作れるけどな
monoも頑張ってるからPHP対応も遠くないかもしれない
0928nobodyさん
2006/04/21(金) 21:33:56ID:???> 今時C言語が基礎っていう香具師がいるんだ
> C言語マンセーな時代はアセンブラが基礎って言われてたのが懐かしいね
> まあ、アセンブラの時代は「16進で処理読めないヤツは使えない」って言われてたけどね
> 移り変わりの激しい業界で基礎なんてのは無いんだよ
> オープン系でスクリプト系ならPerlネイティブならC++オブジェクト指向ならJavaって程度だろ
> 組込ではアセンブラ/C/Javaが三種の神器だったけど、WindowsCEが入ってきてVBも基礎になりつつある
VBはイタイぞ。せめてVB.NETとでもいっておけ。VB厨をがっかりさせるだけだからなw
> ECMAScript系もJavaScriptやActionScriptとして世界を築きつつあるしな
JavaScriptはJavaScript2.0になってからすこしはまともな言語になる。
だが2.0になるまではまだまだどうしようもないくらい駄目な言語だ。
0930nobodyさん
2006/04/21(金) 21:43:45ID:???> >>911
お前の論理は一昔前なら
「C言語使い＝コンピュータに詳しい」という式はまったく成り立たない。
むしろリーマンＣ言語使いはほとんどがコンピュータに詳しくない。
が成り立ったわけだが。
大学でC言語を教わってきた連中が実は仕事では何もできないというパターンでな。
今では多くの大学がC/C++に替わってJavaを教えるようになっている。
その影響でJavaを使えるかと思ったら大した能力がない者が多くなってきたというだけだ。
だが、かといって
「PHP使い＝コンピュータに詳しい」という図式も
「C言語使い＝コンピュータに詳しい」という図式も
「C++使い＝コンピュータに詳しい」という図式も
「アセンブラ使い＝コンピュータに詳しい」という図式も
「Perl使い＝コンピュータに詳しい」という図式も
「Ruby使い＝コンピュータに詳しい」という図式も
「Python使い＝コンピュータに詳しい」という図式も
「C#使い＝コンピュータに詳しい」という図式も
「VB使い＝コンピュータに詳しい」という図式も
「LISP使い＝コンピュータに詳しい」という図式も
どれも成り立たなくなってしまった。
0931nobodyさん
2006/04/21(金) 21:43:49ID:???今まで難攻不落と言われた断崖絶壁の要塞コンスタンティティノーブル
オスマン・トルコ帝國の大砲によっていとも簡単に破壊されビザンティン帝国は滅亡した。
大砲の登場によってどの城壁が最強か？
ということははっきりと解らなくなってしまっったということだ。
あの事件以来から、ヨーロッパ各国では大砲の研究のために数学を発展させ
三角関数の研究が盛んになった。
つまり今どの言語が最強かということはわからなくなり、
そんな話題をしても無意味になったということだ。どの城壁が最強か？
ICBMのような核ミサイルが発達した今、そんな議論はまるで無意味だ。
0932nobodyさん
2006/04/21(金) 22:24:57ID:???0933nobodyさん
2006/04/21(金) 22:28:22ID:???0934nobodyさん
2006/04/21(金) 22:52:15ID:???> VBはイタイぞ。せめてVB.NETとでもいっておけ。VB厨をがっかりさせるだけだからなw
最新版のVS2005/.NET2.0対応のVB8から.NETって表記は消えましたが
中途半端な知識で語んな
0935nobodyさん
2006/04/21(金) 22:53:12ID:???特定のコンピュータの底辺の動作には詳しくなれる
その知識を持ってWebProg開発に来ても糞の役にも立たない
0936nobodyさん
2006/04/21(金) 22:55:26ID:???「コンピュータに詳しい」という不明確な定義を相手にしても意味無いよ
子供のオモチャからスーパーコンピュータまで多彩にある時代に一元的に語れる人間がいたら神
0937nobodyさん
2006/04/21(金) 23:28:48ID:???▼プログラミング言語が統一されてない！▼
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/prog/1121149649/
0939nobodyさん
2006/04/22(土) 07:04:41ID:???まさにそのとおり。
まったく未経験で業界に就職してきて研修でJAVAだけ知ってるような連中。
EJBがどーだ、WEBサービスだSOAPだUMLモデリングだとか
単語を羅列して自己主張をするのが特徴。
基本的な概念の理解・知識が無く、形式的なやり方しか知らないから
たとえばトラブル対応などまったくできない。
0940nobodyさん
2006/04/22(土) 08:29:54ID:???違いがあることはよろしい。
されどPHP厨やRuby厨は自分が使っている以外の
言語を認めない傾向にある。
英語が標準だというのに
無理矢理ハングルや中国語を押しつけて
馬鹿みたいに自慢したがる。
ビジネスでの実用よりもトリビアを自慢したがることに拘る傾向にある。
それが問題だ。
0941nobodyさん
2006/04/22(土) 09:32:28ID:???>されどPHP厨やRuby厨は自分が使っている以外の
>言語を認めない傾向にある。
これはJava厨のほうがひどいだろ。
自分が使ったこともないくせに動的というだけでPHPやRubyをこき下ろしたり。
自分が使ったこともないくせにイメージだけでCOBOLをこき下ろしたり。
そのくせJavaを批判するとすぐ怒る。
もうね、アホかと。
0942nobodyさん
2006/04/22(土) 10:25:16ID:???> >>940
> >されどPHP厨やRuby厨は自分が使っている以外の
> >言語を認めない傾向にある。
> これはJava厨のほうがひどいだろ。
> 自分が使ったこともないくせに動的というだけでPHPやRubyをこき下ろしたり。
自分が使ったことがないくせに静的というだけでJavaをこき下ろしているのは
PHP厨やRuby厨のほうだろ。
自分が使ったこともないくせにイメージ・見た目・先入観だけでJavaをこき下ろしたりするのも
スクリプト系言語厨の特徴。
そのくせスクリプト言語を批判するとすぐ怒る。
もうね、アホかと。
0944nobodyさん
2006/04/22(土) 15:25:48ID:???コンピュータのことを学び進めていくうちに、自然といろんな言語を触る必要は出てくるから。
PHPだってJavaだって、初心者からｽｰﾊﾟｰﾊｶｰまでいるだろ。
0945nobodyさん
2006/04/22(土) 15:29:32ID:???0946nobodyさん
2006/04/22(土) 15:30:06ID:???0947nobodyさん
2006/04/22(土) 15:30:36ID:???0950nobodyさん
2006/04/22(土) 23:05:24ID:bNpxnmpU>いま他人のプログラムをデバッグしている。時間がもったいないので目視のみだ。
>私の場合、小さなクラスならば、目視のみでほぼ100%デバッグできる。(
「１００％」と無邪気に確信でき、平気で吹聴できる辺りが痛杉。
0951nobodyさん
2006/04/23(日) 00:52:06ID:???「小さなクラスならば」と仮定してるところがなんとなく控えめに思えるｗ
0952nobodyさん
2006/04/23(日) 01:13:07ID:???0953nobodyさん
2006/04/23(日) 01:23:45ID:???0954nobodyさん
2006/04/23(日) 05:27:02ID:???考え方を変えて「むしろありがたい」と考えるんだ。
吹聴しているから痛い、ではなく、
吹聴していただいている…
そう考えるんだ。
0956nobodyさん
2006/04/23(日) 11:17:52ID:???0957nobodyさん
2006/04/23(日) 11:20:50ID:???修正が正しい事を目視のみでどうやって判別するのだろう…ＰＨＰ厨は
0958nobodyさん
2006/04/23(日) 16:32:56ID:KmMFBtjf> こういう目視でデバッグする能力というのは、私は「出来て当然」だと思っていたのだが、これがどうして。出来る人はごくごく限られているのが現実だ。
現実として出来る人がごくごく限られていると分かっているなら、その能力は「出来なくて当然」って結論になるのが普通だよな
もし「出来て当然」と思っているのに「周りには出来る人間」のであれば「不運にも私の知ってる範囲には少数派のできない人ばかり」って話になるはず
つまりだ、こいつは「目視でデバッグできる能力というのはごくごく限られた人間だけができるすごい事」という思い上がりがあるものの、直接書くと批判されるから脳味噌足り無そうな婉曲表現になる
つか、デバッグじゃなくって単なるコードチェックだろこれ
デバッグったらバグ出す動作を脳内でエミュレートする必要あるし
目視でコードチェックくらいなら28年もやってなくてもできるだろ
0959nobodyさん
2006/04/23(日) 16:47:02ID:???0960nobodyさん
2006/04/23(日) 19:04:49ID:???遠まわしに「俺ってすごいんだー褒めて褒めてー」って言う書き方してるよな。
一番いやしいと言うかいやらしい性格。
0961nobodyさん
2006/04/23(日) 22:23:07ID:???0962nobodyさん
2006/04/23(日) 22:30:43ID:???間もなくそれより上の実績のある集団に放り込まれるから静かになるだろ
0963nobodyさん
2006/04/24(月) 00:05:08ID:???ネガティブリンクだからだとかなんだとか
都合の悪いのには蓋をするってのも勘違い野郎の典型って感じで微笑ましいな
0964nobodyさん
2006/04/24(月) 00:18:59ID:???> デバッグ時間も非常に短い。
やねうらおとか言う奴はこういう嘘を平気で書いて
自分が天才だと関知がいしているのがイタイな。
目視だけでデバッグする職人プログラマは設計なんぞしっかりしていない。
人間は時として間違いを於かす生き物だということに築かないのは痛いぞやねうらお。
