トップページ⇒php
1001コメント247KB

【明暗】金持ちPHP様・貧乏Perl様【格差】

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001nobodyさん2005/11/23(水) 02:37:35ID:ivbeIFsi
このスレ中に5.1は出るのでしょうか？

過去スレ：
【5.1登場】PHP時代到来 他言語終了【Perl即死】
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/php/1129715894/
優秀な言語が色々ある時代 粗悪PHPの出る幕なし
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/php/1127441561/
今はPHPの時代Perlがこの先生きのこるのは無理3
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/php/1116912721/
これからはPHPの時代Perlはもう終わりバイバイ2
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/php/1046194468/
Perlはもう時代遅れPHPの時代
http://pc2.2ch.net/php/kako/1036/10369/1036915437.html
0520nobodyさん2005/12/03(土) 21:32:05ID:???
>>512
うち、携帯向けWebゲーム作ってるから低層中の低層か？
裁量労働制で社員の平均実稼働時間１日５時間くらいなんだけどな
それでも毎年１割以上成長して設立以来ずっと黒字だよ
0521nobodyさん2005/12/04(日) 00:21:11ID:???
>>518
それ小説だよな？ノンフィクションだとしたら恐ろし過ぎ
0522nobodyさん2005/12/04(日) 00:21:14ID:???
>>520
新宿副都心にある2階建て文化住宅並みに低層だな。
だいたいIT業界で年1割の成長なんて前向きに後ずさってるのと一緒。先は長くないよ。
0523nobodyさん2005/12/04(日) 00:28:32ID:???
Javaに危険度「高」のぜい弱性，
アプレットからファイルの書き込みや実行が可能に
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/USNEWS/20051130/225378/

はいJava終わりましたー
05245202005/12/04(日) 00:31:58ID:???
>>522
そうか、やはり低層かｗ

１割以上ってのは１割も含んでそれより上って意味だよ
ウチの会社、創業から５年は競合他社がいなくて１０割成長だったんだけどここ最近は１割
同業他社も１〜２割が平均だな
今年のガンホーの２５５割成長してるの見るとスゲーとか思うけど運もあるし来年は安定期だから１０割選手だろうな
しかし伸びてる会社はこの御時勢でも１０割以上をキープしてるからスゲーよな

ということで１割でも安定してりゃ無問題ってことで低層のゴキブリはしぶとく生き残って行きますよ
単なる平社員だから潰れても人手不足の同業他社に移籍か、どうせすぐ社長が作る新会社にエスカレータ移籍ですよ
0525nobodyさん2005/12/04(日) 00:33:30ID:???
>>523
>>406
0526Java厨2005/12/04(日) 00:34:48ID:???
うわーたいへんだーアプレットにセキュリティホールだってぇぇぇぇぇ

今やJava市場の1%にも満たないアプレットだけどあぶないもんねぇぇぇぇぇ

PHPで言えばPHP1.0にセキュリティホールだーってくらいたいへんだぁぁぁぁぁ

で、Webアプリのどこに影響があるか教えてください。
0527nobodyさん2005/12/04(日) 00:36:27ID:???
PHP厨って他言語知識無いのに終わりだの勝ちだの良く言えるよね
技術者として恥ずかしくないのかね
0528nobodyさん2005/12/04(日) 00:38:00ID:???
PHPに「厨」のぜい弱性
PHPアプリのほとんどにSQLInjectionが標準装備
0529nobodyさん2005/12/04(日) 01:57:01ID:???
>>527
お前すっごい思い違いしてるぞ
奴ら技術者じゃ　な　い　からな
0530nobodyさん2005/12/04(日) 02:10:42ID:???
Java厨が必死すぎて笑えるｗｗｗ
0531Java厨2005/12/04(日) 02:31:11ID:???
もう必死ですよ！

だってアプレットにセキュリティホールですよ！

これが必死にならずどうしますか！

あーもー大変だぁ！大変だぁ！
0532nobodyさん2005/12/04(日) 03:07:53ID:???
つPHP
0533nobodyさん2005/12/04(日) 03:27:25ID:???
Javaも今頃になってライトウェイトとかいって
PHPｲﾝｽﾊﾟｲﾔしまくりだなｗｗｗｗ
0534nobodyさん2005/12/04(日) 10:51:09ID:???
>>520
そっちじゃなくて、携帯そのものの開発。
0535nobodyさん2005/12/04(日) 11:22:28ID:???
何がどうして低層なのか答えろｶｽ

