Web 2.0 を語る
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0001nobodyさん
2005/10/03(月) 10:57:57ID:???0208nobodyさん
2006/05/07(日) 16:38:27ID:???0209167-171
2006/05/07(日) 16:40:47ID:???すまん俺もう言いたいこと殆ど言い切ったわｗ
これ以上たいして何も出てきそうにないので好きに議論してくれや
コテも消しますよ ﾉｼ
0210nobodyさん
2006/05/07(日) 16:41:28ID:???Web2.0とはなにか、を知りたい人に対して事象を明解に示していない。
今でてきている馬鹿の質問に答えられていないどころか、
「2004～2005年あたりの流行を切り取って、「Webってなんかバージョンアップした感があるよね。もう2.0って感じじゃないか」というノリで名前をつけたもので、特定の技術を指すものではありません。」
などと書いてしまっている。
たぶん、いま涌いているヤツは、「これがそうです」、といって教えてやるのが一番だとおもう。
0211nobodyさん
2006/05/07(日) 16:43:12ID:???こいつが一番知識なさそうｗｗ
レンタルブログを借りる事とWeb2.0にどういうつながりが？
それはアプリケーション付のただのレンサバだろ。
http://blogs.itmedia.co.jp/web15/2005/08/web20_8a41.html
こういう所を読むと、現状のWeb2.0というのは、ユーザと意見をやり取りできる動的サイトの事のようにみえるけどな。
つまりは、BBSの延長上にあるWebサイトって事。
0212nobodyさん
2006/05/07(日) 16:46:07ID:???これがそうですと例を示しても理解できないバカに思えたのだが…
実際
どうぜgoogle,amazonとかの例を出してもどこがWeb2.0なの?とか聞いてくるのは目に
見えている
実際>>195を示しても
>>199で
空間デザイナがかたる「コンセプト」と大差ないようだが？
とわけのわからないことを言うし
>>202みたいに
全く筋違いなことを言うやつもいるし
一々全部反論や説明なんかしてられないからgoogleでWeb2.0でも検索して
読んでおけと
話しはそれからだ
0213nobodyさん
2006/05/07(日) 16:46:55ID:???「ぼくたちが前々から考えていたことや、ネットの中にいる人たちが経験的に分かっていたことにまとめてラベルをつけ、外の世界に伝えようとした集合がWeb2.0」
SE/プログラマ立場から言わせてもらうと、既存の技術や実装を商売用にかっこ良く言ったのが
web 2.0なんじゃね？ って感じなのだが。
0215nobodyさん
2006/05/07(日) 16:48:12ID:???0216nobodyさん
2006/05/07(日) 16:51:11ID:???はてなの近藤さんの言ってることはとても正しい
小川が言ってることはアホくさい
かっこよく言っただけじゃないね
技術的視点だけで言ったらそうにしか見えないだろうが根本は大きなInternetの
流れとなっていることをじっくり見た方がいいと思う
技術屋として食っていくにも大切だと思う
0218nobodyさん
2006/05/07(日) 16:55:07ID:???検索すればでてくる話題ばっかり。
あいかわらず2chは遅い、進歩がない、
>>1 2005/10/03(月)にスレが立って、今日になってレスが多くなってきたのがその理由なのかな。
0221nobodyさん
2006/05/07(日) 16:58:27ID:???と言う事は、web2.0というコンセプトの方が後付けってことかな。
トレンドを見極めて、「いま話題のxxです」っていいきるハッタリも
必要ってことで？www
0225nobodyさん
2006/05/07(日) 17:07:42ID:???Ningって要は、Webサービスとアプリケーションフレームワークが一つになった実行環境だろ？
だから、その程度なら昔からだれでもやってるし、簡単に言うと、ITmediaやその辺のBlog+RSSが代表例。
Web2.0ってのは、そんなに限定された狭い物なのか？
0226nobodyさん
2006/05/07(日) 17:23:46ID:???0228nobodyさん
