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WEBアプリにもっとも適した言語は何か？

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0001デフォルトの名無しさん

2005/10/24(月) 10:01:30

軽量系だとPerl,Ruby,python
重量系だとC#,,Java

実行速度
生産性、開発効率、デバッグ、開発環境
文字コード
Linux
オープンソース
DB親和性
などなど、語りませう。

0002デフォルトの名無しさん

2005/10/24(月) 10:02:00

php忘れてたorz

0003デフォルトの名無しさん

2005/10/24(月) 10:41:10

Brainfuck

0004デフォルトの名無しさん

2005/10/24(月) 10:56:26

>>1
一度はVisualStudio.NET使って開発してから考えろ

0005デフォルトの名無しさん

2005/10/24(月) 12:40:11

Flash

0006デフォルトの名無しさん

2005/10/24(月) 12:43:35

>>4
それだとX86プラットフォームしかないじゃねぇかYo!

0007デフォルトの名無しさん

2005/10/24(月) 12:56:57

>>6
その辺もひっくるめて判断するんだよ
x86プラットフォームでそろえて得られるメリットとデメリットを秤にかける
これが常識
何も考えずにLinuxｲｲ!なんて言ってるのは極一部

プラットフォームをそろえると同じ脆弱性で一気にセキュリティレベルが下がる可能性があるが
複数のプラットフォームを混ぜると運用メンバーの負荷が上がる、その結果セキュリティレベルが下がる可能性がある

0008デフォルトの名無しさん

2005/10/24(月) 13:03:55

板違い。
WebProg板でやれ。

WebProg板
http://pc8.2ch.net/php/

0009デフォルトの名無しさん

2005/10/24(月) 13:18:54

PHPも使えない無能がいるスレはここですか？

0010デフォルトの名無しさん

2005/10/24(月) 13:27:44

>>2
おお、PHPを忘れるなんてなんということだ ○|￣|＿

こんなことをいってる香具師もいるんだしな

M・アンドリーセン：「PHPはJavaを凌駕する」 - ZDNet Japan
http://japan.zdnet.com/news/devsys/story/0,2000052522,20089362,00.htm

　Sun Microsystemsが1995年にJavaを発表したときは、大いに評判になったものだった。
これは主に、Javaが機器ではなくプログラマとの相性が良いように最適化されていて、ソフ
トウェア開発が著しく容易になったからだと、Andreessenは話す。だが同時にJavaは、それ
に先行する言語の欠点を引き継いでしまっていたという。

　Andreessenは、「プログラマにとって、JavaはCおよびC++より使いやすい言語だ。いや、
複雑化されるまでの数年間は使いやすかったというべきか。今やJavaは、C++より習得の
難しい言語になってしまった」と述べている。だが、単純明快性は復活しつつある。
「PHPを開発に利用するのは、Javaよりはるかに容易だ」（Andreessen）

インターネットブラウザの第一人者といっても
PHPの欠点を知ってる者からすると説得力がイマイチだな

まあPHPは超小規模Web開発者やWeb開発初心者にはうってつけの言語だろう

0011デフォルトの名無しさん

2005/10/24(月) 13:29:07

IBMは、サーバでJavaをうまく運用したり、「WebSphere」サーバソフトウェアの中核に
Javaを組み込んだりしているが、それでも同社の一部の有力幹部は、PHPにJavaを
しのぐ長所があることを認めている。

　IBMのEmerging Internet Technologies GroupバイスプレジデントRod Smithは、
カンファレンスで開いた記者会見において、「単純性こそがPHPの最大の長所だ」と、
IBMにとってのPHPの魅力について語った。 Smithはまた、「PHPは、他の言語と競合
するために余計な機能を盛り込むようなことはしなかった」と述べ、その代わり「残念
ながらJavaでは成し得なかった、単純性の追求に努めた」と説明した。

　PHPはオープンソースプロジェクトで、PHPスクリプトと呼ばれるプログラムやあら
かじめ用意されたスクリプトの膨大なライブラリの利用を簡単なものにするための
エンジンなどを含む。その開発に主に当たったのは、PHPパッケージ製品やプログ
ラミングツール、サポートなどを販売しているZend である。

　自らの製品をなくてはならない存在にしようとだれもが躍起になっているコンピュー
タ業界では、プログラマの関心を惹きつけようと試みるのは珍しいことではない。実際
に、Microsoftがこれほど成功したのは、Windows上で稼働するソフトウェアを簡単に
開発できるプログラミングツールの存在があったからだとする人は多い。

　PHPも、多くのユーザーを抱えるようになった。およそ2200万ものウェブサイトで
PHPが利用されており、この数字はこれからも増える勢いだ。また、PHPに変更を加え
ることを許されているプログラマは約450名いる。PHPを採用している主要な企業には、
YahooやLufthansa、 Deutsche TelekomのT-Onlineなどがある。

0012デフォルトの名無しさん

2005/10/24(月) 13:32:55

PHPが名前空間と戻り値の型を指定できて、Genericsを使える、
Objectクラスのような基底クラスを使えるようになれば
もっと使いやすい言語になるんだがなあ。

名前空間がないため、
膨大なクラスの管理がしづらく
require_once()が使いにくい。
ディレクトリ相対パスの位置関係を決めておいて
php.iniなどに設定しないといけないのがイタイ。
set_ini()使ってもいいが相対パスの問題は残ることに変わりなく、

名前空間名は違うがクラス名が同じクラスを作ることができないという
PHPの重大な欠点を変えることはできない。

もう、これはあまりにもｲﾀすぎる！！

もう、嫌
PHP開発なんてだいっ嫌い

0013デフォルトの名無しさん

2005/10/24(月) 13:41:08

わかったからWebProg板でやれって。

0014デフォルトの名無しさん

2005/10/24(月) 14:42:35

板違い。
WebProg板でやれ。

WebProg板
http://pc8.2ch.net/php/

0015nobodyさん

2005/10/25(火) 02:55:17ID:???

WebProg板でやれよぅ

0016nobodyさん

2005/10/25(火) 07:37:45ID:3BjWoz9D

webprog板に来ましたYO

0017nobodyさん

2005/10/25(火) 14:59:40ID:???

>>1
ASPは？

> WEBアプリに最も適した言語はなにか？
条件による

0018nobodyさん

2005/10/25(火) 15:06:53ID:Jlgp60T6

一番良いのはLispやMLなどの関数型言語だよ。

0019nobodyさん

2005/10/25(火) 19:56:19ID:???

Perlが小規模向けとか言ってるけど、amazonやPCWEBはPerlで作られてるんですよ？

http://www.amazon.co.jp/
アマゾン

http://pcweb.mycom.co.jp/
PCWEB

0020nobodyさん

2005/10/25(火) 20:07:40ID:???

>>18
使ってから家。まぁ使ったことあるならそんなこと言えねーと思うがな。

0021nobodyさん

2005/10/25(火) 20:23:48ID:???

つか、目的によるよね。
・何のWebアプリを作るか？
・誰がWebアプリを作るか？

0022nobodyさん

2005/10/26(水) 01:47:58ID:???

WebProg板でやれや。

0023nobodyさん

2005/10/26(水) 07:53:51ID:???

>>22
ここはどこだ？

0024nobodyさん

2005/10/29(土) 12:40:30ID:CnBp4vMD

PHPとPerlとJavaで同じ目的のアプリ（たとえば掲示板、ブログなど）をこしらえた場合、
作り方にもよるだろうが、どれが負荷がかかったときのパフォーマンスがイイのだろうか。

漏れはJava屋だが、Javaが遅い重いとよく言われるけど、たんとつくれば重くは無いとはおもうのだがな…

0025nobodyさん

2005/10/29(土) 12:50:41ID:???

確かに、VM起動やアプリサーバのメモリの消費は重いと感じる。
→Javaが重いと言う奴はこの点を見ている

ただし、VMが起動してしまえばリクエストの処理は重くない。レスポンスはいい。
大量のトランザクションの並列処理などの処理性能が高い。
→Javaは重くないと言う奴はこの点を見ている

002624

2005/10/29(土) 13:00:02ID:???

>>25 同意。
Javaはエンタープライズ系なこしらえ方を適用すると、様々なパターンやjarファイルなどを使うことになって
一つのリクエスト<->レスポンスで一体どれぐらいのメソッドが呼ばれているのか想像がつかなくなるぐらい多くて
遅くなってしまうのかニャーと思ったりもしてるが、それもまぁ作り方だよな、とも思う。

負荷分散しやすいのもJavaの特徴なのかな？PHPやPerlはそこらへんどうなの？TomcatやJBossなんかのコンテナ使ってると、
トランザクション増えて重いよねーってなことになったら、じゃー稼働アプリケーションや鯖を増やすか…ということに
なるんだけど…。

0027nobodyさん

2005/11/01(火) 10:04:27ID:???

Minerva。
といっても知らないだろうが、Javaに落ちるProlog。

0028nobodyさん

2005/11/01(火) 10:12:08ID:???

>>27
それ、製品名だろ。何故素直にPrologって云わない?

0029nobodyさん

2005/11/01(火) 10:15:53ID:???

>>28
ロジックだけProlog。あとは、Java。

0030nobodyさん

2005/11/17(木) 02:33:22ID:B6sQzF4I

yahooオークションくらいの規模だと
Javaで作っておくと後で幸せなのかも。

0031nobodyさん

2005/11/24(木) 19:07:02ID:qNDHDEZ0

このスレなんか意味あるのかしらん
Java(J2EE)が習得できてPHPが習得できない人なんていないでしょ
modpythonとか、CGI全般も然り

0032nobodyさん

2005/11/25(金) 18:02:33ID:jDxpSmO4

PHP5.1が出ましたのでこのスレは終了です。

0033nobodyさん

2005/11/25(金) 18:18:22ID:???

だからWebProg板でやれや。

0034nobodyさん

2005/11/27(日) 04:53:43ID:C29mLJPM

だからWebProg板でやってるジャマイカ。

0035nobodyさん

2005/11/27(日) 05:03:28ID:???

33はど天然

0036nobodyさん

2005/11/27(日) 15:30:37ID:MZLNYTRh

言語より重要なのはアーキテクチャだろ。
そもそもTomcatみたいな現状のWebアプリケーションサーバ自体が
Webアプリ作るのにベストとは言えない状況だから考え直さないといけない。
個人的には継続(continuations)ベースってのが今後の鍵になってくると思う。

0037nobodyさん

2005/11/27(日) 16:24:35ID:???

だからWebPro・・・

0038nobodyさん

2005/11/27(日) 19:07:44ID:???

Javaはでてきましたか？

0039nobodyさん

2005/11/27(日) 23:19:25ID:???

Javaだと重くなったら鯖追加するかー、みたいな話になるが、
PHP, Perl だと鯖の構成をちゃんと考えておかないと
単純に鯖追加しただけではどうしようもない事もある。

0040nobodyさん

2005/11/28(月) 00:19:11ID:vp8s1q0Z

おまえら重くなるほどアプリを作ったことがあるのか？

・・・と小一時間。

0041nobodyさん

2005/11/28(月) 00:59:04ID:???

おまいらここどこだと思ってんだよ
WebProg板でやれとあれほど口が
酸っぱくなるほど言ったじゃないか
おかげで口が酸っぱくなったじゃないか

0042nobodyさん

2005/11/28(月) 01:25:04ID:???

いい加減つまらんからやめれ

0043nobodyさん

2005/11/28(月) 06:54:46ID:???

>>35
同意。

0044nobodyさん

2005/11/28(月) 08:56:38ID:???

>>40
ある。俺ISPでプログラム書いてた。

0045名無しさんにズームイン！

2005/11/28(月) 19:30:12ID:vp8s1q0Z

>>44
ちなみにどこ？

0046nobodyさん

2005/11/28(月) 20:37:18ID:???

>>45
言える訳ない…。
WEBアプリだけでなく、裏で動くモノまで一通り全部書いた

0047nobodyさん

2005/11/28(月) 22:22:14ID:???

>>46
言語は何で書いていたんですか？

0048nobodyさん

2005/11/29(火) 00:21:19ID:A8pc8SW8

Perlじゃねぇ～の

0049nobodyさん

2005/11/29(火) 00:27:59ID:???

お前に訊いてねぇよ

0050nobodyさん

2005/11/29(火) 00:47:10ID:???

言語は選ばないほうがいい。
興味があったらやれ。
Ｃ言語オブジェクトのメソッド
JAVA言語オブジェクトのメソッド
とかいう風に考えると言語の壁なんぞあってないような気になってくる。

0051nobodyさん

2005/11/29(火) 09:31:47ID:???

言語は選んだ方がいい。それはつきあう友を選んだ方がいいというのと同様。

0052nobodyさん

2005/11/29(火) 16:04:42ID:A8pc8SW8

JAVAもPHPもフレームワーク乱立気味。

オレはこの状況がどうしようもなく嫌だ。

0053nobodyさん

2005/11/29(火) 18:01:49ID:???

Javaを大文字で書く奴はどういう神経してるの？

0054nobodyさん

2005/11/29(火) 18:25:31ID:???

細かいことは気にしないんだろ。
言い換えれば無神経。

0055nobodyさん

2005/11/29(火) 18:36:47ID:???

>>47
Webアプリは、PHP, Perlが多い。Javaもあるけど。
裏で動くスクリプトは圧倒的にPerl。ただし中身は何でもアリ。

PHPからPerl叩いて、そのPerlがシェルスクリプト起動してたり。
直接起動しない物はPHPでDBに値入れて
cron起動したPerlがDB読んでコマンド発行とか。
まぁ、当たり前だけどそんな感じ。

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