自分が底辺のコーダだからって他を貶すんじゃねーよ

オレか？ニートだ
0536nobodyさん2005/12/04(日) 12:43:28ID:???
Java厨必死だなｗｗｗ
俺がPHPでアプレット作ってやるよ。
0537nobodyさん2005/12/04(日) 13:19:50ID:???
厨ども必死だなw
0538nobodyさん2005/12/04(日) 14:05:54ID:???
クソスレ
0539nobodyさん2005/12/04(日) 14:39:13ID:???
厨という単語の前に付くのはPHPのみ。
PHPと厨はセットなんだわ。
だからJava厨って間違ってるんだわ。
ＯＫ？＞PHP厨
0540nobodyさん2005/12/04(日) 15:07:00ID:???
Javaヲタ
.NETヲタ
Perlヲタ
Rubyヲタ
Pythonヲタ


P H P 厨 !!!
0541nobodyさん2005/12/04(日) 16:09:19ID:???
厨はかわいいがオタはキモイ
0542nobodyさん2005/12/04(日) 17:18:17ID:???
Javaヲタ
.NETヲタ
Perlヲタ
Rubyヲタ
Pythonヲタ

P H P 使 い！
0543nobodyさん2005/12/04(日) 17:23:36ID:???
>>542
使いこなせてないくせに・・・
0544nobodyさん2005/12/04(日) 18:26:31ID:???
少なくともお前のちんこよりは使いこなしてますが何か？
0545nobodyさん2005/12/04(日) 18:34:27ID:???
>>544
こういう発言する奴みたいなのがPHPのユーザーなんだろうな。
程度低いねぇ。
0546nobodyさん2005/12/04(日) 19:05:22ID:???
スマン、EJBはめんどくさ過ぎた。これからはPOJOの時代だ。って、Java業界は詐欺師の集まりだな。
DIだAOPだともったいぶった専門用語で人を煙に巻き、ある言語を開発するための言語をコンフィグするためのXMLの書式を覚えないといけない。
いったいいつになったら、Hello,Worldを表示できるのか。
0547nobodyさん2005/12/04(日) 19:06:38ID:???
>>546
IDEも使えない無知者さんですか
今時手書きﾏﾝｾｰはただのｵﾅﾆｰ
0548nobodyさん2005/12/04(日) 19:17:54ID:???
とか言われてカモられました。本当にありがとうございました。
0549nobodyさん2005/12/04(日) 19:25:48ID:???
IDEもバージョンアップのためにコロコロと仕様を変えやがる。
やっと使い方覚えたと思ったら、プラグインがバージョンアップ。また覚えなおし。
いつになったら、開発を始められるの？
0550nobodyさん2005/12/04(日) 20:03:26ID:???
Tomcatのconfがよくわからん…。
あれさえなんとかなればなぁ。
0551nobodyさん2005/12/04(日) 20:56:20ID:???
>> 546
POJOのEJB3で問題なし。
NetBeansのEJB3対応でHello WorldもXMLの記述不要で表示できる。

>> 549
NetBeans使えばプラグインの問題は解決

>> 550
NetBeans使えばTomcatのconfがわからんでもそれなりに開発できる。
0552nobodyさん2005/12/04(日) 21:03:56ID:???
結局言語の戦いじゃなくてIDEの戦いになるわけね。
0553nobodyさん2005/12/04(日) 21:14:31ID:???
C++のときも、「C++はVBにくらべて画面が作りにくい」とか言われつつ、画面が作りにくいのはVC++の話でC++Builderは画面が作りやすかった。
0554nobodyさん2005/12/04(日) 21:20:38ID:???
今や言語とIDEは切っても切れない関係
言語の高度化は人間の記憶力だけで付いていけるレベルを超えているが、ユーザや市場が求めるレベルがそうなんだから仕方ない
実際PHPもエンタープライズ向けはZendStudio使わんとやっていけないわけだし

