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【明暗】金持ちPHP様・貧乏Perl様【格差】

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0001nobodyさん2005/11/23(水) 02:37:35ID:ivbeIFsi
このスレ中に5.1は出るのでしょうか？

過去スレ：
【5.1登場】PHP時代到来 他言語終了【Perl即死】
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/php/1129715894/
優秀な言語が色々ある時代 粗悪PHPの出る幕なし
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/php/1127441561/
今はPHPの時代Perlがこの先生きのこるのは無理3
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/php/1116912721/
これからはPHPの時代Perlはもう終わりバイバイ2
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/php/1046194468/
Perlはもう時代遅れPHPの時代
http://pc2.2ch.net/php/kako/1036/10369/1036915437.html
0666nobodyさん2005/12/07(水) 12:09:32ID:???
Java5にはprintf追加されとるしな。
0667nobodyさん2005/12/07(水) 12:32:29ID:???
>>662
Injection攻撃系セキュリティホールにあてはまらない言語ってあるのか？
別にフォーマッタだけじゃなくても文字列置換や単純な結合でも起こりうる問題だし
絶対安全な文字列操作の実装なんてのは存在しなくてセキュアコーディングで対応する要件だろ
VS2005についてる静的コード分析機能みたいな外部支援ツールやセキュリティ屋でコードを分析して危険を排除する方法もあるが完璧じゃない
いたずらに危機感を煽るのではなく、どこまでも言語の責任でどこからが開発者の責任かを分からせるよな記事にして欲しいよな
06686672005/12/07(水) 12:32:50ID:???
そして、Perl厨必死だなと書かれる
06696672005/12/07(水) 12:35:16ID:???
>>667
×どこまでも言語の責任でどこからが開発者の責任かを
○どこまで言語の責任でどこからが開発者の責任かを

orz ＜オンラインゲームユーザが選ぶ2005年流行語10位

Yahoo!ニュース - japan.internet.com - 萌え、インスパイヤ、ツンデレ… オンラインゲームユーザーが選んだ2005年流行語は！？
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051207-00000002-inet-sci
0670nobodyさん2005/12/07(水) 12:39:24ID:???
ヾ[ｏ・＿・ｏ]ノメカァァァ
0671nobodyさん2005/12/07(水) 13:58:36ID:???
>>665
その通りだが、Perlの唯一のウリであった安定性というメリットが消えてしまう。
Perl厨大ピンチ。
0672nobodyさん2005/12/07(水) 14:02:34ID:???
Perl のメリットはライブラリだもよん
0673nobodyさん2005/12/07(水) 14:03:32ID:???
Perl厨もPHP厨も夢見すぎ
素人が開発に手を出すもんじゃないと
素人に毛が生えた程度でプロを名乗るんじゃないと



と、.NET厨でニートの私からの意見です
0674nobodyさん2005/12/07(水) 14:16:11ID:???
>>671
安定性って何の安定性？

Perlは安定を欠いたの？
PHPは最初から安定してないの？
Javaは安定してるの？
Rubyは安定してるかもね？

電波お断り。
0675nobodyさん2005/12/07(水) 14:55:03ID:???
Perlは枯れて新参者が減少したため安定した厨レベルを誇る

それに対しPHPは夢見がちな素人が随時参入するため本当に無能な厨からちょっと知恵付けた厨まで多彩
0676nobodyさん2005/12/07(水) 15:45:27ID:???
確かにPHPの配列って恐ろしく柔軟だよな。どう適当に多次元配列作っても、動く。
それが、PHPから他の言語にステップアップする際のハードルになってる気もする。
0677nobodyさん2005/12/07(水) 15:55:09ID:???
そういや Perl でリストのリストを作ろうとすると
リファレンスの世話にならなきゃならんね

Perl はなんでもかんでも（オブジェクトも）リファレンスだから
リファレンス分からんと使いものにならん
0678nobodyさん2005/12/07(水) 16:00:48ID:???
分からないと使い物にならない → 分かっていれば何の問題も無い