2006/05/07(日) 17:27:06ID:???公開コンテンツからXMLで必要データをリクエストして自鯖でそれを発行するってのはWeb2.0？？
俺はレンサバを移転するときに楽だからという理由のみでこういうCMSを作ったんだけど。
0229nobodyさん
2006/05/07(日) 17:29:56ID:???0231nobodyさん
2006/05/07(日) 17:45:07ID:???よくわかっていないのが一人
わかっているぶっているのが一人
0234nobodyさん
2006/05/07(日) 18:21:21ID:???こいつコレばっかりｗｗ
2ちゃんで知ったかブリして何が楽しいんだか。
まぁ2ちゃんが生活になっているニートにとっては重要事項か？ｗｗ
0235nobodyさん
2006/05/07(日) 18:31:40ID:???それをオーバーしちゃうと、結局今までの中心に加えて数箇所が新しく中心に
なるだけで、周縁<->中心の構造は何も変わらないんだよな。
んで、新しく中心になりえた奴らがこれは必然だったんだ、web2.0だって騒いでる。
中を見てみれば、縮小再生産を続けるばかり。日本の状況はね。
0236nobodyさん
2006/05/07(日) 18:51:38ID:???0238nobodyさん
2006/05/08(月) 10:15:00ID:???Web2.0ってのは、日本では
1.CNET JAPANが客を呼んで、貼りまくりのFlashバナーをクリックさせるためのキーワード。
2.最近本の売上げの思わしくないインプレスが社運をかけたキーワード。
ただそれだけ
・CNETでは読者ブログのN氏にみんな釣られまくり。
・インプレスはティム・オライリー氏のインタビューを使い回して
安易に編集した本を、実体のない言葉に流されやすい奴らが
どんどん買っていく。まあ、俺もその一人なんだが。
結局、近藤社長の言ってる事が全く正しいと思う。
0239nobodyさん
2006/05/08(月) 11:27:47ID:???GMOとかブログファンドとかWeb2.0社とかフィードパスとかRSS広告社
みたいなWeb2.0をよくわかってない会社も一所懸命釣ろうとしてるぞ
誰もだまされないと思うけど
0240nobodyさん
2006/05/08(月) 12:55:59ID:???あと、いたるところで
しょぼいベンチャーやVCが開催するWeb2.0セミナーやってるな。
みんな釣られて行ってるんだろうか？
0241nobodyさん
2006/05/09(火) 19:07:39ID:???わかってない奴多すぎだし
わかってないことは認識しているんだろうけど
でも数時間のセミナーじゃ行ってもわかんないと思うけどね
日本のVCってちゃんと理解してるのかな
どの会社が良くてどの会社がダメなのか
ドリコムなんかがあの初値つけるようだと日本もだめだなと思う
0242nobodyさん
2006/05/10(水) 13:57:06ID:???0244nobodyさん
2006/05/10(水) 17:16:33ID:???0245nobodyさん
2006/05/10(水) 18:52:11ID:???だってまともに話せる人いないでしょ
0247nobodyさん
2006/05/10(水) 19:05:29ID:???おまえ、夢を膨らませ過ぎ
勉強もへったくれもないよ < web 2.0
能力開発セミナーとか宇宙エネルギー布団とかに
だまされないように気をつけろよ。
あと、消防署の方から来ましたって人にもな。
0248nobodyさん
2006/05/10(水) 19:47:40ID:???いい質問だねー
それこの間ちょっと考えたんだけどまだ深く考えていないんだな
アメリカ生まれのWeb 2.0って携帯のことはほとんど考えていないし
日本の携帯って特殊だからね
でも携帯の方がPCよりWeb 2.0的な市場かもね
日本の場合オライリーが考えるWeb 2.0とは違う動きがあってもおかしくない
けど日本の企業でそれを考えているところはないからここ1,2年は変わらない
だろうとみた
0249nobodyさん
2006/05/10(水) 19:50:22ID:???じゃ、アンタが今動けば、２年後には(たとえは悪いが)ホリエモンになれるよ。
さあ、こんなところでクダまいていないで、動いた動いた！
0250nobodyさん
2006/05/10(水) 19:50:25ID:???夢?
リアルで起きていることなんだけど
どんな生活しているか知らないけど
時代の流れに取り残されないようにね
0252nobodyさん
2006/05/10(水) 20:03:45ID:???0254nobodyさん
2006/05/10(水) 22:50:14ID:???http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2006&d=0510&f=it_0510_002.shtml&pt=large
0255nobodyさん
2006/05/10(水) 23:03:22ID:???web2.0について勉強不足の我々では助けてやれない
0256nobodyさん
2006/05/10(水) 23:07:03ID:???0257nobodyさん
2006/05/10(水) 23:17:29ID:???あとは、Googleが携帯のAdsenseをはじめて広告のロングテールを持っていく
こと位かな
ロングテールかほとんどさらうかも知れないけど
携帯はクライアントとしての端末がキャリアに握られている、コントロールされている
という点がPCと大きくことなるところがポイントじゃないかな
Web 2.0企業としてはその辺がとてもやりづらいだろう
何か自分の意見はない？
0258nobodyさん
2006/05/11(木) 00:03:13ID:???携帯向けに特化してやれば確実に流行りそう。
0259nobodyさん
2006/05/11(木) 23:03:14ID:???mixiやgreeは携帯でも使えるからどうかな
Flickerは確かにそうかも
でもフォト蔵とかが携帯対応したら同じことのような
YouTubeは日本ではPCでもまだだし、携帯で動画はまだ早い気がする
パケット定額と回線スピードがもうちょっと追いついてこないとかな
0260nobodyさん
2006/05/13(土) 19:35:19ID:???0261nobodyさん
2006/05/13(土) 20:55:41ID:???携帯は眼中にないでしょ。
0262nobodyさん
2006/05/13(土) 21:15:07ID:???0263nobodyさん
2006/05/14(日) 01:41:06ID:???0265nobodyさん
2006/05/14(日) 21:10:47ID:???投稿されたビデオの著作権を奪って儲けようってことじゃないよね？
0266nobodyさん
2006/05/14(日) 21:42:56ID:???とりあえず、ＧｏｏｇｌｅAdsensでGoogleから金貰ってるけど。
動画検索のベースになるんと違うかな。
あとは、コミュニティー作ろうとしてるから、そこで金稼ぎか。
0267nobodyさん
2006/05/14(日) 22:02:36ID:???自作のビデオアップしようかと思ったんだけど著作権ってどうなってるの？？
0269nobodyさん
2006/05/15(月) 22:04:05ID:???0270nobodyさん
2006/05/16(火) 16:09:45ID:???http://www.google.com/trends?q=web2.0,web+2.0,google+suggest,XMLHttpRequest,web+1.0&date=all&geo=all&ctab=2&sa=N
http://www.google.com/trends?q=web+2.0,web2.0,google+suggest,XMLHttpRequest,web+1.0&date=all&geo=all&ctab=2&sa=N
上見る限り「web2.0」で引っかかるのはほぼ日本語、朝鮮語、中国語。
ただ、下の「web 2.0」だと日本語が消し飛ぶ。「web2.0」で引っかかってた朝
鮮語、中国語はこっちでも引っかかる。
なんかいろいろ陰謀論(CNETがどうとかインプレスがどうとか)を唱えたくなる
データだなｗ
実際のところは、ただ単に言語解析云々て所に収束しちゃうのかもしれないけど。
ajaxも入れてみたが、チャンピョンズリーグとか対アーセナルとか
ばっかりでうまくはかれない。
google maps入れると他の数字がゴミみたいになっちゃうからやめた。
0271nobodyさん
2006/05/18(木) 23:56:29ID:???0272nobodyさん
2006/05/19(金) 00:05:39ID:???0273nobodyさん
2006/05/19(金) 03:19:36ID:???0274nobodyさん
2006/05/19(金) 09:21:48ID:???0275nobodyさん
2006/05/19(金) 20:24:56ID:???つまんねーよ氏ねよ
0277nobodyさん
2006/05/19(金) 23:44:51ID:???2010年度までのWeb技術の進展を予測した「ITロードマップ」を発表
～Web2.0/SOA時代の到来に不可欠なリッチクライアント～
http://www.nri.co.jp/news/2006/060518.html
リッチクラアントって何やねんと思ったが、以下によれば、
「ユーザーインターフェイスの見栄えや操作性が豊か（リッチ）な
クライアントソフトウェアのこと」らしい
＠ＩＴ：リッチクライアント時代の到来
http://www.atmarkit.co.jp/fjava/column/andoh/andoh25.html
しかしこの記事、2004に書かれたものだｗ
0278nobodyさん
2006/05/20(土) 13:18:15ID:???お前何やねん
0279nobodyさん
2006/05/20(土) 13:38:58ID:???0280nobodyさん
2006/05/20(土) 17:23:41ID:???0281nobodyさん
2006/05/21(日) 00:30:00ID:???0282nobodyさん
2006/05/21(日) 10:49:54ID:???するのかな
0283nobodyさん
2006/05/21(日) 11:28:23ID:???リッチクライアントとブラウザはぜんぜん違うと思うが
そもそも「リッチクラアント」なんて言葉は「シン/ファットクライアント」と
紛らわしいので、「リッチユーザインタフェース」とでも言った方がましだろ
0286nobodyさん
2006/05/21(日) 19:10:46ID:???Flash ってその点中途半端だよねぇ。所詮コンポーネントだしねぇ。
0287nobodyさん
2006/05/21(日) 19:38:14ID:???0288nobodyさん
2006/05/21(日) 19:47:09ID:???本当の意味でオリジナリティを持つものなんて存在しない以上、
文化とか誰かの影響とかパクリとかの“程度”で適当に線引きするしかないんだから。
そういう発展の流れが加速・保存されると著作権の概念が如何にあやふやなものかがよくわかる。
0289nobodyさん
2006/05/21(日) 20:01:35ID:???あ。いや、オリジナリティ云々じゃなくて、今の流れだと「最初の一撃」が、
誰だか解んなくなっちゃうっていうことが言いたかったの。
例えば、とあるソフトを公開したヤツがいる。
そしてそれを、めざといヤツがご紹介。
紹介記事がRSSやらその他のアレで、インフレのごとく世間に広まる。
そのソフトがミラーされまくる。どこが元なのかﾜｹﾜｶﾝﾈ。
もう、誰が最初のソフトを作ったのか、最初に紹介したヤツが誰なのか
ﾜｹﾜｶﾝﾈ。
なんでこんな事をわざわざ書いたかというと、上記のソフトを開発したのが
自分だから。
0290nobodyさん
2006/05/21(日) 20:43:14ID:???ミラーっつうと全くのコピーが承諾も無しに転載・公開されたのか。
それは有耶無耶っつーか真っ黒だな。取り下げ＆謝罪させることぐらいはできると思うぞ。
単に同じ機能を持つソフトってだけだと無理だろうが。
最初の一撃は via とか、情報元表記でなんとかなるかな？
ただ、法律の解釈で via 表示を義務付けるのは無理があると思うが。
せいぜいマナーだな。誰がどう得をするかってことを考えると。
0291nobodyさん
2006/05/21(日) 21:01:52ID:???インフレって言葉の使い方間違ってねぇか
あと、これはオープンソースとかGNU GPLの話題で、スレ違いな気がす
0292nobodyさん
2006/05/21(日) 21:17:30ID:???「スクリプト」の「転載」だったりするんだろうな。
0293nobodyさん
2006/05/21(日) 23:42:58ID:???なぜそのソフトに開発者と開発元のURLなどを書かないのかが気になるのですが
書き換えられるという問題はハッシュなどで検知できるし
どこのだれの配布元というのはWeb2.0 になればむしろすぐわかるようになるような
気がするのだが
0294nobodyさん
2006/05/22(月) 01:43:03ID:???紹介記事がどうこう、情報元がどうこういうのはもう過去の遺物だと思うが。
コピペっちゃうのはまた別の話ね。
0295某研究者
2006/05/26(金) 12:49:13ID:CwoOU+8L只の衆愚政治に成るだろうし
個人の能力の強化が
求められると言う事だろうか
0297nobodyさん
2006/05/26(金) 19:32:54ID:???人間性の向上に
『禅関係の本』 『般若心経』 『パワーか、フォースか』
という本を進めてみる
0298nobodyさん
2006/05/26(金) 21:57:43ID:???個人的範囲内ってのがあれだけどついにTV番組表のRSS配信も始まったね
0300某研究者
2006/05/29(月) 14:53:02ID:QU2jR+ypＴＶ番組検索結果のＲＳＳ配信迄
出て来た様だが
当日の検索された番組を事前にＲＳＳで配信した上で
（この時点で録画するか否かを
自動で決定すれば良いだろうか）
検索された番組が始まる直前に
アラートを表示する様な物は
既に有るのかどうかだが
0303nobodyさん
2006/05/30(火) 16:02:43ID:???0304nobodyさん
2006/05/30(火) 21:34:58ID:???２、３年もすりゃ自然と誰の口からも出なくなるから禿しくどーでもいいｗ
0306nobodyさん
2006/05/31(水) 08:54:58ID:???既存の技術の重ね合わせで出来ている件について
② Ajaxプログラミングが複雑すぎる件について
③ ②の結果、Ajaxを使用して作成されたサイトに極めて多くのバグが発生している件について
④ JavaScriptを使用したAjaxを、複数のブラウザ上で正常に動作させるために、
ブラウザ間のJavaScriptの実装の違いを完全に吸収するコーディングを実現することが困難な件について
⑤ Ajax推進派のほとんどが、この新しい『高度な』技術を『知っている』自分達の
知的優位性をアピールすることにばかり熱心で、現実問題としてAjaxを普及させるため、
Ajaxに内包する技術上の難点を克服する段階にまで考えが及んでいない点について
私は以前、Firefoxにgoogleツールバーを入れていたのですが、検索語句を入力したら
頼んでもいないのに勝手に検索予測が出てくる＆さらに悪いことに、予測結果を無視して
自分で入れた語句で検索しようとリターンを押すと、検索予測がフリーズするという
バグによく悩まされていました
参考：
Ajaxの概念を最初に提唱したJesse James Garrett氏のAjax紹介ページ
ページを立ち上げた瞬間いきなり目に飛び込んでくる、得意満面な表情をした
本人の顔写真に注目！
http://www.adaptivepath.com/publications/essays/archives/000385.php
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