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中央銀行システムを作らせながらPHP屋を捕獲するスレ3匹目

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001nobodyさん2006/02/01(水) 04:32:47ID:???
中央銀行システムをつくることで
経済、金融を理解しようというスレ。

◆omotiの出現するスレはこちら◆
未公開のスタートアップ期の技術開発型ベンチャー企業への投資
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/market/1138718698/l50
0413nobodyさん2006/02/11(土) 01:48:19ID:kBOXh5jz
削除依頼だした人。
削除ガイドラインから引用しないと不備ですよw

訴えるなら削除されないけど・・・
0414nobodyさん2006/02/11(土) 01:49:22ID:???
>>410
100億円の資産を持つ財団を運営してることになってるしな。
0415nobodyさん2006/02/11(土) 01:49:38ID:???
>>412
そんな正論がまかり通る相手なら、仕様書書く金300万ちょうだいとか言わないってw
しかも、そのお金で最高スペックのPC買うらしいしw
0416nobodyさん2006/02/11(土) 01:55:22ID:???
>>415
じゃあ、ジュンク堂仙台ロフト店OFFに変更ってことでw
0417nobodyさん2006/02/11(土) 01:57:13ID:???
一女の前をうろうろオフだけは勘弁な
0418nobodyさん2006/02/11(土) 02:02:40ID:???
つか、Omotiに今でも付き合ってやってる人数って、5人くらいしかいないんだろ?
0419nobodyさん2006/02/11(土) 03:48:22ID:???
>402-403
どうみても脅迫です。
ありがとうございました。
0420Omoti(PHP板) ◆rzOmotimAo 2006/02/11(土) 04:37:14ID:???
>>410
お前のことを警察に通報した。
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/anket/other.htm

今後弁護士から連絡させるから
名前・住所・生年月日・電話番号を教えるように。
0421Omoti(PHP板) ◆rzOmotimAo 2006/02/11(土) 05:51:58ID:???
>>397
ごめんごめん
もう一回、よく説明よんだら、
メアドと、相手の姓と名を全角カナで必要、って
書いてあった

いやーほんとにごめん
いっつも説明よまないからさー
まーオレ様にお金送りたいやつは
[email protected]
までメール送ってよ
メールのサブジェクトは

メルマネ

っていれてね。全角で。
そうでないとゴミ箱に自動的にいくから。
そんでメールがきたらメールで返事するわ。
0422Omoti(PHP板) ◆rzOmotimAo 2006/02/11(土) 05:52:44ID:???
>>406
>氏名(本名)を晒さない限り送れませんが何か

うん、そうだった
上にやり方かいといたからメールちょうだいね
0423Omoti(PHP板) ◆rzOmotimAo 2006/02/11(土) 05:55:17ID:???
それと送金側と
受信側と、
両方ともイーバンクでないと
手数料取られるからきをつけてね
0424nobodyさん2006/02/11(土) 10:28:42ID:???
>>404
じゃ、そーいう機能持ったサイトをこっちで独自に作って、君のところに
こんなサイト作ったけど、買って〜。価格はこれこれです。
と言ったら、買ってくれるのか?
0425nobodyさん2006/02/11(土) 12:59:05ID:???
>ttp://www.keishicho.metro.tokyo.jp/anket/other.htm

>メールによる回答は行っておりません。また内容によっては、お答えできない場合もありますのでご了承願います。
      
>メールで被害届を受け付けることはできません。被害に遭われた方は地元警察署に直接ご相談ください。

>あなたのお名前等を教えて下さい。


Omotiの名前、住所、電話番号晒したとすれば、自分の首しめてないか?
晒してないとすればイタズラ扱いで逆につかまりそうだが・・・
ま、どうでもいいけど。
あと、直リンはやめた方よかったんじゃない?
公的機関は2ちゃんに厳しいよ。
このままOmoti祭りになったりしてね。
悪いけどそうなったら影ながら笑わせてもらうとするよ。
ほんと、ネタには事欠かないなぁ。
0426nobodyさん2006/02/11(土) 14:06:23ID:???
意気地なしの口だけ男だから、実際に通報してるわけ無いじゃんw
0427nobodyさん2006/02/11(土) 14:18:25ID:???
228 名前: Omoti [[email protected]] 投稿日: 06/02/10 23:06 HOST:c202-180-176-214.customer.mni.ne.jp<8080><3128><8000><1080>
削除対象アドレス:

他スレからのコピペ
自分の情報を晒してしまっている件について
0428nobodyさん2006/02/11(土) 14:26:57ID:???
>335-339
>400
>410

>402-403
>420

>419
>425

プッ
釣 れ ま す か ?
0429nobodyさん2006/02/11(土) 14:31:29ID:???
Omoti関連の過去ログ念のために保存させてもらっているが物的証拠としては充分だな。もう少し泳がせておくか。
0430nobodyさん2006/02/11(土) 14:52:12ID:???
>>名誉毀損
Omotiというコテハンから、特定の個人を断定できないので不成立。
それよりも名誉毀損の定義に
>>公然と事実を摘示し
というのがあるのだが、>>400のレスからは「なんて詐欺?」という発言しか見当たらない。
「詐欺」というキーワードが引っかかっているのならOmotiが「これは詐欺です」と認めたようなもの。

>>虚偽告訴
これは虚偽の告訴や告発などが実際に行われた場合に適用される。
>>400のレスからは「いちおツーホーしといたよ? 」とあるが、本当に通報されたのかどうかは不明。
事実関係が不明な場合には適用されない。
それよりも>>420が虚偽告訴にあたる可能性が極めて高い。

>>威力業務妨害
これは業を成す者、いわゆる法人が業務上妨害を受けたとされた時に成立する。
個人に対しては該当しない。

架空の財団名乗って資金集めしている方がよっぽど犯罪かと。
あとOmotiは自分の情報を垂れ流しすぎている。
あまりにひどいと個人特定されて通報されるよ?
プロバと回線モロバレじゃん。不利な情報大杉。

広く浅くの使えない知識よりももっと使える世の中のためになるお勉強をしましょうね^^
0431nobodyさん2006/02/11(土) 15:30:28ID:???
>>420
おまい、本当に通報して弁護士も雇ってるなら別に構わないけど、それが嘘だったら
シャレにならなくなるって分かってる?

>>410が「こわくなって」警察に相談に行く
↓
警察が事実関係を調査。その過程で当然Omotiも聴取を受ける
↓
通報も弁護士も嘘だった場合、Omotiを恐喝と詐欺未遂で立件

>>410は時間以外の損害は発生しない。
早めに最寄りの警察に相談した方がいいよ>>410
0432nobodyさん2006/02/11(土) 16:23:10ID:???
ところでOSのライセンスキーは見つかったのか?>>Omoti
0433nobodyさん2006/02/11(土) 16:33:03ID:???
>>404
つくったよ。おかねちょうだい。
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/market/1138718698/l50
0434nobodyさん2006/02/11(土) 16:39:07ID:???
Omoti>431を見て元々無い頭をフルに回転させて言い訳を考え中・・・w
0435nobodyさん2006/02/11(土) 17:16:42ID:???
>>434
今からあわてて通報すると、よりいっそう詐欺性が高くなるから、本当は通報してないなら
謝る以外に方法ないべ
どっちにしろ年収100万のOmotiが弁護士雇う金なんてないだろうし。
0436nobodyさん2006/02/11(土) 17:46:21ID:???
>>421
Omotiに金を送るとどんないいことがあるの?
0437nobodyさん2006/02/11(土) 18:08:05ID:???
>434
そもそも Omoti は 431 の内容を理解できないと思われ。
0438nobodyさん2006/02/11(土) 19:47:33ID:???
>436
実際に詐欺の被害にあった場合にOmotiを立件できます。
Omotiの情報に関しては本人により既に様々開示されているので
本人かどうかの確定もすぐにできる状況にあります。
0439nobodyさん2006/02/11(土) 20:32:24ID:???
そういえば、この場合って被害者が警察に通報した地域に
omotiが出向かないといけないんだっけ?
下手に九州とかだったら交通費だけで恐ろしい事になりそうだなw
詐欺だと立件が難しいから何度か呼び出される事になって、
黒にならなかったとしても出費が出て痛そうだ。
0440nobodyさん2006/02/11(土) 20:38:03ID:???
お金を払った場合、その対価として株券か何か貰えるのか?
貰えないなら参加拒否。
0441nobodyさん2006/02/11(土) 21:46:53ID:???
Omotiもう捕まった?
0442nobodyさん2006/02/11(土) 22:05:45ID:???
あれ、何かマジでヤバスなことになってる?
削除依頼の必死さ見ると、何も考えずに通報(っていうか電話)してそうで怖いのだが。
0443nobodyさん2006/02/11(土) 22:08:25ID:???
>>430
プロパから大雑把な地域は特定できるし(つか仙台なのは確定)
T7は本名を漢字で知ってるし、もう今さら何したって遅いよね。
0444nobodyさん2006/02/11(土) 22:23:28ID:???
Omoti素直に謝っちゃえば?
今ならまだ間に合う・・・のか?
これだけ証拠あがっちゃうと流石ヤバいでしょ。
0445nobodyさん2006/02/11(土) 22:53:20ID:???
>>282
まずいと感じ始めたのか消してるな
0446nobodyさん2006/02/11(土) 22:54:13ID:???
>>284
しっかり残ってるけどなw
0447Omoti(PHP板) ◆rzOmotimAo 2006/02/11(土) 23:05:28ID:???
>>440
株券がもらえれば投資する?
0448Omoti(PHP板) ◆rzOmotimAo 2006/02/11(土) 23:07:39ID:???
あと開発室は今後、したらばに移行するから。
書き込みもそっちにおねがい。

新しい開発室
http://jbbs.livedoor.jp/computer/24474/
0449Omoti(PHP板) ◆rzOmotimAo 2006/02/11(土) 23:17:14ID:???
>>436
開発資金になるよ
0450nobodyさん2006/02/11(土) 23:19:06ID:???

■■■■■  注  意  ■■■■■

 したらばの掲示板に書き込みすると

 板の管理人(すなわちOmoti)に

 IP抜かれる可能性があります。

 レスする場合充分注意してください。

 というかこれ以上基地外は

 かまわないのが吉でしょう。

■■■■■  注  意  ■■■■■
0451Omoti(PHP板) ◆rzOmotimAo 2006/02/11(土) 23:20:22ID:???
以後、このスレでは
名誉毀損、
虚偽告訴、
威力業務妨害
等の刑法に触れる書き込みは禁止します。
書き込んだ場合は削除依頼、警察への通報、弁護士による対応、
損害賠償請求をします。
0452nobodyさん2006/02/11(土) 23:21:04ID:???

   /⌒~~~⌒\
 / ( ゚�>t�≡ )y─┛~~
(_ ノγ U  ∩_∩)                    ┌───────┐
  α___J _J                      (|●        ●|
  / ̄ ̄ ̄ ̄\  GOOD-BYE  Omoti      /.| ┌▽▽▽▽┐ |
 /     ●  ●                   ( ┤ |      |  |
 |Y  Y       \ もう二度と会わねーよ  \.  └△△△△┘   \
 | |   |       ▼ |                  | \あ\      |\ \
 | \/        _人| ∧∧∩゛    ∧_∧     |     \り\     | (_)
 |       _/)/)/( ゚Д゚)/     (´∀` )   __ n    \が\.  |
 \    / 〔/\〕 U  / ∩∩ (    )o/  \ ヽ    \と\ |
  | | | c(*・_・)  |  |ヽ(´ー`)ノ_|  |  | (__丿    |.  /\ \う | (-_-)
  (__)_) UUUU /∪∪ (___)(_(__) ⊆_    ヽ_┘  └──┘(∩∩)
0453Omoti(PHP板) ◆rzOmotimAo 2006/02/11(土) 23:21:15ID:???
>>450
わーすごい知識あるねありがとー

次からこっちに書き込んでね

新しい開発室
http://jbbs.livedoor.jp/computer/24474/
0454Omoti(PHP板) ◆rzOmotimAo 2006/02/11(土) 23:22:17ID:???
>>452
かわいいAAありがとー

次からこっちに書き込んでね

http://jbbs.livedoor.jp/computer/24474/
0455nobodyさん2006/02/11(土) 23:26:46ID:???
229 名前: Omoti ◆rzOmotimAo [[email protected]] 投稿日: 06/02/11 23:13 HOST:c202-180-176-214.customer.mni.ne.jp<8080><3128><8000><1080>
0456Omoti(PHP板) ◆rzOmotimAo 2006/02/11(土) 23:26:48ID:???
>>424
次からこっちに書き込んでね

新しい開発室
http://jbbs.livedoor.jp/computer/24474/
0457Omoti(PHP板) ◆rzOmotimAo 2006/02/11(土) 23:27:20ID:???
>>425
次からこっちに書き込んでね

新しい開発室
http://jbbs.livedoor.jp/computer/24474/
0458Omoti(PHP板) ◆rzOmotimAo 2006/02/11(土) 23:27:53ID:???
>>426
次からこっちに書き込んでね

新しい開発室
http://jbbs.livedoor.jp/computer/24474/
0459Omoti(PHP板) ◆rzOmotimAo 2006/02/11(土) 23:28:26ID:???
>>427
次からこっちに書き込んでね

新しい開発室
http://jbbs.livedoor.jp/computer/24474/
0460Omoti(PHP板) ◆rzOmotimAo 2006/02/11(土) 23:29:37ID:???
>>428
次からこっちに書き込んでね

新しい開発室
http://jbbs.livedoor.jp/computer/24474/
0461nobodyさん2006/02/11(土) 23:29:58ID:???
>450
0462Omoti(PHP板) ◆rzOmotimAo 2006/02/11(土) 23:33:56ID:???
>>409
おかねくれるの?
何円くれる?
0463Omoti(PHP板) ◆rzOmotimAo 2006/02/11(土) 23:34:28ID:???
>>416
おかねくれるの?
何円くれる?
0464Omoti(PHP板) ◆rzOmotimAo 2006/02/11(土) 23:35:03ID:???
>>429
次からこっちに書き込んでね

新しい開発室
http://jbbs.livedoor.jp/computer/24474/
0465nobodyさん2006/02/11(土) 23:40:36ID:???
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1030165467/l50/227-230

テラワロスw
0466nobodyさん2006/02/11(土) 23:50:25ID:???
>450

Good bye !
0467nobodyさん2006/02/12(日) 00:11:54ID:???
やっと害虫を駆除できた。
0468nobodyさん2006/02/12(日) 00:17:20ID:???
誰も向こうに書かないのにワロタwww
しかも削除依頼必死すぎwwwww
よっぽど困るみたいだねぇw
0469nobodyさん2006/02/12(日) 00:24:12ID:???
Omotiってライブドアが大好きなのな。
0470nobodyさん2006/02/12(日) 00:28:08ID:???
>>451
Omotiが通報したのなら、証拠保全のために、削除されないわけだが。
通報もありうるってだけでたぶんレス削除されないと思うけどいいの?
0471nobodyさん2006/02/12(日) 00:31:22ID:???
>467
同意
そういやこのスレってOmotiが立てたわけじゃないから自由に使っていいはずだよね?
自分のスレでもないのに>451って何様のつもりなんだろ
0472nobodyさん2006/02/12(日) 00:33:44ID:???
>>403
>>458
>>464
削除依頼してる発言にレス付けてどうするんだよ?
0473nobodyさん2006/02/12(日) 00:34:28ID:???
Omoti、振り込む準備は整ったのだが、振り込んだ金額が
Omotiの希望に添わなかった場合の扱いについて確認して欲しい。
返金するのか?
それとも食費として使い込むのか?
0474nobodyさん2006/02/12(日) 00:41:50ID:???
>>440
株券もらえるなら投資してもいいよ。
つか、株を買ってやってもいい。
だから、とりあえず登記しろよ。
0475nobodyさん2006/02/12(日) 00:44:58ID:???
>470
ここのログや他のこれまでのログを見るかぎりOmotiに不利な状況しかない。
>472
何も考えてない事が伺える。

流れとして弁護士費用までは用意できないだろうからとりあえず警察に行く。
警察では自分の身元をすべて吐かされる。(虚偽は許されない)
その上で何があったかと尋ねられる。
ここのログの一部を切り抜いたものを警察に見せる。
警察にはこれだけではわからないと言われる。
そこでここのログをすべて(自分の都合のいい所だけかも?)見せる。
警察に何であなたはお金を集めようとしているのかについて問われる。
今までの流れから適切に説明できない。
警察はもちろん不審がる。
ちょっと詳しく話し聞かせてと言われ拘束される。
野望が打ち砕かれるというか現実を思い知らされる。

こんなカンジかな?
0476nobodyさん2006/02/12(日) 01:13:51ID:???
Omoti、株式会社設立に最低限必要な、資本金1円、登録免許税15万円、
定款認証手数料5万円、定款印紙4万円の計24万1円都合してやろうか?
他に必要なのは社判等の各種印鑑だけだ。
基本的な条件は2ヶ月以内に株式会社を設立すること。
返済等の条件を詰めるために仙台に行って、その場で現金を渡してやる。
話に乗る気があるならレス付けろ。
0477nobodyさん2006/02/12(日) 01:24:33ID:???
出資者キタ━━━━(゜∀゜)━━━━!!
0478nobodyさん2006/02/12(日) 01:26:41ID:???
むしろ餌でおびき出して檻に入れようとしているように見える。
0479Omoti(PHP板) ◆rzOmotimAo 2006/02/12(日) 01:32:04ID:???
>>473

何としてふりこむの?
出資?
融資?
無償援助?

それとあなたの心の中にある金額は?
0480Omoti(PHP板) ◆rzOmotimAo 2006/02/12(日) 01:32:35ID:???
>>474
登記するからその費用をちょうだい
0481Omoti(PHP板) ◆rzOmotimAo 2006/02/12(日) 01:33:25ID:???
>>476
なんだかんだで200万くらいかかるって。
経営板で言ってた。
0482Omoti(PHP板) ◆rzOmotimAo 2006/02/12(日) 01:34:29ID:???
「カネを出して協力してやるよ」
って人と、
「それを邪魔してやるよ」
っていう人と、
二分されてきたな。
0483Omoti(PHP板) ◆rzOmotimAo 2006/02/12(日) 01:37:08ID:???
>>476
資本金1円、
登録免許税15万円、
定款認証手数料5万円、
定款印紙4万円

の計24万1円

ずいぶんたかいな
04844762006/02/12(日) 01:38:17ID:???
>>481
俺は自分で登記したが、上記の金額以外には交通費しかかかってないぞ。
もちろん会社の維持にかかる費用は別だが、それはお前が稼げばいいだけのこと。
0485Omoti(PHP板) ◆rzOmotimAo 2006/02/12(日) 01:41:36ID:???
>>484
会計士に50万とか払わなかった?

それと、銀行に口座を開設するのに
「100万円以上じゃないと証明書を発行しない」
とか言われなかった?
04864762006/02/12(日) 01:41:56ID:???
で、話に乗るのか乗らないのか、どっちなんだ?
0487Omoti(PHP板) ◆rzOmotimAo 2006/02/12(日) 01:43:38ID:???
>>486
都合する、って言葉の意味がよくわかんない。

出資なのか、
融資なのか、
無償援助なのか。
04884762006/02/12(日) 01:47:01ID:???
>>485
> 会計士に50万とか払わなかった?

自分で全部やればいい。

> 「100万円以上じゃないと証明書を発行しない」

なんの証明書?知らん。
04894762006/02/12(日) 01:49:04ID:???
>>487
返済って書いてあるだろ。
だから融資だ。
0490nobodyさん2006/02/12(日) 01:49:38ID:???
>476の株式会社設立に最低限必要な費用は間違っていない。
言っている意味がわからないなら会社を設立する事は無理だ。
0491nobodyさん2006/02/12(日) 01:50:34ID:???
wktk
04924762006/02/12(日) 01:55:45ID:???
>>483
株式会社やめて合資会社にするか?
なら、融資額は資本金2円、登録免許税6万円、定款印紙4万円の計10万2円だ。
ただし、合資会社にする場合は、お前が無限責任社員になること。
0493nobodyさん2006/02/12(日) 01:56:58ID:???
>無限責任社員
0494nobodyさん2006/02/12(日) 01:57:33ID:???
>無責任社員?
04954762006/02/12(日) 02:00:06ID:???
合資会社の無限責任社員ってのは、有限や株式なんかの場合と違って、
無限の責任を負う。会社の負債=自分の負債。会社を解散しても逃げられない。
04964762006/02/12(日) 02:06:13ID:???
Omoti、返済は無金利の48回均等でいいよ。
毎月5千円なら返済できるだろ?
0497nobodyさん2006/02/12(日) 02:10:43ID:???
株式会社とかの有限責任でも
結局は破産とかした場合、経営者に請求は来るよ。
0498nobodyさん2006/02/12(日) 02:14:48ID:???
>>497
会社資産以外に個人資産も担保になってることが多いからね。
0499Omoti(PHP板) ◆rzOmotimAo 2006/02/12(日) 02:17:47ID:???
>>489
個人に対する融資?
0500Omoti(PHP板) ◆rzOmotimAo 2006/02/12(日) 02:18:34ID:???
>>492
合資会社だと株券刷って資金調達とか増資とかってできるの?
0501nobodyさん2006/02/12(日) 02:18:38ID:???
月額5千円は返済できても、法人住民税の均等割で年額7万が最低限必要で、
財務諸表を自分で作れなければ会計士への支払いもかさむし、そもそも5年以内に
1,000万への増資というハードルは、絶対にOmotiに越えられない。

24万突っ込んで、長期的にOmotiで遊ぼうとしてるのか。悪魔だなwww
0502nobodyさん2006/02/12(日) 02:18:48ID:???
今時無利子で貸してくれる人なんてそうはいないぞ
ツイてるな、Omoti
0503Omoti(PHP板) ◆rzOmotimAo 2006/02/12(日) 02:19:06ID:???
>>492
>ただし、合資会社にする場合は、お前が無限責任社員になること。

それはいや
0504nobodyさん2006/02/12(日) 02:20:05ID:???
>500合資会社に株券
て本気で言ってるのか?
0505nobodyさん2006/02/12(日) 02:20:54ID:???
レスの遅さからしてOmotiの思考回路は追いついていないようだ。
0506Omoti(PHP板) ◆rzOmotimAo 2006/02/12(日) 02:20:59ID:???
>>496
それだったら500万貸して。
0507Omoti(PHP板) ◆rzOmotimAo 2006/02/12(日) 02:21:59ID:???
>>501
>法人住民税の均等割で年額7万
>財務諸表を自分で作れなければ会計士への支払い

これがもんだいだな
最初っから500万かりよう。

05084762006/02/12(日) 02:22:24ID:???
>>499
会社設立資金だから、個人に対する融資。

>>500
合資会社は株式会社じゃないから、株券などない。
自分で融資を受けてきて会社に突っ込むか、有限責任社員を募って出資してもらう。
0509Omoti(PHP板) ◆rzOmotimAo 2006/02/12(日) 02:28:20ID:???
>>508
>有限責任社員
って、いわゆる株式会社でいうところの、
取締役扱い?
それとも、
株主扱い?
ようは合資会社でも投資家を募って
どんどん増資とかできるの?
そのとき会社のオーナーシップや社長の任命権は渡すの?

0510Omoti(PHP板) ◆rzOmotimAo 2006/02/12(日) 02:31:30ID:???
整理すると、
「法人にしてもらわんと、こっちも投資しにくいから、さっさと登記しろや」
って人がいて、
「じゃあ」
ってんで法人化するんだけど、そのときに
株式会社にするのか、
有限会社にするのか、
合資会社にするのか、
、、、、
で、いまもめてるところね。
0511nobodyさん2006/02/12(日) 02:32:01ID:???
>もめてる
だれと?
05124762006/02/12(日) 02:35:34ID:???
>>501
おまい、余計なことを。

>>506
担保がなければ無理。お前の両親、家とか山とか持ってるか?
500万だと無担保、無利子では貸せない。

24万1円無利子、無担保は受けないんだな?
本当にやる気があるのなら、マジでおいしい話なんだが。

>>509
ちょっとは調べろよな。
合資会社には無限責任社員と有限責任社員の二種類しかない。
有限責任社員は、出資額を上限とした責任がある。
会社が倒産した場合、有限社員は出資金が戻ってこないだけで済むが、
無限責任社員は、会社の借財をすべて背負うことになる。
増資を募る場合、お前が金を借りてその金を会社資産として増資する方法
と、出資者に有限責任社員になってもらう方法の二通りがある。
お前が無限責任社員である限り、いくら増資しようがお前が唯一の経営者。
0513nobodyさん2006/02/12(日) 02:38:05ID:???
あと株式会社にするなら最低3名必要ジャマイカ?
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