無知をインターネッツで自慢するなって
0679nobodyさん2005/12/07(水) 16:09:41ID:???
Perl 厨 仲間割れ乙w
0680nobodyさん2005/12/07(水) 16:48:16ID:???
PHPでもdeep structuresを扱えるのは嬉しかったな。
print Dumperもprint_rがあるし。
それとどうせJavaの真似してるんならアロー演算子を"."にして欲しかった。
Perl6は"."になるんだっけか。
0681nobodyさん2005/12/07(水) 16:58:14ID:???
Perl6ってswitch〜caseをgiven〜whenって書かないといけないらしいね。
その一方で->は.になるらしいし、
中途半端に他の言語を真似たり真似なかったりで一貫性が無いな。
0682nobodyさん2005/12/07(水) 17:18:55ID:???
Perl作者の考え方は変体。
パクり方も変体。
しかし絶妙な変体のハーモニーで出来上がってみると心地よい変体になっている。
今度はRubyの良いところをヘンタマイズするそうです。
0683nobodyさん2005/12/07(水) 17:33:29ID:???
Perlは変態にしか理解できない言語、
Perl厨は変態って事か。
0684nobodyさん2005/12/07(水) 17:49:16ID:???
>>677
> リファレンス分からんと使いものにならん
そりゃPHPだろうがJavaだろうが一緒。
0685nobodyさん2005/12/07(水) 18:08:01ID:???
そういう切り出し方すりゃどの言語にでも言える罠
0686nobodyさん2005/12/07(水) 18:27:09ID:???
>>684にだまされた。
0687nobodyさん2005/12/07(水) 18:54:01ID:???
そりゃPHPだろうがJavaだろうが一緒。
0688nobodyさん2005/12/07(水) 19:28:09ID:???
いやPHPはリファレンス（ポインター）を意識することはほとんど無いだろ。
0689nobodyさん2005/12/07(水) 19:55:23ID:???
Javaもリファレンス(参照)わからなくても使い物にならんっていうほどでもないね。
オブジェクトのコピーするときにいるかな。
0690nobodyさん2005/12/07(水) 20:19:26ID:???
PHP6はParrot採用だってさ。
0691nobodyさん2005/12/07(水) 20:42:55ID:???
ソースは？
0692nobodyさん2005/12/07(水) 21:17:57ID:???
>>687-688
うーむ、衝撃的だったよ。

