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【明暗】金持ちPHP様・貧乏Perl様【格差】

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0001nobodyさん2005/11/23(水) 02:37:35ID:ivbeIFsi
このスレ中に5.1は出るのでしょうか？

過去スレ：
【5.1登場】PHP時代到来 他言語終了【Perl即死】
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/php/1129715894/
優秀な言語が色々ある時代 粗悪PHPの出る幕なし
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/php/1127441561/
今はPHPの時代Perlがこの先生きのこるのは無理3
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/php/1116912721/
これからはPHPの時代Perlはもう終わりバイバイ2
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/php/1046194468/
Perlはもう時代遅れPHPの時代
http://pc2.2ch.net/php/kako/1036/10369/1036915437.html
0545nobodyさん2005/12/04(日) 18:34:27ID:???
>>544
こういう発言する奴みたいなのがPHPのユーザーなんだろうな。
程度低いねぇ。
0546nobodyさん2005/12/04(日) 19:05:22ID:???
スマン、EJBはめんどくさ過ぎた。これからはPOJOの時代だ。って、Java業界は詐欺師の集まりだな。
DIだAOPだともったいぶった専門用語で人を煙に巻き、ある言語を開発するための言語をコンフィグするためのXMLの書式を覚えないといけない。
いったいいつになったら、Hello,Worldを表示できるのか。
0547nobodyさん2005/12/04(日) 19:06:38ID:???
>>546
IDEも使えない無知者さんですか
今時手書きﾏﾝｾｰはただのｵﾅﾆｰ
0548nobodyさん2005/12/04(日) 19:17:54ID:???
とか言われてカモられました。本当にありがとうございました。
0549nobodyさん2005/12/04(日) 19:25:48ID:???
IDEもバージョンアップのためにコロコロと仕様を変えやがる。
やっと使い方覚えたと思ったら、プラグインがバージョンアップ。また覚えなおし。
いつになったら、開発を始められるの？
0550nobodyさん2005/12/04(日) 20:03:26ID:???
Tomcatのconfがよくわからん…。
あれさえなんとかなればなぁ。
0551nobodyさん2005/12/04(日) 20:56:20ID:???
>> 546
POJOのEJB3で問題なし。
NetBeansのEJB3対応でHello WorldもXMLの記述不要で表示できる。

>> 549
NetBeans使えばプラグインの問題は解決

>> 550
NetBeans使えばTomcatのconfがわからんでもそれなりに開発できる。
0552nobodyさん2005/12/04(日) 21:03:56ID:???
結局言語の戦いじゃなくてIDEの戦いになるわけね。
0553nobodyさん2005/12/04(日) 21:14:31ID:???
C++のときも、「C++はVBにくらべて画面が作りにくい」とか言われつつ、画面が作りにくいのはVC++の話でC++Builderは画面が作りやすかった。
0554nobodyさん2005/12/04(日) 21:20:38ID:???
今や言語とIDEは切っても切れない関係
言語の高度化は人間の記憶力だけで付いていけるレベルを超えているが、ユーザや市場が求めるレベルがそうなんだから仕方ない
実際PHPもエンタープライズ向けはZendStudio使わんとやっていけないわけだし

そんなわけで、純粋に言語だけで騙るのは大学の研究室だけにしてね
今時言語処理だけ語っても現場には通用しないから
0555nobodyさん2005/12/04(日) 21:32:55ID:???
本屋に並んでいた冊数ランク
Java
C
PHP
VB
VB.NET
C#
C++
D
Oracle
ASP.NET
PgSQL
JavaScript
MySQL
ActionScript
Perl
0556nobodyさん2005/12/04(日) 21:38:35ID:???
どこの本屋だよｗ
せめてAmazonにしてくんないかな
0557nobodyさん2005/12/04(日) 21:42:48ID:???
>>556
Amazonで「PHP」を「和書」で検索すると結構な量がヒットする
きっとPHP厨はそれを見て「PHPｽｺﾞｽ」とか小躍りするだろう