そんな偉そうな勘違い発言を「風説の流布」していると、
やねうらおの本を買いたいと思わなくなるぞ。
解析魔法少女とかいう表紙が怪しい本を既に出している時点で
こいつの本を買いたいとは思わないがw
0965nobodyさん
2006/04/24(月) 05:45:32ID:???0966nobodyさん
2006/04/24(月) 07:10:36ID:???0970証券取引法第158条
2006/04/24(月) 10:33:12ID:???風説の流布ってｗ
ニュースで見たからって頑張って使わなくていいよｗ
0971nobodyさん
2006/04/24(月) 10:38:54ID:???GCD: 開発環境とプログラミング能力
ttp://blog.gcd.org/archives/50317688.html
テストの自動化とかグループ開発とかの概念が無いんだろうなぁ。
開発環境の進化に置いていかれた人の遠吠えにしか聞こえない。
まあもしかしたら肥大化し複雑に連携したフレームワークやコンピュータシステムすら脳みそに叩き込める天才なのかもしれないな。
だとすれば自分以外のほとんどの人間は違うってことも叩き込んで欲しいよ。
0972nobodyさん
2006/04/24(月) 11:05:52ID:???0973nobodyさん
2006/04/24(月) 11:24:30ID:???0975nobodyさん
2006/04/24(月) 12:12:53ID:???0976nobodyさん
2006/04/24(月) 12:27:54ID:???というかXUnitくらいはつかわんと
0977nobodyさん
2006/04/24(月) 12:29:40ID:???この本でも読めと言いたい。
Amazon.co.jp：テスト駆動開発入門: 本
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4894717115/249-6625790-5345118
0979nobodyさん
2006/04/24(月) 14:35:52ID:???ま、複雑なJavaScript作る時は、デバッガが欲しくなるね。
デスクトップアプリケーション作る時はデバッガというか、IDE使う。
VS.NETもASPだけなら、エディタとブラウザの方が使いやすい。
0980nobodyさん
2006/04/24(月) 14:43:20ID:???> ウェブアプリの場合は、printデバッグで十分。
甘い。Javaサーバ開発でそんなのやってられるか。
ちょっと修正してはコンパイル
ちょっと修正してはコンパイル
そんな環境ではprintだけでは足りないんだよ。
リモートデバッグやxUnit, Jakarta Cactus, MockObjectが欲しいくらいだ。
しかもprint文を後で削除しないといけない。
print文使うくらいなら
Jakarta Log4Jを使うかJava Logging APIにJakarta Commons Logging
を組み合わせてXMLファイルにログを出力したほうがまし。
ログレベルの設定によって無用なログを表示切り替えやパフォーマンス調整が
できるからな。
0981nobodyさん
2006/04/24(月) 14:49:13ID:???そのときでも小物のレベルを引きずってる厨がたまにいるんだよな
そしてその方が凄いと勘違いしている
IDEや開発手法が一体どれだけの人間によって生み出されているのか理解できないんだろうなぁ
新しいIDEや開発手法が出てくるとまず文句を言うのは「自分の理解を超えていることは無条件に拒否する」厨だよね
そしてそういう連中ほど「Javaなんて手打ちで十分ですよ」「脳内デバッグもできないようじゃ使えない」とか楽しいこと平気で言ってたりするんだよね
その中には完璧に実践できる本物の天才がいるかもしれないが、そういうこと言ってる連中の1%にも満たないと思うよ
0982nobodyさん
2006/04/24(月) 14:51:12ID:???だよなー
出力を書き換えるようなデバッグってのは異常だよな
フレームワークが標準で備えるトレース機能ならともかく、自前コーディングでそんなことやるのは（以下略
0983nobodyさん
2006/04/24(月) 14:56:43ID:???人間とは、ミスを犯す生き物である。
だからこそデバッグやテスティングフレームワークってのが
あるわけだが。
やねおらおさんみたいなちょっと本だして
ちっちゃな仕事こなしたくらいで調子に乗って厨っぽい考え
で開発しているのはリスク管理もなってない証拠。
いつか起こる大地震に耐えられないわけだ。
彼らは地震が起きて被害が出てから考えるという間抜けが多い。
だから阪神大震災みたいなのが起きて死者5000人以上出して
慌てふためく。
0984nobodyさん
2006/04/24(月) 18:31:24ID:???何でここで語られてるのかさっぱり分からん…
0985nobodyさん
2006/04/24(月) 18:36:44ID:???こんな怪しい悪趣味な本書いた人格障害者のことだよ
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