>>687
PHP4の場合、オブジェクトをそのまま代入すると、
オブジェクトを丸ごとコピーする点は意識しないとダメだろう。
0693nobodyさん2005/12/07(水) 22:01:25ID:???
メンバ変数が少ない時、PHP4のリファレンス生成はオブジェクトをコピーするより遅いんだよな。
ベンチとれば分かるし、マニュアルにも書いてあった(PHP5になって削除されたっぽいけど)。
0694nobodyさん2005/12/07(水) 22:01:39ID:???
>>691
おたふく
0695nobodyさん2005/12/07(水) 22:14:05ID:???
>>693
俺もどこかで見た
速度出したくてリファレンス意識することは
あんまり意味ないんだよな。
0696nobodyさん2005/12/07(水) 22:52:39ID:???
速度だけじゃなくてメモリの使用量とかは
意識しないのか雑魚プログラマは？
0697nobodyさん2005/12/07(水) 23:00:18ID:???
PHP厨SUGEEEE!
0698nobodyさん2005/12/07(水) 23:02:47ID:???
スクリプト使っててメモリ使用量なんて考えねーだろﾊｹﾞ
0699nobodyさん2005/12/08(木) 00:00:54ID:???
>>698
お前みたく堂々とそんな事言っちゃうと、
最底辺PHP厨というのが丸わかりだな。
0700nobodyさん2005/12/08(木) 00:29:51ID:???
速度やメモリ効率は置いといて、
例えば、オブジェクトのリファレンスを配列に入れたりはしないのか？
0701nobodyさん2005/12/08(木) 01:01:43ID:???
>>700
そういう場合は当然する
内部でどう処理してるかもﾜｶﾗﾝのに
パフォーマンス気にして逐一リファレンス渡しにはしない
0702nobodyさん2005/12/08(木) 02:18:01ID:???
メモリ容量を気にするならJavaや.NETは論外ですなぁ。
0703nobodyさん2005/12/08(木) 03:25:22ID:???
墓穴を掘った反PHP厨ﾜﾛｽｗｗｗｗｗ
0704nobodyさん2005/12/08(木) 03:37:34ID:???
反PHP厨なんていないのです。
居るのPHP厨のファンです。
エラい人にはそれがわからんのです。
0705nobodyさん2005/12/08(木) 04:21:37ID:???
メモリの使用量は、参照渡しでもコピーでも変わらないでしょ？PHPやPerlの場合。
PHPの場合、DBからひっぱてきた大きなデータをリクエストを超えて共有できないことが、問題じゃないかな。
0706nobodyさん2005/12/08(木) 07:25:53ID:???
エンタープライズに切り込んでいくZendフレームワークも
着々と作られてるし、PHPはまだまだ伸びるだろうな。PUPU。
0707nobodyさん2005/12/08(木) 07:37:30ID:???
IBMもOracleもサポートしてるPHP SUGEEEEE
Zendに任せておいたらいつまでたってもまともに動かないから、しびれを切らして自らサポート始めたわけでは決してない。
0708nobodyさん2005/12/08(木) 07:53:25ID:???
なんだかんだ言って複合的な動きがあるのは強い
Perlは既に歴史的使命を終えたといって過言ではないだろう
今までご苦労様。
0709nobodyさん2005/12/08(木) 08:37:02ID:???
あぁ、だからバージョンごとに挙動をかえて「複合的な動き」を醸し出してるわけか。
0710nobodyさん2005/12/08(木) 08:50:30ID:???
文調を見てるとなんか同じ人が書き続けているような希ｶﾞｽ
ID出ないってのはｼﾞｻｸｼﾞｴﾝPHP厨には天国だねぇ。。。
0711nobodyさん2005/12/08(木) 09:34:12ID:???
すくなくとも３人はいる。
0712nobodyさん2005/12/08(木) 09:50:44ID:???
Perl厨必死だなｗｗｗｗｗ
0713nobodyさん2005/12/08(木) 10:44:30ID:???
このスレは２人しかいないよ。
今書いてる俺とこれ見てるお前だけ。
0714nobodyさん2005/12/08(木) 10:55:03ID:???
俺とお前だけだったのか！
0715nobodyさん2005/12/08(木) 10:56:28ID:???
PerlもPHPも使うオレ様を忘れるな
0716nobodyさん2005/12/08(木) 10:58:02ID:???
PHP厨房
Perl厨
Java厨
.NET厨

少なくとも4人はいる
0717nobodyさん2005/12/08(木) 11:07:10ID:???
俺、Rubyが好き
0718nobodyさん2005/12/08(木) 11:58:11ID:???
PHP6からParrot採用らしいな。
0719nobodyさん2005/12/08(木) 12:17:42ID:???
今度はこれループすんのか
0720nobodyさん2005/12/08(木) 13:00:16ID:???
>>718
もう放棄されましたよ
0721nobodyさん2005/12/08(木) 13:17:28ID:???
しかしあれだな。このスレタイは大成功だったな。
0722nobodyさん2005/12/08(木) 13:22:41ID:???
>>701
関数にオブジェクトを引数で渡すとき、リファレンスを意識しないの？
0723nobodyさん2005/12/08(木) 13:25:58ID:???
釣れる釣れる
入れ食いですよ

定期ageするともっと釣れますよ
0724nobodyさん2005/12/08(木) 13:27:07ID:???
>>722
意識しなくても良いのが高級言語の証
0725nobodyさん2005/12/08(木) 13:34:27ID:???
スーパーフリーなのがPHPのいいところ
0726nobodyさん2005/12/08(木) 13:52:27ID:???
それがアナタのいいと・こ・ろ？
0727nobodyさん2005/12/08(木) 14:00:00ID:???
ITmedia エンタープライズ：相次ぐSQLインジェクション被害、サーバ運用はNEC子会社
http://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0512/07/news077.html

これを見て「.NET終わったな」という厨が出てくるだろう
理由はキャッシュを見て拡張子が「.asp」だから
それがPHP厨クオリティ





ASP ≠ ASP.NET だし
SQLインジェクションは言語実装の問題じゃなくコードというか開発者の問題だし
0728nobodyさん2005/12/08(木) 14:04:46ID:???
でもだいたい.NETだろ
カカクコムもそうだったし
0729nobodyさん2005/12/08(木) 15:53:49ID:???
　　　　　　＿＿＿＿＿_　　　　　　 ＿＿＿＿＿＿
　　　　　r'　,v^v^v^v^v^il　　　　／　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　l　/ jニﾆｺ　iﾆニ!.　　 /　　ジ　　き　　ぼ　　　l
　　　　i~^'　 fｴ:ｴi　 fｴｴ)Fi　　!　　　ｬ　　れ　　く　　　 l
　　　　ヽr　　　　　 ＞ 　 V　　!　　 イ　　い　　は　　　l
　　　　　l　　　!ー―‐r　　l　＜.　　 ア　　な　　　　　　 l
　__,.r-‐人　　 ｀ー―'　　ﾉ＿　ヽ　　ン　　　　　　　　　/
ノ 　 !　!　　ﾞｰ‐--￣--‐'"ハ ~^i ＼＿　　　　　　 ＿ノ
　ヽ　!　ヽ､＿　　　　 ＿.ノ　 i　 ＼　　 ￣￣￣￣
ヾV /　　　　　　　　　　　　　 ! ／.入
0730nobodyさん2005/12/08(木) 16:46:48ID:???
>>727
SQL Server終わったな
0731nobodyさん2005/12/08(木) 16:53:12ID:???
>>730
ちょｗｗ
0732nobodyさん2005/12/08(木) 17:00:42ID:???
PHP厨は>>727が書いてることが全然理解できていないんだな。。。
面白すぎを通り越して哀れに思えてきた
0733nobodyさん2005/12/08(木) 17:12:27ID:???
PHP厨はインジェクション攻撃が言語固有の問題だと信じていますから
0734nobodyさん2005/12/08(木) 18:11:50ID:???
>>718
マジですか？
ソースキボンヌ！
0735nobodyさん2005/12/08(木) 22:01:46ID:???
ブルドック
0736nobodyさん2005/12/08(木) 22:02:40ID:???
テレビジョンの番組欄が重いなーと思ってたら
やっぱりPHP製だったよ。
たまに繋がらなかったりするからな。PHPはこれだもの。
http://www.television.co.jp/programlist/index.php?AREA=TV01&DAY=0
0737nobodyさん2005/12/08(木) 22:52:51ID:???
Ruby使いはどうすればいいですか？
0738nobodyさん2005/12/08(木) 23:04:37ID:???
雑巾がけでもしてろ。
0739nobodyさん2005/12/08(木) 23:05:50ID:???
>>736
ミッションクリティカルなテレビ欄に使われるPHPｽｹﾞｰ！
0740nobodyさん2005/12/08(木) 23:08:24ID:???
原子炉の制御プログラムもPHPで書かれてるらしいな
0741nobodyさん2005/12/08(木) 23:53:49ID:???
つーか、railsの勢いは凄いね。
PHPのフレームワークがsturtsのパクリばっかなのは、RubyとPHPじゃユーザの質が違うからだろうな。
0742nobodyさん2005/12/08(木) 23:54:17ID:???
間違えた。struts
0743nobodyさん2005/12/08(木) 23:58:36ID:???
みずほの61万株誤空売りはJavaのせいだろ
PHPにしておけば1200億も損しなかったのにねPUPU
0744nobodyさん2005/12/08(木) 23:59:51ID:???
PHPでも早速railsﾊﾟｸﾘﾝｸﾞフレームワークが出てきてるから問題なっしんぐ
0745nobodyさん2005/12/09(金) 03:32:37ID:???
しかし、PHPはパクリばっかりで何も生み出さないよなw
0746nobodyさん2005/12/09(金) 05:01:29ID:???
専用のアプリケーションサーバーで走るJavaと
単なるApacheのモジュールでしかないPHPでは
言語以前に土台が違うんだよ。OK？
0747nobodyさん2005/12/09(金) 05:10:19ID:???
OK。でもそれに何か意味があるのですか？
0748nobodyさん2005/12/09(金) 05:32:14ID:???
>>737
PythonとRubyは放置らしいですよ。
というか、書かれている内容からして殆どその辺りは知らない人が多いようなので。
Java、.NET、Perl、PHP辺りが人気みたいです。
0749nobodyさん2005/12/09(金) 05:39:37ID:???
Python→Zopeがｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞで終末感
Ruby→まだ実稼働には早そう
なので対象外です
0750nobodyさん2005/12/09(金) 05:41:33ID:???
ばかな、Pythonファンからしてみれば
なんで日本じゃ使われないのか不思議。
つかParrotなんて思いっきりPython意識してるだろ。
0751nobodyさん2005/12/09(金) 06:12:47ID:???
いいものが広まらないこともある。
そうゆうことです。
0752nobodyさん2005/12/09(金) 08:18:51ID:???
冬の明け方に二人討論会お疲れちゃん
0753nobodyさん2005/12/09(金) 08:49:53ID:???
ヒント：オブジェクト指向は使えない
0754nobodyさん2005/12/09(金) 09:03:14ID:???
WEB+DBのアプリケーションがわでは確かに使えない。
0755nobodyさん2005/12/09(金) 09:08:03ID:???
教科書に書いてあるパターンにきれいにハマらないからって
オブジェクト指向の恩恵に与れないわけではあるまい

つかオブジェクト指向かどうかなんてことは変更に強けりゃ
どうだっていいんだが
0756nobodyさん2005/12/09(金) 11:44:49ID:???
ITmedia エンタープライズ：Firefox 1.5の脆弱性実証コードが公開
http://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0512/09/news011.html

PHP厨はIEのセキュリティホールが見つかったとき「ASP.NET終了」とのたまったわけだが
FireFoxのセキュリティホールはどう反応するのだろうか
非常に興味をそそる
0757nobodyさん2005/12/09(金) 12:02:29ID:???
Firefox終了
0758nobodyさん2005/12/09(金) 12:08:06ID:???
鼻からコーヒー吹き出しちまったじゃねーかｺﾞﾙｧ！
0759nobodyさん2005/12/09(金) 12:42:59ID:/XxZKfhp
みずほ証券が間違えて1円で６１万株売ったのは
Firefoxのセキュリティホール疲れたかららしいね
0760FireFox2005/12/09(金) 15:35:03ID:???
トテーモtiredデシータ！
0761nobodyさん2005/12/09(金) 15:57:46ID:???
ミッションクリティカルな業務にすら使われるFireFoxってSUGEEEEEEEEEEEEEE!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
もちろんシステムはPHP製に決まってるよな!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
オープンソースってSUGEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
0762nobodyさん2005/12/09(金) 16:40:57ID:???
スレイプニル圧勝＼(^O^)／
0763nobodyさん2005/12/09(金) 18:29:54ID:???
IEエンジンとGeckoエンジン両対応で両方のセキュリティホールに対応じゃんｗ
0764nobodyさん2005/12/09(金) 18:49:28ID:???
ワハハハ、これからはOperaの時代。
ライブドアの後ろ盾で安泰。
0765nobodyさん2005/12/09(金) 19:01:26ID:???
>>764
それは釣りにしても痛すぎるじゃあるまいか
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