PHP研究所のおかげだけどな
0558nobodyさん2005/12/04(日) 21:45:19ID:???
>>554
それならばバージョンアップに伴う互換性の問題も
言語レベルだけでなくライブラリやフレームワークを併せて議論しないとね。
0559nobodyさん2005/12/04(日) 21:53:35ID:???
で、PHPはそれが最悪、と。
0560nobodyさん2005/12/04(日) 22:22:02ID:???
>>558
併せるのは結構だが不利になるのはPHPばかりｗ
しかも他の言語と比べて更新頻度が高いから余計に醜態を曝すｗ
0561nobodyさん2005/12/04(日) 22:34:23ID:???
PHPが他言語と比較して勝てる要素って関わる開発者の数だよな
サンデープログラマばかりの数のマジックだけどな
0562nobodyさん2005/12/04(日) 22:42:28ID:???
PHPやPerlならIDEなくても、十分開発できる。
ま、PHPの関数はイマイチ一貫性がないが。
Javaが無駄に重厚長大で、今その反省をしてる最中なのは事実。
0563nobodyさん2005/12/04(日) 22:51:14ID:???
>>562
サンデーPHP厨プログラマ乙
0564nobodyさん2005/12/04(日) 22:53:37ID:???
>>562
何使って開発してるの？
開発で使ってるOSがWindowsならもちろんメモ帳だけだよね？
秀丸とか使っててるとしても、まさか色分けとかマクロとか使っていないよね？
0565nobodyさん2005/12/04(日) 22:55:31ID:???
>>564
vim
0566nobodyさん2005/12/04(日) 23:00:24ID:???
.vimrcだけコピーしてくれば、どんな現場に入っても、即開発環境が整う。
緊急なら、サーバにログインして、nviでも問題なし。
開発環境を整えるだけで大仕事なJavaはまさにウドの大木。
0567nobodyさん2005/12/04(日) 23:18:12ID:???
チンカススレ
0568nobodyさん2005/12/04(日) 23:21:37ID:???
>>562
PHPやPerlやRubyは、IDEがなくても開発できるように、人間が書きやすいようになっているけど機械には書きにくい。
一方、Javaは人間が書きにくいけど機械が書きやすい。
だからIDEが必要だし、IDEが充実してもいる。

PHPと比べるのならJava+IDEだけど、そうすると、まったく比較にならないね。
0569nobodyさん2005/12/04(日) 23:22:47ID:???
>>566
開発環境を整えるだけで大仕事なのはEclipseだけで、NetBeansやほかのIDEはインストーラ一発
0570nobodyさん2005/12/04(日) 23:40:44ID:???
開発環境なんて開発全体から見れば1%にも満たないコストだろ

「自動車はエンジンかける手間があるから即走り出せる自転車の方がSUGEEEEEE」ってるようなもんだ
0571nobodyさん2005/12/04(日) 23:44:53ID:???
>>568
何を言いたいのかさっぱり分からん
機械が書きにくいってどういうことだ？
0572nobodyさん2005/12/04(日) 23:55:26ID:???
>>569
Eclipse はむしろ Perl, PHP, Ruby, Python の方に恩恵があるような。
IDE の弱かった言語にはあのプラットフォームはなかなかいいです。
0573nobodyさん2005/12/04(日) 23:56:49ID:???
>> 571
静的に型が解決するから、機械処理がしやすい。
そのいい例が、メソッドの補完。
0574nobodyさん2005/12/04(日) 23:59:15ID:???
で、「機械が書きやすい」ってどういうこと？
0575nobodyさん2005/12/05(月) 00:11:08ID:???
>>574
質問する前に勉強しろ。
0576nobodyさん2005/12/05(月) 00:15:17ID:???
>>573
PHPで内部型が解決しないと補完できない要素ってそんなにあるか？
構文補完だけで十分事足りると思うんだが

引数の表示とクラスメンバの一覧が補完の全てだと思ってない？
一度VS2005とか最新IDEの補完機能を見てみた方が良いよ
視界狭すぎｽ
0577nobodyさん2005/12/05(月) 00:16:42ID:Z7eGFdD6
ActivePerl社のKOMODOってどうなんだろ？使った人いる？
Komodo + Perl Dev Kit + Visual Perlの環境。
0578nobodyさん2005/12/05(月) 00:17:38ID:???
>>575
機械がコードを書いてくれるIDEなんてあるの？
そんな夢のようなIDEがあったら教えて欲しいよ
ぐぐっても出ないし

テンプレートは人間が前もって作っておくから違うよね
VS2005のコードスニペットも実装用のコードじゃないから違うよね
すごい人工知能を持ったIDEがもうあるなんて夢のようだ
0579nobodyさん2005/12/05(月) 00:18:36ID:???
ｺｰﾄﾞｵﾅﾍﾟｯﾄ
0580nobodyさん2005/12/05(月) 00:40:05ID:???
>>578
なんでそんな極端な考えしかできないの？
0581nobodyさん2005/12/05(月) 05:05:01ID:???
言語以前にｽﾊﾟｰﾊｶｰ以外のプログラマが要らないに100ペソ
0582nobodyさん2005/12/05(月) 07:00:17ID:???
糞だろうが厨だろうが、窓口が広い方が優れているに100リラ
専門分野以外は簡易な方が数の力で押し切るな。
0583nobodyさん2005/12/05(月) 07:11:18ID:???
PHP SUGEEEEに100バーツ
0584nobodyさん2005/12/05(月) 07:44:53ID:???
沢尻エリカかわいいに750円。
0585nobodyさん2005/12/05(月) 07:58:17ID:???
>>564
なんでエディタに備わってる機能を使っちゃいけないのか分からん。
お前は机上コーディング世代か。
0586nobodyさん2005/12/05(月) 08:34:54ID:???
PHP厨もPerl厨もさ、素直になれよ
「オレ流IDE構築しています。無償で高機能IDEが使える他の言語が羨ましいです」ってな
0587nobodyさん2005/12/05(月) 08:47:04ID:???
無料かつ高機能のPHP専用IDEが出たらPHP厨は「時代はIDEだね」と言うのが目に浮かぶ
.NET厨及びJava厨の漏れとしては今更テキストエディタ開発なんて想像できないね
東京と大阪を往復するのにわざわざ在来線を使うようなもんだ
0588nobodyさん2005/12/05(月) 09:02:56ID:???
IDE使ったこと無いので知らんが、書くことの速度で差が出るような話ってより
遺産が使いやすいかどうかってだけだろ？CPANが使いにくいとは思えないんだけど
IDEがいいって言ってる奴は何をもっていいと言ってるんだ？
0589nobodyさん2005/12/05(月) 09:35:08ID:???
>>588
PHP厨ならZendStudioの紹介ページぐらい見とけ
0590nobodyさん2005/12/05(月) 09:44:16ID:???
>>588
使ったことも無くて知った口叩くな厨が

デモムービー「エディタの機能」 - Zend Studio4.0 - Zend
http://www.zend.co.jp/products/studio/flash/zs4demo_3.htm
＃PHPは機械が書き辛いだか狂ったこと言ってた香具師も見とけ

確かにZend Studioは他言語の有料IDEに比べると見劣りするが、開発コストを下げるのに役立つのは間違いない
0591nobodyさん2005/12/05(月) 10:15:09ID:???
>>589
PHPは使ったこと無いので知らん

で、知ってるなら、何がいいか宣伝してくれ
詳しそうな工作員とか
0592nobodyさん2005/12/05(月) 10:18:45ID:???
>>590
はじめて見たけどPHPEclipseと大差ないな
0593nobodyさん2005/12/05(月) 10:52:38ID:???
↓↓↓ ここで社員の登場です ↓↓↓
0594nobodyさん2005/12/05(月) 12:06:10ID:???
>>590
それを見てたら、メモリ不足とか言われて、パソコンがとんだ。
0595nobodyさん2005/12/05(月) 12:20:28ID:???
そのやり方のムービー最近流行ってるけど
win/ieの場合だいたいブラウザおかしくなる
0596nobodyさん2005/12/05(月) 13:08:56ID:???
危険なOSやブラウザを排除したくなるようにサイトを構築するとは！
さすがZendクオリティ
0597nobodyさん2005/12/05(月) 14:44:18ID:???
俺も半分くらいまで再生したあたりで「仮想メモリが少なくなっています」とか出てきて怖くてブラウザ閉じた
つうか紹介してる人の声ありえないだろ…　もっと綺麗な話し方する人使えよ
0598nobodyさん2005/12/05(月) 15:20:53ID:???
俺も思った
ど素人かよｗｗｗｗ
0599nobodyさん2005/12/05(月) 16:08:45ID:???
看板商品であれはねーよなー
そういう企業姿勢がPHP開発のﾀﾞﾒﾀﾞﾒさにも繋がっているわけか
0600nobodyさん2005/12/05(月) 16:26:06ID:???
技術がコアコンピタンスだからださくてもいいんだよ
変に色気出してるMSやSunよりもいいよ
0601nobodyさん2005/12/05(月) 16:28:41ID:???
余計なところに金使ってないからこそ
PHPをタダで提供できるんだよ。うすのろが。
0602nobodyさん2005/12/05(月) 16:52:15ID:???
なるほど、PHPはZendのものなんですね
0603nobodyさん2005/12/05(月) 17:04:41ID:???
お前のものはZendのもの
ZendのものはZendのもの
0604nobodyさん2005/12/05(月) 17:17:19ID:???
ジャイアニズム
ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!
0605nobodyさん2005/12/05(月) 18:20:15ID:???
>>590
これしゃべってるの日本人？
0606nobodyさん2005/12/05(月) 18:27:27ID:???
Zend星人
0607nobodyさん2005/12/05(月) 19:06:22ID:???
大阪民国人
0608nobodyさん2005/12/05(月) 19:36:32ID:???
自社の看板商品のCMにオタみたいな奴の声を使うなんて
芳ばしい会社だな、Zendてのは。
0609nobodyさん2005/12/05(月) 20:55:06ID:???
MSもだけどな。
0610nobodyさん2005/12/05(月) 21:17:15ID:???
もうみんなｸｵﾘﾃｨ高杉
0611nobodyさん2005/12/05(月) 22:54:31ID:???
ﾍﾘｳﾑﾎﾞｲｽで収録しなおします
0612nobodyさん2005/12/06(火) 01:35:10ID:???
>>608
俺の声もあんな感じだが…
ｵﾀよばわりしたお前に腐ったｲｶを送りつけてやる
0613nobodyさん2005/12/06(火) 02:20:07ID:???
滑舌悪っ！
0614nobodyさん2005/12/06(火) 02:21:18ID:???
噛みまくりだなｗ
0615nobodyさん2005/12/06(火) 03:20:45ID:???
PHP5に慣れたら4は頑固でﾎﾞｹた老人みたいでもはや戻れないな
素晴らしい進化を成し遂げたPHP SUGEEEE！
0616nobodyさん2005/12/06(火) 03:22:32ID:???
古いバージョンに戻りたくなる言語なんか、失敗以外の何者でもない。
0617nobodyさん2005/12/06(火) 03:41:10ID:???
この調子でいくと7くらいでJavaを追い越せそうだな
ｶﾞﾝﾊﾞﾚｶﾞﾝﾊﾞﾚP☆H☆P！
0618nobodyさん2005/12/06(火) 06:23:24ID:???
アクセス修飾子考えた奴は天才だな
0619nobodyさん2005/12/06(火) 08:27:46ID:???
コンピュータを開発した奴は神
0620nobodyさん2005/12/06(火) 08:55:08ID:???
PHP開発した奴は唯一神
0621nobodyさん2005/12/06(火) 09:42:54ID:???
つまり、オレは神。
0622nobodyさん2005/12/06(火) 09:52:31ID:???
>>621
お前はどっちかと言えば便所に近いかな
0623nobodyさん2005/12/06(火) 10:10:45ID:???
カミはカミでもケツ紙程度の男で
0624nobodyさん2005/12/06(火) 10:13:48ID:???
男だと決め付けるのは良くない。
0625nobodyさん2005/12/06(火) 10:18:04ID:???
女プログラマなんてほとんどいないだろ
以前外注で頼んだことあったけど…
0626nobodyさん2005/12/06(火) 10:49:08ID:???
>>620に全部出てるねぇ
PHP厨ってのは唯一神信仰論者なんですよ。
世界を自分に都合の良いようにしか知覚しない、それを補強する情報は無条件に妄信する。
結果その他の価値観を理解できないし、挙げ句の果てに排除しようとする。

ブッシュや将軍様と一緒だね。
我こそはメジャーと勘違いしてるマイノリティ、滑稽だよ。
0627nobodyさん2005/12/06(火) 11:18:46ID:???
PHPはカルトですかそうですか。
0628nobodyさん2005/12/06(火) 11:24:12ID:???
5.1になって更に関数が追加されたもよん
date_default_timezone_setとか。
動きが止まったPerlよりか
とにかく動いてるPHPの方がずっとホットで好ましい。
0629nobodyさん2005/12/06(火) 11:24:17ID:???
PHPのタルト シェフの気まぐれ修正ソースがけ
0630nobodyさん2005/12/06(火) 11:25:07ID:???
ホットPHP
アイスPHP
キャラメルPHPマキアート
0631nobodyさん2005/12/06(火) 11:48:15ID:???
Ｐｅｒｌの粕漬け（6年もの）
0632nobodyさん2005/12/06(火) 11:52:34ID:???
アンティークショップPerlオープン
皆様こぞってお越し下さいませ
0633nobodyさん2005/12/06(火) 11:52:50ID:???
PHP は Mac みたいなものかな
旧バージョンがいつまでサポートされるのか明示されないまま
フェードアウト。バージョンが上がるたびにユーザーは右往左往。
しかしそれが楽しいとか思っちゃってる。
0634nobodyさん2005/12/06(火) 12:02:59ID:???
Perlのバージョンアップ頻度は至って普通じゃないのか
0635nobodyさん2005/12/06(火) 13:48:59ID:???
>>634
普通
PHPだけが異常
0636nobodyさん2005/12/06(火) 14:12:42ID:???
標準関数をバカスカ増やすわりには、クラスライブラリは一向に整備されないんだよな。PEARはあんな状態だし。
その一方でPHP自体にはオブジェクト指向な機能を追加するし。
何を考えてるのか分からんね。
0637nobodyさん2005/12/06(火) 15:15:37ID:???
> 何を考えてるのか分からんね。

は？そんな疑問、簡単な言葉で回答できるよ



　　　い　　き　　あ　　た　　り　　ば　　っ　　た　　り



理解した？
0638nobodyさん2005/12/06(火) 19:45:16ID:???
MLといいこのスレといいPHP関連はレベル高杉
0639nobodyさん2005/12/06(火) 21:21:53ID:???
オブジェクト指向を謳いながらも配列はオブジェクトにしないなんて。
PHP SUGEEEEEEEEEE!!
0640nobodyさん2005/12/06(火) 21:40:19ID:k3BwHOK+
馬鹿晒しage
0641nobodyさん2005/12/06(火) 22:12:12ID:???
PHP馬鹿一代記
0642nobodyさん2005/12/06(火) 22:19:38ID:???
5になってオブジェクトは参照渡しになったけど
配列って参照渡しされてんのかコレ？
0643nobodyさん2005/12/06(火) 22:32:17ID:???
試せばすぐ分かる
0644nobodyさん2005/12/06(火) 22:36:20ID:???
PHPとHSPのユーザー層が非常に似ている件について。
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