そんなわけで、純粋に言語だけで騙るのは大学の研究室だけにしてね
今時言語処理だけ語っても現場には通用しないから
0555nobodyさん2005/12/04(日) 21:32:55ID:???
本屋に並んでいた冊数ランク
Java
C
PHP
VB
VB.NET
C#
C++
D
Oracle
ASP.NET
PgSQL
JavaScript
MySQL
ActionScript
Perl
0556nobodyさん2005/12/04(日) 21:38:35ID:???
どこの本屋だよｗ
せめてAmazonにしてくんないかな
0557nobodyさん2005/12/04(日) 21:42:48ID:???
>>556
Amazonで「PHP」を「和書」で検索すると結構な量がヒットする
きっとPHP厨はそれを見て「PHPｽｺﾞｽ」とか小躍りするだろう




PHP研究所のおかげだけどな
0558nobodyさん2005/12/04(日) 21:45:19ID:???
>>554
それならばバージョンアップに伴う互換性の問題も
言語レベルだけでなくライブラリやフレームワークを併せて議論しないとね。
0559nobodyさん2005/12/04(日) 21:53:35ID:???
で、PHPはそれが最悪、と。
0560nobodyさん2005/12/04(日) 22:22:02ID:???
>>558
併せるのは結構だが不利になるのはPHPばかりｗ
しかも他の言語と比べて更新頻度が高いから余計に醜態を曝すｗ
0561nobodyさん2005/12/04(日) 22:34:23ID:???
PHPが他言語と比較して勝てる要素って関わる開発者の数だよな
サンデープログラマばかりの数のマジックだけどな
0562nobodyさん2005/12/04(日) 22:42:28ID:???
PHPやPerlならIDEなくても、十分開発できる。
ま、PHPの関数はイマイチ一貫性がないが。
Javaが無駄に重厚長大で、今その反省をしてる最中なのは事実。
0563nobodyさん2005/12/04(日) 22:51:14ID:???
>>562
サンデーPHP厨プログラマ乙
0564nobodyさん2005/12/04(日) 22:53:37ID:???
>>562
何使って開発してるの？
開発で使ってるOSがWindowsならもちろんメモ帳だけだよね？
秀丸とか使っててるとしても、まさか色分けとかマクロとか使っていないよね？
0565nobodyさん2005/12/04(日) 22:55:31ID:???
>>564
vim
0566nobodyさん2005/12/04(日) 23:00:24ID:???
.vimrcだけコピーしてくれば、どんな現場に入っても、即開発環境が整う。
緊急なら、サーバにログインして、nviでも問題なし。
開発環境を整えるだけで大仕事なJavaはまさにウドの大木。
0567nobodyさん2005/12/04(日) 23:18:12ID:???
チンカススレ
0568nobodyさん2005/12/04(日) 23:21:37ID:???
>>562
PHPやPerlやRubyは、IDEがなくても開発できるように、人間が書きやすいようになっているけど機械には書きにくい。
一方、Javaは人間が書きにくいけど機械が書きやすい。
だからIDEが必要だし、IDEが充実してもいる。

PHPと比べるのならJava+IDEだけど、そうすると、まったく比較にならないね。
0569nobodyさん2005/12/04(日) 23:22:47ID:???
>>566
開発環境を整えるだけで大仕事なのはEclipseだけで、NetBeansやほかのIDEはインストーラ一発
0570nobodyさん2005/12/04(日) 23:40:44ID:???
開発環境なんて開発全体から見れば1%にも満たないコストだろ

「自動車はエンジンかける手間があるから即走り出せる自転車の方がSUGEEEEEE」ってるようなもんだ
0571nobodyさん2005/12/04(日) 23:44:53ID:???
>>568
何を言いたいのかさっぱり分からん
機械が書きにくいってどういうことだ？
0572nobodyさん2005/12/04(日) 23:55:26ID:???
>>569
Eclipse はむしろ Perl, PHP, Ruby, Python の方に恩恵があるような。
IDE の弱かった言語にはあのプラットフォームはなかなかいいです。
0573nobodyさん2005/12/04(日) 23:56:49ID:???
>> 571
静的に型が解決するから、機械処理がしやすい。
そのいい例が、メソッドの補完。
0574nobodyさん2005/12/04(日) 23:59:15ID:???
で、「機械が書きやすい」ってどういうこと？
0575nobodyさん2005/12/05(月) 00:11:08ID:???
>>574
質問する前に勉強しろ。
0576nobodyさん2005/12/05(月) 00:15:17ID:???
>>573
PHPで内部型が解決しないと補完できない要素ってそんなにあるか？
構文補完だけで十分事足りると思うんだが

引数の表示とクラスメンバの一覧が補完の全てだと思ってない？
一度VS2005とか最新IDEの補完機能を見てみた方が良いよ
視界狭すぎｽ
0577nobodyさん2005/12/05(月) 00:16:42ID:Z7eGFdD6
ActivePerl社のKOMODOってどうなんだろ？使った人いる？
Komodo + Perl Dev Kit + Visual Perlの環境。
0578nobodyさん2005/12/05(月) 00:17:38ID:???
>>575
機械がコードを書いてくれるIDEなんてあるの？
そんな夢のようなIDEがあったら教えて欲しいよ
ぐぐっても出ないし

テンプレートは人間が前もって作っておくから違うよね
VS2005のコードスニペットも実装用のコードじゃないから違うよね
すごい人工知能を持ったIDEがもうあるなんて夢のようだ
0579nobodyさん2005/12/05(月) 00:18:36ID:???
ｺｰﾄﾞｵﾅﾍﾟｯﾄ
0580nobodyさん2005/12/05(月) 00:40:05ID:???
>>578
なんでそんな極端な考えしかできないの？
0581nobodyさん2005/12/05(月) 05:05:01ID:???
言語以前にｽﾊﾟｰﾊｶｰ以外のプログラマが要らないに100ペソ
0582nobodyさん2005/12/05(月) 07:00:17ID:???
糞だろうが厨だろうが、窓口が広い方が優れているに100リラ
専門分野以外は簡易な方が数の力で押し切るな。
0583nobodyさん2005/12/05(月) 07:11:18ID:???
PHP SUGEEEEに100バーツ
0584nobodyさん2005/12/05(月) 07:44:53ID:???
沢尻エリカかわいいに750円。
0585nobodyさん2005/12/05(月) 07:58:17ID:???
>>564
なんでエディタに備わってる機能を使っちゃいけないのか分からん。
お前は机上コーディング世代か。
0586nobodyさん2005/12/05(月) 08:34:54ID:???
PHP厨もPerl厨もさ、素直になれよ
「オレ流IDE構築しています。無償で高機能IDEが使える他の言語が羨ましいです」ってな
0587nobodyさん2005/12/05(月) 08:47:04ID:???
無料かつ高機能のPHP専用IDEが出たらPHP厨は「時代はIDEだね」と言うのが目に浮かぶ
.NET厨及びJava厨の漏れとしては今更テキストエディタ開発なんて想像できないね
東京と大阪を往復するのにわざわざ在来線を使うようなもんだ
0588nobodyさん2005/12/05(月) 09:02:56ID:???
IDE使ったこと無いので知らんが、書くことの速度で差が出るような話ってより
遺産が使いやすいかどうかってだけだろ？CPANが使いにくいとは思えないんだけど
IDEがいいって言ってる奴は何をもっていいと言ってるんだ？
0589nobodyさん2005/12/05(月) 09:35:08ID:???
>>588
PHP厨ならZendStudioの紹介ページぐらい見とけ
0590nobodyさん2005/12/05(月) 09:44:16ID:???
>>588
使ったことも無くて知った口叩くな厨が

デモムービー「エディタの機能」 - Zend Studio4.0 - Zend
http://www.zend.co.jp/products/studio/flash/zs4demo_3.htm
＃PHPは機械が書き辛いだか狂ったこと言ってた香具師も見とけ

確かにZend Studioは他言語の有料IDEに比べると見劣りするが、開発コストを下げるのに役立つのは間違いない
0591nobodyさん2005/12/05(月) 10:15:09ID:???
>>589
PHPは使ったこと無いので知らん

で、知ってるなら、何がいいか宣伝してくれ
詳しそうな工作員とか
0592nobodyさん2005/12/05(月) 10:18:45ID:???
>>590
はじめて見たけどPHPEclipseと大差ないな
0593nobodyさん2005/12/05(月) 10:52:38ID:???
↓↓↓ ここで社員の登場です ↓↓↓
0594nobodyさん2005/12/05(月) 12:06:10ID:???
>>590
それを見てたら、メモリ不足とか言われて、パソコンがとんだ。
0595nobodyさん2005/12/05(月) 12:20:28ID:???
そのやり方のムービー最近流行ってるけど
win/ieの場合だいたいブラウザおかしくなる
0596nobodyさん2005/12/05(月) 13:08:56ID:???
危険なOSやブラウザを排除したくなるようにサイトを構築するとは！
さすがZendクオリティ
0597nobodyさん2005/12/05(月) 14:44:18ID:???
俺も半分くらいまで再生したあたりで「仮想メモリが少なくなっています」とか出てきて怖くてブラウザ閉じた
つうか紹介してる人の声ありえないだろ…　もっと綺麗な話し方する人使えよ
0598nobodyさん2005/12/05(月) 15:20:53ID:???
俺も思った
ど素人かよｗｗｗｗ
0599nobodyさん2005/12/05(月) 16:08:45ID:???
看板商品であれはねーよなー
そういう企業姿勢がPHP開発のﾀﾞﾒﾀﾞﾒさにも繋がっているわけか
0600nobodyさん2005/12/05(月) 16:26:06ID:???
技術がコアコンピタンスだからださくてもいいんだよ
変に色気出してるMSやSunよりもいいよ
0601nobodyさん2005/12/05(月) 16:28:41ID:???
余計なところに金使ってないからこそ
PHPをタダで提供できるんだよ。うすのろが。
0602nobodyさん2005/12/05(月) 16:52:15ID:???
なるほど、PHPはZendのものなんですね
0603nobodyさん2005/12/05(月) 17:04:41ID:???
お前のものはZendのもの
ZendのものはZendのもの
0604nobodyさん2005/12/05(月) 17:17:19ID:???
ジャイアニズム
ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!
0605nobodyさん2005/12/05(月) 18:20:15ID:???
>>590
これしゃべってるの日本人？
0606nobodyさん2005/12/05(月) 18:27:27ID:???
Zend星人
0607nobodyさん2005/12/05(月) 19:06:22ID:???
大阪民国人
0608nobodyさん2005/12/05(月) 19:36:32ID:???
自社の看板商品のCMにオタみたいな奴の声を使うなんて
芳ばしい会社だな、Zendてのは。
0609nobodyさん2005/12/05(月) 20:55:06ID:???
MSもだけどな。
0610nobodyさん2005/12/05(月) 21:17:15ID:???
もうみんなｸｵﾘﾃｨ高杉
0611nobodyさん2005/12/05(月) 22:54:31ID:???
ﾍﾘｳﾑﾎﾞｲｽで収録しなおします
0612nobodyさん2005/12/06(火) 01:35:10ID:???
>>608
俺の声もあんな感じだが…
ｵﾀよばわりしたお前に腐ったｲｶを送りつけてやる
0613nobodyさん2005/12/06(火) 02:20:07ID:???
滑舌悪っ！
0614nobodyさん2005/12/06(火) 02:21:18ID:???
噛みまくりだなｗ
0615nobodyさん2005/12/06(火) 03:20:45ID:???
PHP5に慣れたら4は頑固でﾎﾞｹた老人みたいでもはや戻れないな
素晴らしい進化を成し遂げたPHP SUGEEEE！
0616nobodyさん2005/12/06(火) 03:22:32ID:???
古いバージョンに戻りたくなる言語なんか、失敗以外の何者でもない。
0617nobodyさん2005/12/06(火) 03:41:10ID:???
この調子でいくと7くらいでJavaを追い越せそうだな
ｶﾞﾝﾊﾞﾚｶﾞﾝﾊﾞﾚP☆H☆P！
0618nobodyさん2005/12/06(火) 06:23:24ID:???
アクセス修飾子考えた奴は天才だな
0619nobodyさん2005/12/06(火) 08:27:46ID:???
コンピュータを開発した奴は神
0620nobodyさん2005/12/06(火) 08:55:08ID:???
PHP開発した奴は唯一神
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています