Omotiが金融の講義をしながらPHP屋を捕獲するスレ
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0001Omoti ◆rzOmotimAo
2005/11/19(土) 12:00:38ID:Wi6HpNim奉仕すると、無料で金融の仕組みについて学べます。
0268nobodyさん
2005/12/03(土) 14:33:11ID:???http://blade.nagaokaut.ac.jp/cgi-bin/scat.rb/ruby/ruby-list/41416
によれば、ツク森(ツクールの森＝RPGツクールのシナリオ紹介サイト？)から
来てるっぽい。いや、よくわからんのだけど。
0269nobodyさん
2005/12/03(土) 14:37:16ID:???0271nobodyさん
2005/12/03(土) 15:27:34ID:???-- 特攻野郎 A チームのモンキーの紹介文より
0272nobodyさん
2005/12/03(土) 19:22:33ID:???> はっきりいって仕様をUMLでかかれるとやる気が著しく低下する件について
Excelでまとめろって言ったら、今までだらだら書いてきた「仕様書」を
ただ転記するだけの代物になる、に1,000つくもりん
それよりは、UMLを起こしてくれた方が楽しいじゃん。
きっと想像を絶する変てこりんなものを作ってくれる。
0273nobodyさん
2005/12/03(土) 20:25:36ID:???ユースケースしか書いて無いじゃん
これは単なるモデルフローに過ぎないのでこれだけでは作れるわけもない
>1はこれをベースにクラスとシーケンスを詳細にまとめるべき
>272を見て
つくもりん→へんてこりんにすればいいとマジで思ったｗ
ガンガレ>1
0274nobodyさん
2005/12/03(土) 20:42:05ID:???金融の講義？
ハァ？
【Omotiがシステム設計について知らないことをみんなに質問するスレ】
の方いいんじゃまいか？
0276nobodyさん
2005/12/03(土) 22:03:31ID:???0277nobodyさん
2005/12/04(日) 00:05:45ID:???このOmotiって人は何者なんですか？ 2chの中では凄く偉い人？
0278nobodyさん
2005/12/04(日) 00:11:37ID:???HP持ってたはず
自己紹介がやばい ３回は吹く
0279nobodyさん
2005/12/04(日) 00:20:35ID:???本当は背伸びしまくってる子供でしょ？
0280nobodyさん
2005/12/04(日) 00:21:52ID:???もっと馬鹿みたいな年収にするはず
02821.0004(おっき劉備) ◆rzOmotimAo
2005/12/04(日) 00:51:12ID:???「ツクモリンって何に使えるの？」
という質問がちらほら見受けられますが、
つくもりんとは、このような使われ方をします。
0283nobodyさん
2005/12/04(日) 00:53:31ID:???0284nobodyさん
2005/12/04(日) 00:53:51ID:???0285nobodyさん
2005/12/04(日) 01:11:48ID:???オレには3歳の娘がいるのでよく分かる。
彼女が100円くれると言ったら、100円もらったことにしなくちゃいけないし、
大根が100万円だと言われれば、財布から100万円出すフリをしなくちゃいけない。
下手に値引き交渉をすると、1億万円になってしまう。
よーするにおママごとだ。
0286nobodyさん
2005/12/04(日) 01:53:23ID:???そう言われると深いな
0287nobodyさん
2005/12/04(日) 05:24:52ID:???が二回載っています。後、読んだ経済学の教科書類を書いてください。
おねがいしま〜す！
0288nobodyさん
2005/12/04(日) 08:12:43ID:???0289nobodyさん
2005/12/04(日) 08:53:07ID:???BBSとか立ててそっちで話すればいいだけの話じゃないのか。
なんでこんな極めて私的なスレが容認されているんだ。
0290nobodyさん
2005/12/04(日) 09:37:50ID:???0291nobodyさん
2005/12/04(日) 13:01:03ID:???リスクは他人に負わせろ
↑
この一言であたたかく見守るだけに決めた
文面から消防かと思ってたら２９かよ！
プログラムなんかてめーで考えろよ！！
0292nobodyさん
2005/12/04(日) 13:35:05ID:???オレ様のために無償労働をしてコードをガシガシ書いて
奉仕すると、無料で金融の仕組みについて学べます。
2 名前： Omoti ◆rzOmotimAo 投稿日： 2005/11/19(土) 12:05:13 ID:Wi6HpNim
とりあえず中央銀行システム作って欲しいんだけど、できる？
0293nobodyさん
2005/12/04(日) 15:37:50ID:???＿＿＿＿ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
∨
ドッカン
ｍ ドッカン
━━━━━） ）＝ ☆ゴガギーン
∧_∧ | | ／ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（ ）| |＿＿＿＿＿ ∧＿∧ ＜ Omoti出てこいやｺﾞﾙｧ
「 ⌒￣ | || （｀∀´ ） ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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0294nobodyさん
2005/12/04(日) 17:39:04ID:???ん？ 仕様変わってないか？ それだと誰もがつくもりんを発行できるよ(w
0295nobodyさん
2005/12/04(日) 18:52:19ID:???いや、変わってないよ。
まず政府でログインして、次に中央銀行でログインして・・・ってことだから
一人のユーザーがすべてをコントロールできるのが当初からの仕様だもの。
0296nobodyさん
2005/12/04(日) 20:09:45ID:???一人ぽっちで完結する金融システム……orz
0297nobodyさん
2005/12/04(日) 20:26:32ID:???このプログラムを論文にまとめて提出すれば
29まで留年した経済学部を卒業できるんですから。
0298nobodyさん
2005/12/04(日) 20:33:55ID:???0299nobodyさん
2005/12/04(日) 23:05:26ID:???_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/
ｷｹﾝ ｷｹﾝ ｷｹﾝ ｷｹﾝ ｷｹﾝ ｷｹﾝ
_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/
ttp://web.archive.org/web/20041009191448/http://www.net24.ne.jp/~omoti/2ch/profile/index.html
100つくもりんゲットした。
これが将来何に交換できるかあれこれ考えるだけで今晩は眠れなさそうだ。
一応本人証明のためトリップもつけとこう。
03011.0004(おっき劉備) ◆rzOmotimAo
2005/12/05(月) 03:28:32ID:???あらゆる債務の決済に使用できます
つまり法定通貨（法貨）です。
0302nobodyさん
2005/12/05(月) 03:54:16ID:???認められている通貨のこと。
日本では日本銀行が発行する日本円紙幣（とその補助通貨である、
造幣局が製造し国が発行する硬貨）のみが通貨である。
03031.0004(おっき劉備) ◆rzOmotimAo
2005/12/05(月) 05:41:08ID:???補助解説ご苦労。
たとえば、あなたが農家から「かぼちゃ」を買ったとする。
このとき
「こっちはかぼちゃをあんたに渡すんだから、あんたも
わたすになんかよこせ」
と言われたときに
「じゃあ、こっちはりんごをあげるよ」
とか、
「じゃあ、こっちは大根をあげるよ」
とか、普通は「何か」と「何か」を交換することでﾄﾚｰﾄﾞが成り立つ。
ところが「法定通貨」と定められたもの、例えば日本国内においては
日本円がそうだが、これを渡すだけで決済が成り立つと法律で定めてあるので、
「おいらはあんたのかぼちゃを受け取る代わりに、この一万円札をあげるよ」
ということができる。おカネを渡すだけであらゆる債務の決済ができるとは
こういう意味。
03041.0004(おっき劉備) ◆rzOmotimAo
2005/12/05(月) 05:44:53ID:???「その１ 軍票からの発展系」
中国の人民元がこれ。
人民解放軍がどっかの地域を占領した。
そんで、付近の農家とかから、穀物とかを徴発するんだが、
人民軍は共産革命をお題目として掲げていたので、
「略奪絶対禁止」
とおふれを出していた。
「物資を徴発するさいには、必ず借用証書を書くように」と。
それで、たとえばニワトリ一匹もらったら、
「どこそこの百姓からニワトリ一匹もらいました」
とか、借用証書を作って、相手に渡してた。
これがそのまま軍票になり、この軍票がスライドして
「人民元」のもとになった。
03051.0004(おっき劉備) ◆rzOmotimAo
2005/12/05(月) 05:47:22ID:???「ヨーロッパの王様系」
ヨーロッパのアタマの良い王様は
通貨をコントロールするものが経済を制すると気づいていた。
そこで、その王様の支配地域にきた外国の商人は、全部
王様の宮殿に集める。それで、その商人が保有する金（ゴールド）を
全部取り上げてしまう。しかし、その代わり、「その支配地域内でのみ通用する紙幣」
をその商人に渡した。この紙幣はその支配地域内では、ちゃんと通貨として通用したので
商人は特に困ることは無かった。
03061.0004(おっき劉備) ◆rzOmotimAo
2005/12/05(月) 05:50:18ID:???昔、金貨で決済や商売をしていた時代、人々は
金貨の扱いをもてあましていた。
重いし、かさばるし、泥棒に盗まれないかと不安だし、
どうしたものかと思っていた。そこで思いついたのが
「金細工師に預けてしまう」という方法だった
金細工師はゴールドを加工してアクセサリーなどを作る
職人で、金の保管法や、取り扱いにも当然慣れていると
想定されたのだ。
それで、ゴールドを細工師にあずけて、代わりに
「ゴールドの預り証」
をもらう。この「預り証」を細工師に提示すると、いつでも
預けたゴールドを返還してもらえるという仕組みだ。
この預り証が通貨の元になった。
03071.0004(おっき劉備) ◆rzOmotimAo
2005/12/05(月) 07:15:14ID:???とりあえず、UML風の仕様書作ってみたから。
ツクールで。
03081.0004(おっき劉備) ◆rzOmotimAo
2005/12/05(月) 07:43:07ID:???ちょっと変えた。
0309nobodyさん
2005/12/05(月) 08:02:15ID:???すげ！ >262 より断然いい！ さすが！
03101.0004(おっき劉備) ◆rzOmotimAo
2005/12/05(月) 08:07:24ID:???ほんとに？ありがと。
それじゃあ、この仕様書で
24時間以内に、なんか試作品
作ってね。
0311nobodyさん
2005/12/05(月) 08:43:00ID:???それとこれとは話がべつくもりん。
0312nobodyさん
2005/12/05(月) 08:58:47ID:???民間から政府に対して「徴税」？ それを言うなら、「納税」だろ！
と細かい突っ込みを入れてみるテスト。
0313nobodyさん
2005/12/05(月) 09:17:51ID:???・HSPは本人いわく「HSPだったらようは中身はbasicなのでだいたいわかりますので。」
・Ruby の本は30冊(立ち読みで)読んだが本人いわく「まったく理解できない」
・仕様書は良く間違えて訂正する。また、「あとね、あとね」による追補が多い
・Webページは保存できない
・RPGツクールを用いてUML風の仕様書が作れる
0315nobodyさん
2005/12/05(月) 09:43:45ID:???0316nobodyさん
2005/12/05(月) 10:29:10ID:???UMLって記法が統一されてるからこそ価値があるんだもんな。
そもそもアクターのいないユースケースなんてあり得ないし。
0317nobodyさん
2005/12/05(月) 10:46:27ID:???Omoti風こらぼれーしょん図だったり(w
0318nobodyさん
2005/12/05(月) 12:18:27ID:???0319nobodyさん
2005/12/05(月) 12:39:34ID:???違うよ。中央銀行、政府、民間銀行、民間企業、BISはシステムで実現される機能
であって、アクターではない。
アクターは一般ユーザーであったり特権ユーザーであったり、あるいは銀行員
だったりして、それらのアクターがどのようにシステムに関わるかを図示する
ことで、システム化範囲と機能を明確にするのがユースケース。
0320nobodyさん
2005/12/05(月) 13:48:35ID:???これはなんというロールプレイングゲームですか？
0321nobodyさん
2005/12/05(月) 17:40:20ID:???これはすごいUMLですね
さすがOmotiさま
天才Omotiさまならツクールで金融システム作れるよね？
0323nobodyさん
2005/12/05(月) 20:54:38ID:???ってすげえじゃん。構造改革と公共事業と金融政策の効果を仮想で体験
出来るじゃん。ﾇｰ速の連中にやらせて、構造改革政策して餓死させようぜ！
0324nobodyさん
2005/12/05(月) 20:58:28ID:???作ってる方お願いします。早くプレイしたいです。
0325nobodyさん
2005/12/06(火) 12:04:43ID:???勇者降臨
0326nobodyさん
2005/12/06(火) 15:56:49ID:???0327nobodyさん
2005/12/06(火) 17:15:02ID:???0328nobodyさん
2005/12/06(火) 20:49:14ID:???0329nobodyさん
2005/12/06(火) 21:20:54ID:???0330nobodyさん
2005/12/06(火) 23:52:56ID:???UMLの本を30冊立ち読みしてるのか？
0331nobodyさん
2005/12/06(火) 23:53:44ID:???0332nobodyさん
2005/12/06(火) 23:58:09ID:???仕様書はinterface使って作れ。
interface Unit{
int sisan;
int husan;
}
interface tyusyoginko:Unit{
int siharaizyunbi;
int yozyouzyunbi;
int ginkokenhakken;
}
interface tyusyoginko:Unit{
int siharaizyunbi;
int yozyouzyunbi;
void sinyoage;
}
interface seihu:Unit{
void kukosaihakko;
}
interface kabusikigaisya:Unit{
}
…設計間違ってねぇ?
ってかプログラムして出力した結果があるのに何故プログラム???
0333nobodyさん
2005/12/07(水) 00:25:25ID:???Dってマイルストーンビルドみたいなのはないの？
チェンジログ見たら、やたらとちょこちょこフィックスされてるみたいで
手を出しづらい。
0335nobodyさん
2005/12/07(水) 01:19:59ID:???0336nobodyさん
2005/12/07(水) 01:24:56ID:???ところで、どこまで設定できるのか凄く気になるよ。
参加者が民間人になるんだったら難しいよね。
それぞれに仕事を持たなきゃならないし、他の民間会社と
競争しなけりゃいけない。すると、何をどう競争するの？
って話にもなる。政府は公共事業で失業者を救うんだろう
けど、どうやったら失業者は出るんだろうか。
また民間業者が少ないと、物価が乱高下するかもしれない。
円との連動も、つくもりん高、つくもりん安の基準は、、
キニナル！
0337nobodyさん
2005/12/07(水) 01:56:25ID:???＿＿＿＿ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
∨
ドッカン
ｍ ドッカン
━━━━━） ）＝ ☆ゴガギーン
∧_∧ | | ／ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（ ）| |＿＿＿＿＿ ∧＿∧ ＜ Omoti出てこいやｺﾞﾙｧ
「 ⌒￣ | || （｀∀´ ） ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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03381.0005(流れ白銀) ◆rzOmotimAo
2005/12/07(水) 07:01:39ID:???ちょっと仕様書変えた
これでなんか作ってね
とにかくなんでもいいから動くもの。
いじくって遊べるものを。
新バージョン 1.0005
コードネーム 「流れ白銀」
03391.0005(流れ白銀) ◆rzOmotimAo
2005/12/07(水) 07:09:38ID:???１つめは、左上ルート。
２つめは、右下ルート。
（１）左上ルートは、
政府←中央銀行
↓
企業
こういう流れ。
（２）右下ルートは、
中央銀行
↓
企業←民間銀行
こういう流れ。
（１）は公共工事、つまり政府の財政支出で、いわゆるケインズ政策。
（２）は中央銀行主導で、マネタリストっていうの？マネーサプライを増やす。
03401.0005(流れ白銀) ◆rzOmotimAo
2005/12/07(水) 07:12:37ID:???政府の発行した国債の利子の支払は、
国民に対する徴税を担保にしてるってこと。
それと、政府が国債を発行できる根拠と
なっているのが、この支配地域の国民に
対する徴税権。
徴税権があるから、将来の利子の支払ができますと。
そう、中央銀行に約束できるから、国債を買ってもらえる。
で、実際に国債の利子を支払うのは、納税者。つまり国民。
政府が国債を発行する。それを中央銀行が買うと、
中央銀行券を発券する。これがおカネ。つまり
おカネというのは税金を担保にして生み出されている。
03411.0005(流れ白銀) ◆rzOmotimAo
2005/12/07(水) 07:17:56ID:???政府←中央銀行
↓ ↑
企業←民間銀行
こういう流れで、中央銀行が発券した銀行券がまた、
中央銀行内に戻ってくること。
（１）中央銀行が国債の代金として銀行券を政府に渡す。
（２）政府は受け取った銀行券を企業に渡して公共工事をさせる
（３）企業は受け取った銀行券を民間銀行に預金する
（４）民間銀行は中央銀行内の当座預金に預金する
（５）中央銀行が売りオペを行い、中央銀行が保有する国債を
民間銀行に売りつけて、民間銀行の保有するキャッシュを吸い上げる
このサイクルでマネーサプライを中央銀行がコントロールできるから、
悪性ｲﾝﾌﾚには絶対ならない。もしなったとすればそれは中央銀行自身が
望んでいるから。
03421.0005(流れ白銀) ◆rzOmotimAo
2005/12/07(水) 07:18:31ID:???政府←中央銀行
↓ ↑
企業→民間銀行
これが正しい。
03431.0005(流れ白銀) ◆rzOmotimAo
2005/12/07(水) 07:42:39ID:E9zsFyUp0344nobodyさん
2005/12/07(水) 08:23:20ID:???0345nobodyさん
2005/12/07(水) 08:49:32ID:???だから、最低限ユースケース描いてみろってば。
ちゃんと書ければ問題点が明らかになるから。
話はそれからだ。
03481.0005(流れ白銀) ◆rzOmotimAo
2005/12/07(水) 09:22:46ID:???ユースケースって例えばどんなもの？
0349nobodyさん
2005/12/07(水) 09:39:57ID:???http://www.asahi-net.or.jp/~dp8t-asm/java/tips/UMLUseCaseDiagram.html
03501.0005(流れ白銀) ◆rzOmotimAo
2005/12/07(水) 10:22:43ID:???だれかユースケースも
作っておいてよ
0351nobodyさん
2005/12/07(水) 10:35:50ID:???めんどっちいじゃなくて、書けませんだろ。
まず、ユーザーを定義しろ。「銀行」というユーザーがいるのか銀行の中に
「銀行員」というユーザーがいるのかわからん。中央銀行やら企業なんかに
ついても同様。
次に、各ユーザーの視点で業務を列挙しろ。
03521.0005(流れ白銀) ◆rzOmotimAo
2005/12/07(水) 10:40:23ID:???を参考にして、作ってみたよ。
こんなんでいいの？
http://www.net24.ne.jp/~omoti/central/4.png
03541.0005(流れ白銀) ◆rzOmotimAo
2005/12/07(水) 11:14:21ID:???書かないと作ってくれないですかそうですか
0355nobodyさん
2005/12/07(水) 12:25:13ID:???中央銀行ーーー（公定歩合）ーーーーー→民間銀行→ー（貸出し）ーー→民間企業
↓↓→−−−（公開市場操作（買い））−↑↑↑ ↓
↓ーーーーー（公開市場操作（売り））−−↑↑ ？
−−−（預金準備率設定）ーーーーーーーーー↑
こういう形に準じて、公定歩合操作によって、民間の貸出し金利の下限を
中央銀行が決めるとか、また民間銀行も銀行間の取引で、コールレート
というものを作り、公定歩合より安く融資しあえるとか、図にしなきゃ
いけないって事かな？
Omotiさんの上の図では、民間人が描かれてないので、それをプレイヤー
とした仕組みはないよね。すると、一体どう作ればよいかで、いきずまる
という事を言ってるんじゃないかな。
だから図で描いて全体像を確定する必要があるという話なんだと思う。
0356nobodyさん
2005/12/07(水) 12:26:55ID:???かな？
0357nobodyさん
2005/12/07(水) 15:03:43ID:???0358nobodyさん
2005/12/08(木) 11:32:43ID:???0359nobodyさん
2005/12/08(木) 16:10:33ID:???どうせまた1章だけ読んで、「日本人の書いた本は全然わからない、
アメリカの教育学は……」とか言い出すんだろうけど。
0360nobodyさん
2005/12/08(木) 16:18:52ID:???日本で相手にされないバカはアメリカにかぶれる。
本当は欧米より日本のほうが先進国なのにね。
03611.0005(流れ白銀) ◆rzOmotimAo
2005/12/08(木) 17:31:37ID:???それで八木アンテナを見せられた時
日本の技術者は理解できなかったんだ？
03621.0005(流れ白銀) ◆rzOmotimAo
2005/12/08(木) 18:03:18ID:0cF10085ｼｽﾃﾑの上辺部分だけユースケース描いてみた。
とりあえず、ここまで作ってね。
明日の朝までに動くものできる？
03631.0005(流れ白銀) ◆rzOmotimAo
2005/12/08(木) 18:14:01ID:???中央銀行が中央銀行券を発券する時は、政府の国債を担保にしている。
「ポイント２」
政府が発行する国債の利子に支払は、
自政府の支配地域内における国民に対する徴税権で担保されている
「ポイント３」
国民の納税は、国民の労働で支払われる。
それじゃ、明日の朝までに作っておいてね。
03641.0005(流れ白銀) ◆rzOmotimAo
2005/12/08(木) 18:18:28ID:???余計な空白を消した。
03651.0005(流れ白銀) ◆rzOmotimAo
2005/12/08(木) 18:24:18ID:0cF100850366nobodyさん
2005/12/08(木) 19:58:45ID:???書き方間違ってるよ。
それにユースケースってのは、システムで実現する機能の概略を確定するために、
初期の段階で作るもので、システム全体で不整合がないかどうかの検討を行う。
システム全体についてのユースケースが出そろった段階で設計に入り、仕様も
決めていく。作り込みを行うのはその後だ。
0367nobodyさん
2005/12/08(木) 20:07:52ID:???■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています