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【5.1発表】PHP一色 さようならPerl【Javaを凌駕】

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0001nobodyさん2005/12/17(土) 20:53:37ID:kfZR12uY
5.1登場によりPerlはアウトオブ眼中
6.0登場の暁にはJavaを凌ぐ事必死!!

過去スレ:
【明暗】金持ちPHP様・貧乏Perl様【格差】
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/php/1132681055/
【5.1登場】PHP時代到来 他言語終了【Perl即死】
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/php/1129715894/
優秀な言語が色々ある時代 粗悪PHPの出る幕なし
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/php/1127441561/
今はPHPの時代Perlがこの先生きのこるのは無理3
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/php/1116912721/
これからはPHPの時代Perlはもう終わりバイバイ2
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/php/1046194468/
Perlはもう時代遅れPHPの時代
http://pc2.2ch.net/php/kako/1036/10369/1036915437.html
0375nobodyさん2006/01/15(日) 02:11:40ID:???
>>373
それは成長ではなく膨張
0376nobodyさん2006/01/15(日) 02:13:21ID:???
なんだ乳首が膨らんだだけの話ね
0377nobodyさん2006/01/15(日) 02:15:52ID:???
PHP厨よ現実を直視しろよ。
PHP4はもう時代遅れ。肝心のPHP5は広まっていない。
とくればもう結果は分かっただろ。
PHPは終了したんだよ。な?
0378nobodyさん2006/01/15(日) 02:29:10ID:???
PHP6は干支が分かる関数が搭載されるらしい
0379nobodyさん2006/01/15(日) 02:58:22ID:???
PHP7には>>378のオナニー回数がわかる関数が搭載されるらしい。
0380nobodyさん2006/01/15(日) 04:01:27ID:???
PHP5の利用者数のことに触れると
途端に閉口するPHP厨w
0381nobodyさん2006/01/15(日) 04:04:31ID:???
>>380
お前の無知に呆れてるだけですが何か?
0382nobodyさん2006/01/15(日) 09:12:23ID:???
>>381
でもPHP5誰も使ってないよね?
あっ、これって禁句だっけ?w
0383nobodyさん2006/01/15(日) 09:24:26ID:???
>>380
利用者数ってどうやって計るんだ?
それともどっかで計ってて公開されてるのか?
無い数字を出せといわれて何を言えばいいんだ?

お前、数字出せるか?
0384nobodyさん2006/01/15(日) 10:33:38ID:???
利用者数なんか知るか。
俺の周りで使ってる奴なんかいねーし、
仕事でもPHP5を使うなんて話は聞いたことねーよ。
レンタルサーバ見てもPHP5の入っている所なんかねーよ。
これくらいでいいか雑魚w
0385nobodyさん2006/01/15(日) 11:33:28ID:???
>>384
大変視野の狭い主観コメントありがとうございます
貴方にとって貴方が存在することが世界の全てなので、そのコメントはそれはそれで正しいですから安心してください
でも貴方がいなくてもこの世界は何の問題も無く存在しますので、安心してくださいね☆
0386nobodyさん2006/01/15(日) 11:39:35ID:???
>>384
今時のLinux系レンタルサーバ屋でPHP5非対応ってのはほとんど無い
あったとしても個人系か零細だけ
「レンタルサーバ」でぐぐって上位に出てくる鯖屋はすべてPHP5対応

釣り餌としても愚か過ぎて話にならない
0387nobodyさん2006/01/15(日) 11:42:18ID:???
>>384
雑魚ニートは現実を指摘されたら逆ギレですかw
ママにお人形さんを買ってもらえないくらいで家を消滅させるくらい逆ギレする人種だからねぇ
コワイコワイw
0388nobodyさん2006/01/15(日) 12:29:52ID:???
まあ、そんな384もPHPさえ使えばグングン成長するぞ。
0389nobodyさん2006/01/15(日) 14:26:22ID:???
PHP5 使われているのに
PHP5 が使われていない、と思い込んでいる低脳に
何を言っても無駄だからスルーされているだけですよ。

PHP5 ユーザが大人、ということだけ。
0390nobodyさん2006/01/15(日) 14:44:23ID:???
ほんとに成長するの?20cmぐらいに??
使ってみよっかな♪    by Perl使い
0391nobodyさん2006/01/15(日) 15:12:10ID:???
>>390
個人差があると思うぞ。
0392nobodyさん2006/01/15(日) 15:48:03ID:???
皮かぶってたら無理
0393nobodyさん2006/01/15(日) 16:11:01ID:???
><
0394nobodyさん2006/01/15(日) 16:15:10ID:???
PHP使ったら真性から仮性になりました!
最大長も4cmから8cmと2倍に!
0395nobodyさん2006/01/15(日) 18:35:06ID:???
私は締まりがよくなりました><
0396nobodyさん2006/01/15(日) 19:46:14ID:???
男女問わずグングン成長させるPHPってSUGEEEEEEEEEEEEE!!!!!!!!!!!!!!!!!
0397nobodyさん2006/01/15(日) 19:54:47ID:???
母乳の出がよくなりました。
0398nobodyさん2006/01/15(日) 20:57:15ID:???
3ヵ月後、彼女ができました。(東京・32歳)
0399nobodyさん2006/01/15(日) 21:24:42ID:???
レンタルサーバは関係ない。だったら、今時ruby入ってないレンタルサーバなんてない。
PHP3から4への移行は、日本語対応とかセッションの標準化とか、明らかなメリットがあった。処理速度も。
が、PHP5にはそれがない。あえて言えば、try catchの例外処理は有効だと思うが、これまでPHP4やPerlしか使ってない人にはピンとこないかも名。
ネームスペースを作れればよかったけど、これはないし。
使える機能ないのに、処理速度が落ちるんだから、普及するわけない。
まあ、PHPの問題点は本体の機能より、Pearの貧弱なクラスライブラリにあると思うね。
PHPをバージョンアップするより、クラスライブラリを充実させる方が遥かに現実的な課題だよ。
0400nobodyさん2006/01/15(日) 22:15:02ID:???
Java と PHP 使いとしては ( PHP4 と比べて )
PHP5 のマシなオブジェクト指向は生産性上がるけどな。
それと PHP4 より速く動くけど?
0401nobodyさん2006/01/15(日) 22:29:15ID:???
PHP5はすでに時代遅れの代物。なんの魅力もない。
0402nobodyさん2006/01/15(日) 22:50:33ID:???
いまはPHP4の時代。4.4.2も出たしな。
0403nobodyさん2006/01/16(月) 00:50:52ID:???
PHP5が遅いというのは常識。5.1からはぐっと速くなるが。
PHP5で採用した機能って、ウェブアプリ作るには大して意味ないんだよな。
それよりmod_phpで永続化できるようになれば名。
0404nobodyさん2006/01/16(月) 01:36:14ID:???
永続化ってなに?
0405nobodyさん2006/01/16(月) 02:56:21ID:???
>今時のLinux系レンタルサーバ屋でPHP5非対応ってのはほとんど無い

おいおい、この馬鹿>>386がこんなこと言ってますけどw
もっと現実を直視しろよw
マジウケルw
0406nobodyさん2006/01/16(月) 03:25:28ID:???
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20060113/227244/
Javaのセキュリティ・ホールを突くWebサイトが出現,悪質なプログラムを実行される

Java終わったなw
0407nobodyさん2006/01/16(月) 03:37:46ID:???
Javaなんてもう去年から終わってるよ。
時代はPHP5って誰もが言ってる。
0408nobodyさん2006/01/16(月) 04:03:32ID:???
そのセキュリティホールは一ヶ月以上前に修正されてるし
0409nobodyさん2006/01/16(月) 05:37:57ID:???
>>392
皮がグングン成長するかも。
0410nobodyさん2006/01/16(月) 06:02:12ID:???
>>409
ワロス
0411nobodyさん2006/01/16(月) 10:37:11ID:???
PHP厨ってSUGEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
0412nobodyさん2006/01/16(月) 13:33:25ID:???
SUGOくないですよ
俺をSUGOらせたらたいしたもんだ。
0413nobodyさん2006/01/16(月) 13:41:32ID:???
>>406
2つツッコミがある

・その問題を対処した版がもう出てる

・その問題はクライアントサイドだ
0414nobodyさん2006/01/16(月) 19:59:14ID:???
>Javaなんてもう去年から終わってるよ。
は?
>時代はPHP5って誰もが言ってる。
は?

妄想もここまでいくとちょっと怖くなってくるよ。
頭大丈夫か?
0415nobodyさん2006/01/16(月) 20:19:52ID:???
絶滅危惧種Java厨必死杉wwwww
0416nobodyさん2006/01/16(月) 20:53:31ID:???
>>414
邪馬鹿はこれだから…
0417nobodyさん2006/01/16(月) 21:57:43ID:???
絶滅危惧種はPHP。
とっととPHP5を浸透させないと時代の波に乗り遅れて終了するよ。
0418nobodyさん2006/01/16(月) 21:59:44ID:???
>>413
クライアントサイドなら終わらないっていうのは、Javaはクライアントサイドでは使い物にならないってことか。
そこでクライアントサイドPHPですよ。
0419nobodyさん2006/01/16(月) 22:00:09ID:???
爆発的に増殖してるだろ>PHP5
理解するのではなく感じろよ。
0420nobodyさん2006/01/16(月) 22:07:15ID:???
静かに消えるPHP
自爆するJava


そんな姿を.NETは悠然と見下ろしているのでありました・・・
0421nobodyさん2006/01/16(月) 22:19:54ID:???
>爆発的に増殖してるだろ>PHP5
だから何処でだよ。妄想も大概にしろ。
0422nobodyさん2006/01/16(月) 22:22:04ID:???
>>421
ハァ?心の目を開けよ。聞こえるだろうが。
PHP5がちゃくちゃくとインストールされているHDDのカリカリ音が。
そしてJavaがアンインストールされているHDDのガリガリ音が。
0423nobodyさん2006/01/16(月) 22:29:10ID:???
試しにリクナビで求人検索してみた。
http://rikunabi-next.yahoo.co.jp/rnc/docs/cp_s00710.jsp?jb_type_long_cd=0505020000

Java:141件
.NET:60件
PHP:34件
Perl:27 件

なんだPHPなんてPerlと大して案件数変わらんなw
0424nobodyさん2006/01/16(月) 23:17:43ID:???
求人数 ≠ 案件数

常識だろ
0425nobodyさん2006/01/16(月) 23:56:06ID:???
まあ、PHPもJavaも.netもできる俺にはどうでもいい話だな。
0426nobodyさん2006/01/17(火) 00:50:16ID:???
PHP5の解説本が出た
改訂新版 基礎PHP, 山田祥寛監修 インプレス

<引用>
PHP5で作るWebアプリケーション
待望の改訂版登場!
最新機能まで踏み込んだ内容と、必要な環境を収録したCD-ROMで、着実に学ぶ
</引用>

早速だめ出しされてるし・・・
http://takagi-hiromitsu.jp/diary/20060114.html#p01
0427nobodyさん2006/01/17(火) 00:54:45ID:???
小規模の案件は、PHPがかなり圧倒的に多いと思うよ。
中規模以降だと、PHPは減っていく。
0428nobodyさん2006/01/17(火) 00:59:56ID:???
頭悪そうな人だね。初心者向けなんだから、HTMLをエスケープする処理は飛ばしていいと思うけどね。
0429nobodyさん2006/01/17(火) 01:17:42ID:???
どこにも書いてないというのはまずいだろ。
0430nobodyさん2006/01/17(火) 04:35:47ID:???
初心者向けの入門書だからこそ、HTMLのエスケープ処理に関しては触れといた方が〜と思うけど
まぁ、実際に手にとって読んだわけじゃないし、実際どうかは分からんね。
0431nobodyさん2006/01/17(火) 04:39:23ID:???
>>426
思慮の浅い奴がこうやってかしこぶって批判していると
逆批判かまされるぞ。
こないだもPHP質問スレで晒されて
批判されまくった奴がいた。
0432nobodyさん2006/01/17(火) 07:55:36ID:???
俺にとっては"Hello World"をhtmlspcialcharsする方がばかげている。
せめて文字列を"<Hello World>"にしてくれ
0433nobodyさん2006/01/17(火) 08:49:39ID:???
ちょっと齧って動くのを書けるようになって調子こいてサイトに糞コードを大量に載せてるとアレな編集者から「ねぇ、書かない?」とかお誘いが来る
ほいほいと「じゃあ1章はこんな感じで2章は・・・」と言われるがまま構成するが当然知識は追い付かない
するとGoogleあたりで検索して見つかった言葉やコードを埋めていくだけの作業に
結果、このような本が生まれる

