Web 2.0 を語る
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0001nobodyさん
2005/10/03(月) 10:57:57ID:???0342nobodyさん
2006/05/31(水) 18:15:11ID:QqMILEJfなんでオレだけIDが出てくるんだ？
じゃあ、あんたらもさっさと仕事に戻ったら？
こんなガキ相手にしてる暇なんてないでしょ？
0343nobodyさん
2006/05/31(水) 18:20:17ID:QqMILEJf普及するまで何年もかかってなんて、そもそも普及してない
だから、ブラウザ側で実装の違いを克服するってことは、Ajaxのために
新しいバージョンのブラウザを新たに開発するってことじゃないの
現在のところ、実装の違いを克服しようとしてるのはWebページ作成者の方じゃない
フレームワークとか、いろいろ導入してんでしょ？
ブラウザ側での実装の違いの問題は、現在のバージョンでも全く解決されていないよ
0344nobodyさん
2006/05/31(水) 18:29:33ID:???Suggest や Maps とかとりあえず IE6 や FF でも動いてんだろ。
現在普及してるブラウザには Ajax の下地たる要素はまぁ揃ってるってことだ。
サーバの方である程度ブラウザの差異を吸収するようなスクリプトにすれば
クライアントのブラウザの方はもうそれを実行できるってこと。
これを他の新しい技術で代替しようとするとそれこそ新しいビューアとか開発して
クライアント１つ１つにインストールさせないと動かすことができねーし。
0345nobodyさん
2006/05/31(水) 18:36:16ID:QqMILEJfオレがさっき言ったのは、FFの1.0使ってた頃のことだけど、SuggestはFFのgoogle
ツールバーではうまく動いて無かったよ。さっきも書いたけど、検索語句を入れて
出た検索候補をキャンセルしようとしたらフリーズすることが何度もあった
今はそういうこともあって（ま、もっとも、それだけが原因じゃないんだけど）FFの
googleツールバーは使っていない
だから、1.5のFFについては知らないけど、それでもつい最近のバージョンまでは、
不具合があったってことになるわな
0346nobodyさん
2006/05/31(水) 18:52:20ID:???どういう関係があるのか説明してくれまいか
0347nobodyさん
2006/05/31(水) 18:55:36ID:???頼むからAJAXスレに行ってくれ
0348nobodyさん
2006/05/31(水) 19:01:28ID:QqMILEJf技術的に詳しいことは知らん。でもエンドユーザーとしてFirefoxのgoogleツールバーの
Google Suggestにバグがあることを見つけた
0349nobodyさん
2006/05/31(水) 19:03:46ID:???>>348
1.0 っつったら１年前だし多分直ってるだろめでたしめでたし。
つーかバグ出した奴が悪いんだがな。これで Ajax のせいにできるとなるとカスが増え過ぎる。
まぁもっと仕様が統一されたりライブラリ充実すれば不具合も少なくなるだろ。知らんけど。
つーか上の方で都合の悪いとこ完全シカトしてるようだが俺覚えてるからな。
>>347
ごめん消えるね
0350nobodyさん
2006/05/31(水) 19:04:57ID:???0351nobodyさん
2006/05/31(水) 19:05:22ID:???それならGoogleに言ってくれ
Web 2.0の議論ではない
リッチユーザインターフェイスがWeb 2.0においてどのような役割を果たすのかという
議論だったら納得するが、リッチユーザインターフェイスの一つAJAXだけの問題を
話されても困るわけだが
それでもWeb 2.0と関係があるというなら、この議論の中でのWeb 2.0とAJAXとの関連を
書いてくれ
0352nobodyさん
2006/05/31(水) 19:07:47ID:???動かないと言うなら、動かない実例を出してくれ
どのライブラリでどのブラウザでやると動かないというような
0353nobodyさん
2006/05/31(水) 19:11:25ID:QqMILEJfもうこれで終わりにするよ。最後に一つ。
>>339
あんたはずっとWeb開発に関わってきた人？
そして、今までDHTMLやJavaScriptなどの、動的Webを実現するための技術が
あまり普及しなかったことにやきもきしてきた？
それで、Ajaxに、今度こそと期待をかけてるの？
でも、Ajaxは今までの奴と同じ、ひょっとしたら、今までの奴よりもっと浸透しない
ものになるかもよ。
この前、本屋にWeb関連の参考書を買いに行ったら、Ajaxを紹介する参考書が何冊も
置いてあった。ちょっと前までは全然そんなの見かけなかったのに。
ここ、半年から一年で何冊もだよ？発刊ラッシュだ。
0354nobodyさん
2006/05/31(水) 19:16:48ID:QqMILEJfここで一生懸命Ajaxの勉強しても、数年後に、かつてのDHTMLみたいに全く
使われなくなってしまったとしたら、せっかく学んだ事が無駄になるかも
知れないじゃないの。
そういう可能性があるってことだけは念頭に置いてくれっていうの。
水を差して悪かったけど。
0355nobodyさん
2006/05/31(水) 19:21:45ID:QqMILEJf全然構わないけど
Webの開発をやってる人達に、オレがこのスレで言った事を、ちょっとだけでも参考にして
もらえたら嬉しいんだけどね
0356nobodyさん
2006/05/31(水) 19:35:07ID:???0357nobodyさん
2006/05/31(水) 20:52:35ID:???最近のAJAXだとjavascript書かなくてもできるみたいのもあるみたいだから
勉強さえしなくても良くなるかもしれないのに
0358nobodyさん
2006/05/31(水) 23:22:36ID:???0360nobodyさん
2006/06/01(木) 00:39:13ID:???俺は未だに良くわからん
0361nobodyさん
2006/06/01(木) 13:32:51ID:???使ったことある香具師いる?
0362nobodyさん
2006/06/01(木) 17:39:10ID:???インパクトないような希ガス
なんかちょっと便利な小技集みたいな印象
0364nobodyさん
2006/06/01(木) 18:39:31ID:???それじゃぁこの間のAJAX厨と言っているレベルがほとんど変わらないんじゃまいか
そういうこと言う人意外に技術屋さんに多いようなキガス
AJAX使えば、Web 2.0だとかね
0365nobodyさん
2006/06/01(木) 21:47:05ID:???って話は聞くんだけど
じゃ何なんだよと聞くといきなり抽象的な話になってワケワカランだすよ
俺のようなバカにもわかりやすいサイトとかないですか
0366nobodyさん
2006/06/01(木) 23:42:27ID:???http://japan.internet.com/webtech/20060601/6.htm
0367nobodyさん
2006/06/01(木) 23:44:12ID:???http://japan.internet.com/webtech/20060601/6.html
0368nobodyさん
2006/06/02(金) 10:05:36ID:???元々抽象的だしインターネット全般というか色々な回りの状況などを理解して
いないとすっきり理解できないと思う
一言で説明できないのでぐぐって出てきたサイトや本を読んだりしてみては
>>366
その記事読んでいたけどアホすぎて言葉もでないよ
オライリーのWeb 2.0はほとんど無視の独自理論展開だからほとんど
Web 2.0じゃなくてただの自分の将来のインターネット像だよね
0370nobodyさん
2006/06/02(金) 20:09:19ID:???0371nobodyさん
2006/06/02(金) 20:16:48ID:???何がすごいというのは主観だからちゃんと理解している人でも
すごくないと思う人もいるし、すごいと思っていてもすごいと思っている
場所がそれぞれ違うんじゃないかな
0372nobodyさん
2006/06/06(火) 21:22:25ID:???っていう子がいたんだけどどうよ？
俺としては、移行めんどくさいので
別に1.0でいいやんって感じなんだが
0374nobodyさん
2006/06/07(水) 15:45:25ID:???目的にあわせて使いこなすは腕次第。
なんだけどね。
0375某研究者
2006/06/09(金) 01:34:38ID:blmflDiW私の場合は自分に取り有用な
色々なジャンルの
ブログやソーシャルブックマーク・掲示板等の
キーワードやタグの検索結果を
上の様に
ＲＳＳで受信する様にして居るが
他のＲＳＳ・或いはＷＥＢ２．０の
有用な使い方と言うのは
何か有るのだろうか
0376nobodyさん
2006/06/09(金) 01:42:02ID:???0377某研究者
2006/06/09(金) 01:44:04ID:blmflDiW上のブログのタグ検索のやり方が
良く分からないが
キーワード検索で出て来たタグを
押すしか無いのだろうか
0378某研究者
2006/06/09(金) 01:49:49ID:blmflDiWＷＥＢ全体から特定のキーワードを含む物の
新着・更新をチェック出来ると言う物は
未だ出て来ないが
何れこの様な物が出て来る可能性も
有るのだろうか
0380某研究者
2006/06/09(金) 03:13:57ID:blmflDiW確かにＷＥＢをチェック可能だが
新着分・更新分だけ取れるのかだが
後で試して見たいが
0381某研究者
2006/06/09(金) 05:38:16ID:blmflDiW面白い物が多いし
只ＷＥＢやブログの検索結果の新着をチェックするより
ＳＢＭの新着をチェックした方が
良いかも知れぬが
0383nobodyさん
2006/06/12(月) 00:14:19ID:???0385nobodyさん
2006/06/12(月) 06:30:40ID:???ttp://mixi.jp/view_diary.pl?id=150526911&owner_id=1808368
ttp://mixi.jp/view_diary.pl?id=145246402&owner_id=1808368
ttp://mixi.jp/view_diary.pl?id=142579470&owner_id=1808368
ttp://mixi.jp/view_diary.pl?id=141855398&owner_id=1808368
ttp://mixi.jp/view_diary.pl?id=141386609&owner_id=1808368
0386nobodyさん
2006/06/12(月) 21:18:16ID:???0387nobodyさん
2006/06/13(火) 01:39:53ID:???これ書いてあること全部ネタだよね？
初めはアホな初心者の集まりかと思った
>>383
リアルに現在進行形だと思うのですが
0390nobodyさん
2006/06/13(火) 23:09:56ID:???0391某研究者
2006/06/17(土) 05:35:23ID:Pg9F9zB8上にははてなブックマークの検索結果
テクノラティのブログのタグ検索結果
Ｙａｈｏｏブログ検索の検索結果を
主に登録しているし
Ｇｏｏｇｌｅ等の出番は最早
殆ど無い訳だろうか
0392某研究者
2006/06/17(土) 05:39:32ID:Pg9F9zB8広範に使える物は最早無いと言う事は
無いのかだが
0393nobodyさん
2006/06/17(土) 06:14:38ID:???なんだかﾃﾞﾑﾊﾟな匂いのする文章だなぁ。
なんつーか下手っていうか、意味不明に近いっていうか。
これで東大卒とは・・・。
いや、むしろ東大だからこそある意味ﾃﾞﾑﾊﾟなのかしら。
0394nobodyさん
2006/06/17(土) 06:18:33ID:???文章が無茶苦茶すぎる。意味が通じない。
この手の狂ったヤツが「研究者」には実際に多いから怖いよな。
それに、「最早」だの「殆ど」だの、通常はひらがなで書くべき単語を
わざわざ漢字で書くヤツってのは、たいてい狂った危ないヤツが多い。
0396nobodyさん
2006/06/17(土) 11:44:18ID:???http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0606/15/news037.html
>>394
往々にして其の様な傾向が有りますね
0397某研究者
2006/06/18(日) 11:10:25ID:QGWQgJNZ＞今、もっとも検索されているキーワード 今、もっとも検索されているタグ
上の変化をＲＳＳ配信で
迅速に把握出来ればだろうが
米にもこの様なサービスは
無いのだろうか
0398某研究者
2006/06/18(日) 11:19:38ID:QGWQgJNZ上のランキングの変化と言うのを
ＲＳＳで配信出来ぬのかだが
0399nobodyさん
2006/06/18(日) 15:47:58ID:???http://www.toyokeizai.co.jp/mag/toyo/index.html
特集／３５歳からの「Ｗｅｂ２．０」−これ１冊で充分！ ミューズ・アソシエイツ社長・梅田望夫
特集／「Ｗｅｂ２．０」−「Ｗｅｂ２．０」で世界はこんなに変わる 図解「Ｗｅｂ２．０」、ティム・オライリー
Ｗｅｂ２．０を読み解く７つのキーワード−話題のプレーヤーが解説 グーグル日本法人社長・村上憲郎
「Ｗｅｂ２．０」を読み解く−アマゾン流の極意、小量を小数を売る アマゾンジャパン社長・ジャスパー・チャン
「Ｗｅｂ２．０」を読み解く−ネットで恋愛して友達もつくる時代 グリー社長・田中良和
「Ｗｅｂ２．０」特別講義−「将棋上達への高速道路が通った」 将棋棋士・羽生善治
特集／「Ｗｅｂ２．０」−利用者がみんなで作る消費者発信型メディア フォートラベル社長・津田全泰
特集／「Ｗｅｂ２．０」−ソフトは買うのでなく月額で借りる時代です コネクティ社長・服部恭之
特集／「Ｗｅｂ２．０」−新サービスのキーワードは「ごちゃ混ぜ」 はてな副社長・川崎裕一
特集／「Ｗｅｂ２．０」−米国では株価１０倍「２．０」は既にバブル ネオテニー社長・伊藤穰一
「Ｗｅｂ２．０」特別講義−日本企業はウェブの怖さに気づいていない 野口悠紀雄・早稲田大学大学院教授
あの注目企業の「Ｗｅｂ２．０」度を独自採点！ ネット企業３０社リスト、グーグル、ヤフー
0400nobodyさん
2006/06/18(日) 18:27:00ID:???Yahoo!にこんなニュースカテゴリがあったんだな。
これに乗る定義を知りたい。
@6:27:00
0401某研究者
2006/06/18(日) 20:51:22ID:QGWQgJNZ＞「現在、われわれはインターネット上であまりに多くのサービスを利用するため、手持ちの素材を共有できないでいる。ブログ、写真共有、ウィキ(Wiki)、地図、ポッドキャスト、動画ブログはすべて別々のサービスだ。
＞しかし、おそらく共通のユーザー・インターフェースをもつ1つのシステムにまとめられるだろう」
まあしかし此れを一体どうやって
纏めようとして居るのか
良く分からないが
ブラウザ側だけで纏めると言うのは
効率的なのかどうかだが
http://japan.cnet.com/news/media/story/0,2000056023,20089444,00.htm
＞たとえば、従来のウェブブラウザにあったブックマークメニューの代わりに、Flockには「del.icio.us」と連動する機能が組み込まれている。del.icio.usのオンラインサービスを使えば、ブックマークを保存したり、それを他のユーザーと共有したりすることが可能になる。
此れは便利かも知れぬが
所謂ブックマークレット等で
簡単に対応出来ぬのかだが
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2006/06/14/12329.html
＞Flockで閲覧中のページから右クリックメニューで「Blog this」を選択すると、そのページへのリンクが本文に入力された状態の投稿用エディタが起動するなど、手軽にブログの記事を投稿できるための工夫が施されている。
此れも確かブックマークレットが有った様な
気もするが
利用可能なのは一部のブログだけだっただろうか
0402nobodyさん
2006/06/18(日) 22:59:47ID:???0403nobodyさん
2006/06/19(月) 16:48:53ID:???0404nobodyさん
2006/06/19(月) 19:11:00ID:???0405nobodyさん
2006/06/19(月) 21:41:29ID:???東大の奴って世の中の役に立った奴よりも事件起こした奴の方が多い気がするのは
僕だけでしか、そうですか。
0406nobodyさん
2006/06/19(月) 22:18:07ID:???0407nobodyさん
2006/06/19(月) 22:28:30ID:???東大ってメジャーか？東大がメジャーという価値観もどうかと…
0408nobodyさん
2006/06/19(月) 22:51:18ID:???東大がメジャーじゃないって何をメジャーにしたいんだお前は？
>405 の納得できる根拠を何か１つでも示してから反論してくんねぇかな
0409nobodyさん
2006/06/19(月) 23:07:00ID:???と感じてる人間を説得するのは無理だろ。
そう信じ込んでるんだし
というわけでWeb2.0の話をしましょう
0410nobodyさん
2006/06/20(火) 00:20:09ID:???0411某研究者
2006/06/20(火) 18:32:32ID:qIOcNczO良く有るが
ブログの記事単位やＨＰのページ単位で
人気度が分かる物は有るのかだが
http://www.blogrepo.net/
上はブログの記事単位での人気が
分かると言うが
登録された物が少ないと言う事は
無いのかだが
0412某研究者
2006/06/20(火) 18:33:17ID:qIOcNczO人気度と言うのは有る程度分かるだろうが
登録数が少ないかも
知れぬが
0413某研究者
2006/06/20(火) 20:08:11ID:qIOcNczO人気度を計ると言うのは
見当たらなかったし
Googleのページランクの様な物を
利用する以外無い訳だろうか
0414某研究者
2006/06/20(火) 20:35:46ID:qIOcNczO外部サイトからのリンク数だけを
確認出来れば
人気度は計れるかも知れぬが
リンク先での評判等も考慮する必要は
有るのかも知れぬが
0415nobodyさん
2006/06/20(火) 23:34:34ID:???スレが上がってきたと思ったて開いたら某研究者のカキコだったとき〜
0416某研究者
2006/06/21(水) 09:27:49ID:VEmlkO68＞29. Flickrにアップされた最近の写真
例えばタイガー戦車の新しい写真が
ＵＬされて居ないかを見るのも
面白いだろうが
Ｇｏｏｇｌｅ等の画像検索の
新着と言うのもチェック出来れば
良いだろうが
今の所Ｇｏｏｇｏｌｅアラートは
画像検索には対応して居ないだろうが
画像検索結果のＲＳＳを配信出来る物も
何処かに有るだろうか
0418nobodyさん
2006/06/21(水) 18:33:27ID:gwCZZ4Dh日本語講座
『“〜だろうが”の使い方』
次のうち誤りはどれか？
>>416
0419nobodyさん
2006/06/21(水) 19:59:06ID:IbJVe27g出た！！！！ｗｗｗｗｗｗ
「自作フリッカ」ｗｗｗｗｗじあｓｄｋｊｆｌ；ｗｗｗｗｗｗ自作ｗｗｗｗｗ
おｋwwwww問題ないｗｗｗｗｗｗｗｗ！！！！！
おまいが自作という言葉で小さな自尊心を満たすのと引き換えに
周りはお前に対する信頼をお前の喜びの大きさと同じだけ失うだろう。
何が「必要だと思ったら〜」だ！頭を冷やせ！！！！
0420nobodyさん
2006/06/21(水) 22:14:22ID:???0421nobodyさん
2006/06/21(水) 22:26:59ID:???0422nobodyさん
2006/06/21(水) 22:46:51ID:???0423nobodyさん
2006/06/21(水) 23:35:57ID:Y6qoMHF8http://b.hatena.ne.jp/entry/http://d.hatena.ne.jp/frain/20060621/1150857471
0424nobodyさん
2006/06/22(木) 00:59:47ID:hXD2pm+R2002年の米朝枠組み合意の崩壊は、北朝鮮にとって、ひとつの転換点となった。
「デブは誇大に宣伝されていた」と多くの人が結論を下したが、和平交渉とその裏
の恫喝外交はあらゆるテロ国家に共通する特徴であるように思われる。一般に、
恫喝はテロ国家がそれまでの仮面を脱いで捨てる段階に到達したことを示している。
見かけ倒しの平和主義は駆逐され、あからさまに危機を煽る行為が交渉の前面に
現出する。そして、ならず者国家の本質が理解されるようになる。
「Deb 2.0」という概念は、usbmouseと２ちゃんねるハングル板によるブレインストー
ミングから生まれた。デブのパイオニアであり、現在はusbmouseブログを主宰する
usbmouseは、デブは「崩壊」したどころか、かつてないほど厄介な存在となっており、
刺激的な交渉材料や不安定要因は、驚くほど着実に生まれていると指摘した。また、
数々の危機をくぐり抜けた外交戦術には、いくつかの共通点があるように思われた。
米朝枠組み合意の崩壊によって、デブは確かにある種の転換点を迎えたのでは
ないか。だとすれば、「Deb 2.0」について議論することには意味があるのではないか。
この考えをもとに、われわれはDeb 2.0カンファレンスの開催を決意した。
http://blog.goo.ne.jp/usbmouse/e/32b0fe420dedf54d797131b6218c1f6e
0426nobodyさん
2006/06/23(金) 01:18:23ID:???0427nobodyさん
2006/06/23(金) 03:31:07ID:???そういったものはありだろうか
0428nobodyさん
2006/06/25(日) 03:10:45ID:???所詮はマーケティングのための造語だろ？
この板で「Web2.0」を語るべき内容は、それを実装するための技術じゃないの？
「Web2.0」を熱く語るヤツが、うさんくさくてたまらない。
0430nobodyさん
2006/06/25(日) 10:26:05ID:t4RHKBcLhttp://www.glocom.ac.jp/j/chijo/text/2006/06/web20.html
---
逆に言えば，カネを稼ぐことにまったく頓着しない二〇歳代のオープンソース・プログラマーには，
リアル世界でサバイブしていく戦略が欠け落ちているような気がするんです（笑）．
それこそが新しい現象だという人もいるけれど，公文さんがおっしゃったバリューの，
アテンションのほうだけを追求していれば，最低限の生活が一生保障されると本気で信じているのかなぁ
若者世代で括ってしまうと誤解を生じるけれど，「オープンソースが大好きならば，生活の糧を直接得なくても，
アテンションのバリューだけを徹底的に追求して生きていけばいいんだよ，君たち」，
と若い人たちに対して無責任に言うことが，わたしにはできないんですよね．
0433nobodyさん
2006/06/25(日) 12:14:12ID:???HTMLとかInternetとか、そういうものの実装として現れるが、
それらに限るものでもないし、それらのどれかひとつの具体的仕様の
実装から構成されるものとも限らない。
ただ、Web2.0って言葉は、おそらくそういった具体的な実装との結びつきを
極力想定しづらいように作られた言葉だろうから、具体的な話ができない
人間を集めてしまうのは避けようもない、というか意図どおりだろう。
というわけで、このスレでそんな話をしようと思うのが間違いだろう。
というか、具体的な話は具体的なテーマのスレが立ってると思うんだ。
好きなところにいけばいいと思うよ。
0434nobodyさん
2006/06/25(日) 14:24:38ID:???俺も違うと思う
WebProg板だから、実装の話しをしようということならわかるが、Web 2.0を語るとき
実装の話しになるのは違うんではないかと。
0435nobodyさん
2006/06/25(日) 14:27:10ID:???Web 2.0って議論するものじゃなくて、実践するものじゃないのか
プログラマにとっては、実践＝実装ということになるのだろうけど
0436nobodyさん
2006/06/25(日) 15:54:43ID:???0437nobodyさん
2006/06/26(月) 11:24:01ID:???回線じゃなくてフレームワークとかライブラリの話?
技術的側面からのWeb 2.0ってあまり語ることはないような気がする
あってもAjaxどうのこうの位?
0438nobodyさん
2006/06/26(月) 17:24:49ID:???http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0606/26/news020.html
Googleは何をするつもりだろう…
0439nobodyさん
2006/06/26(月) 18:01:28ID:???0440某研究者
2006/06/26(月) 18:14:49ID:26MU0M4x此れはテクノラティ等が使用しているタグよりは
汎用性が有る物な訳だろうか
0441nobodyさん
2006/06/26(月) 18:42:02ID:???つーか、記事読め。テクノラティは前から microformats に力を入れている。
タグとは全然用途が違うよ。例えば hReview で書いた記事を、こんな風に検索できるようになる。
http://www.google.com/reviews?cid=ba601666fe1a2e79&oi=showtimes&fq=star+wars
汎用性があるかないかは、使うユーザが多くなれば汎用性はある、ということになるだろうな。
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