ええ、昔私がPerl本でそういうことやりましたから
数年後に本屋で見かけたPerl本を見て「なんだこの糞本」と思ったらタイトルが改訂された(原稿買い上げだったんで)私の糞原稿でした orz
0434nobodyさん2006/01/17(火) 10:23:13ID:???
齧って(かじって)
0435nobodyさん2006/01/17(火) 11:13:00ID:???
カジカジ
0436nobodyさん2006/01/17(火) 11:22:51ID:???
祥寛本が鬼門なのはいまどきの開発者なら知っているだろうから、そんなに目くじらたてんでも。
0437nobodyさん2006/01/17(火) 11:43:28ID:???
>>431
高木jbeef を思慮の浅い奴呼ばわりする勇者降臨?
0438nobodyさん2006/01/17(火) 12:21:03ID:???
>>437
>HTMLを出力しているのだから当然にhtmlspecialchars()を入れる。
この文は明らかにおかしい。

$var_str = "<b>Hello World</b>";
print($var_str);

こういう場合もあるだろう。
0439nobodyさん2006/01/17(火) 13:20:24ID:???
>>438
あー文脈知らないとそう思うか。
いちいちどれと言う時間がないのでとりあえず日記のちょっと前のを
読んでみることをおすすめするよ。

彼は htmlspecialchars() 相当の機能が標準になって、
特殊な場合だけそれを外す、つまり君の示した例の場合だけ
htmlspecialchars() が無効になるような書き方を望んでいるんだよ。
Web に特化してると言うのであればそれは悪い方法じゃないと
自分は思っている。

例えば >>438 の例の場合はわざわざ無効にする書き方をしなくちゃ
いけないから、面倒になって、自然と HTML をそのまま出力したいという
要求そのものが減るだろ? その方が安全なアプリを自然と書ける
ようになるという寸法。
0440nobodyさん2006/01/17(火) 13:40:34ID:???
>>438
タグを変数に入れちゃ駄目だ。
こう書け。

$var_str = "Hello World";
print("<b>");
print(htmlspecialchars($var_str));
print("</b>");
0441nobodyさん2006/01/17(火) 15:10:45ID:???
おれは完全にアウトだー。基本的に$foo->printBar等、printから
始まる変数等に関してはそれ以外の用途で使っちゃダメってルール
を作っているけど、その中にはタグ含んでるのが結構あります。
0442nobodyさん2006/01/17(火) 19:59:53ID:???
PHP厨ってのはくだらねぇ議論をするんだな。
PHP5が全然広まってない癖に。
0443nobodyさん2006/01/17(火) 20:06:11ID:???
>>442
すまん。ネタスレでまともに書いちまった。反省してる。
0444nobodyさん2006/01/17(火) 21:07:53ID:???
このスレでは

・PHP厨は叩き潰さず活かさず殺さず

・たまにPHP厨を騙って本物が釣れるのを待つ

というのが嗜み方となっております
0445nobodyさん2006/01/17(火) 21:17:10ID:???
ネタを提供してくれるPHP厨を大事にしてあげてね。
あんまり苛めすぎると来てくれなくなっちゃうよ。
0446nobodyさん2006/01/17(火) 21:18:58ID:???
最近香ばしいのが来てくれなくてちょっと退屈
0447nobodyさん2006/01/17(火) 21:22:09ID:???
Java厨必死杉wwww
0448nobodyさん2006/01/17(火) 23:12:17ID:???
Java厨も.NET厨もRuby厨も大事にしましょう

最終的にPHP厨が暴れたくなる環境を作ることが大事です
0449nobodyさん2006/01/17(火) 23:15:40ID:???
PHPウィザードの手の上で踊る
マイナー言語厨ワロスwwww
0450nobodyさん2006/01/17(火) 23:21:41ID:???
最近PHP厨の質が落ちたな。
早く春休みにならないかな〜♪
0451nobodyさん2006/01/18(水) 00:40:29ID:???
ま、まさか、厨がいなくなるくらいにユーザー数が激減しているのか!?
0452nobodyさん2006/01/18(水) 05:26:42ID:???
PHPの減退っぷりは案件数に表れています。
0453nobodyさん2006/01/18(水) 07:54:09ID:???
反PHP厨に暇人が多すぎるんだろ
0454nobodyさん2006/01/18(水) 08:10:37ID:???
PHPの案件が激しく増殖中だお
0455nobodyさん2006/01/18(水) 13:26:38ID:???
案件が増殖って意味分かんない
客からの要件に対してどんな技術で実装するかって開発側で提案して決めるもんじゃない?
どんな要件にもLinux+PHPとかで提案してるってこと?

うちは中小ならWindows+.NET、大規模ならJavaと相手が管理できるOSで提案してる
大規模でもWindowsが可能なら.NETだね
中小にWindowsの理由は運用コストの低さに尽きる

PHPを選ぶ理由って分かんない
客からPHP使えと強要されたりすんの?
0456nobodyさん2006/01/18(水) 14:40:33ID:???
客がWindowsが嫌だといった時でしょ
0457nobodyさん2006/01/18(水) 14:58:56ID:???
>>456
PerlやJavaの存在を忘れていないか?
業務で非Windows開発ならJavaが主流

そもそも.NETだけがWindowsに依存していて他の開発系はWindowsだろうがLinuxだろうが動く
OSが開発系の選択理由になるというのは説得力が無い
「MicrosoftもSunも嫌だ。他でやれ。」ってくらいの要求って開発を委託するような会社から出るのか?
0458nobodyさん2006/01/18(水) 16:29:53ID:???
たまに中途半端な知識付けた客が「作ってもらった後は自分達で改良して使うからPHPで作ってよ」って要求してくる
社員に自分でPHPのサイト持ってるヤツがいるからとか
その後は推して知るべし
0459nobodyさん2006/01/18(水) 19:20:44ID:???
PHP陣営の最大の失敗はPHP4とPHP5の共存を実現できなかったこと。
爆発的に増えたPHP4の遺産はPHP5に引き継ぐことが出来ず
PHPユーザーはいつまでもPHP4から離れられずにいる。
PHP5は流行らないPHP6も同じ。終わったなPHP。
0460nobodyさん2006/01/18(水) 20:09:55ID:???
戦略といって欲しいな。
0461nobodyさん2006/01/18(水) 20:17:05ID:???
>>460
終わらせるための戦略ね。
0462nobodyさん2006/01/18(水) 20:58:41ID:???
過去の資産に引きずられずに発展していくための戦略なのだよ。
0463nobodyさん2006/01/18(水) 21:11:27ID:???
>>457
忘れてないよ。Javaは値段が高くなり勝ち。
値段をかけたくないかつ、UNIXでというならPHPは現実的。
M$がとかそういう問題じゃなくて、UNIXがいいという人は間違いなくいる
0464nobodyさん2006/01/18(水) 21:36:55ID:???
>>463
JavaとPHPで同じものを作ると、小規模ではPHPが安いがある程度の規模を超えるとJavaの方が安くなる
業務フローに沿ったシステムは「ある程度の規模」より上である場合が多い
Unix系で業務WebProgを作るならJavaが現実的
もちろんショッピングカートとか掲示板なら軽量なPHPで十分
規模や前提も騙らず盲目的にUnixじゃPHPが現実的だなんて良く言えるね

でも私が仕事としてUnixでやるなら絶対にJava系しか選ばないけどね
業務開発でのPHPの取り回しの悪さはASPやPerlと全く変わらない
Zend Frameworkとやらが出ればどうなるかだけど、完成されたJavaに敵うとは到底思えない
0465nobodyさん2006/01/18(水) 21:38:34ID:???
確かに、PHP使えるだけでいいなら人件費安いもんな。
0466nobodyさん2006/01/18(水) 22:17:11ID:???
ホームページに動的な機能を埋め込むならPHPだけど、システムならJava。
ショッピングカートは、システム的要素が大きくなるとJavaだなぁ。
0467nobodyさん2006/01/18(水) 22:28:02ID:???
>>465
安い人件費で雇った厨に普通レベルの工数をこなせると思う?
こなしてもフォローの工数が普通レベルと同じだと思う?
結果として経費増大するのはそういうパターンだろ

上辺だけの安さなんてのはそんなもんだ
0468nobodyさん2006/01/18(水) 23:12:44ID:???
Java厨はどうしてもJavaにしないと気に食わないみたいだけど
厨とかそういう問題じゃなくて基本的に同じ程度のレベルでもPHPは単価が安い
0469nobodyさん2006/01/18(水) 23:15:27ID:???
>>466
まあ、作る人の気分はそういう気がするのは分かるけど。
ショッピングカーとでもPHPで楽天が動いてて変更が無い所を見ると
糞といわれようと、あんなんでも十分なんだろう。案外頼む方はそんなもん
0470nobodyさん2006/01/19(木) 00:17:03ID:???
>>469
楽天と普通の開発じゃ開発から運用まで背景が全然違うんだけど
もちろん個人がPHP使うってのも楽天が使っているのと全く次元が違う

楽天はシステムを回すのが本業
そこに関わる人と金の多くは楽天のシステムを開発保守する専用のリソース
その額も人数も桁違いに大きい

いわゆる業務アプリは案件ごとに作りこみが必要
その保守運用は開発会社が行わない場合も多い
開発や保守に掛かる金額も人数も少数

少ないリソースで堅くものを作り、その後の運用も少ないリソースでリスクを小さくする
そのためのフレームワークであり堅い開発環境な訳で

楽天みたいにゆるゆるなPHPを押さえ込めるほどの開発リソース・運用リソースを確保できるんならいいだろうよ
そのゆるさがフレキシブルなシステム展開に繋がるわけだし
0471nobodyさん2006/01/19(木) 06:08:03ID:???
>>462
だとしたらその戦略は失敗に終わったわけだ。
ぜんぜんPHP5への移行が進んでないからな。

ちなみに、PHPしかできない奴はあくまでもPHPに固執する。
Javaしかできない奴はあくまでもJavaに固執する。
何でお前ら一つの言語しかできないんだ?
言語なんてものは一週間あれば習得可能だろ。
凡夫は生涯一言語しか理解できんの?
0472nobodyさん2006/01/19(木) 06:25:39ID:???
ばか、PHP5は「休息バージョン」なんだよ。
そのおかげで、PHP6で大変革しても誰にも影響がないわけだ。
思慮深いZendはそこまで戦略を考えてるのだよ。
PHP6はすべての言語を凌駕するものになるだろう。

あとな、PHP3ができることとPHP4ができることとPHP5ができることは、一つの言語しかできないというレベルではないのだよ。
つまり、PHPだけやってればさまざまな言語を体験できる。
やっぱPHP、SUGEEEEEEEEE!!!!!!!!
0473nobodyさん2006/01/19(木) 06:47:12ID:???
エリートはPHPを使う
欧米では常識だな
0474nobodyさん2006/01/19(木) 07:43:00ID:???
とくに、北欧ではWebアプリにJavaなんて考えられないな。
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