Web 2.0 を語る
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0001nobodyさん
2005/10/03(月) 10:57:57ID:???0133nobodyさん
2006/05/02(火) 20:03:18ID:???ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0605/02/news035.html
俺にとっての「Web2.0」は、インプレスが本を売る為の言葉にしか思えない。
0134nobodyさん
2006/05/02(火) 20:04:55ID:???0136某研究者
2006/05/03(水) 02:53:44ID:xbeUZHFRwikiやはてなのキーワードをタグ化して
此れをブックマークや動画・画像等と
連携させると言う様な物も
何れ出て来るかも知れぬが
（WIKIやはてなキーワードのページから
此れに関連するキーワード・タグを持つ
ブックマークや
動画・画像等に直接行ける様に
恐らく成るだろうか）
0137某研究者
2006/05/03(水) 02:58:19ID:xbeUZHFR此れのページに関連するＷＥＢ・ブログ・ブックマーク・
動画・画像・音声を
簡単に検索出来る様なシステムが
主体に成るのかどうかだが
0138某研究者
2006/05/03(水) 03:04:35ID:xbeUZHFRオークションや
他者のスケジュール表等も
簡単に検索出来る様に
成る可能性は有る訳だろうか
0139某研究者
2006/05/03(水) 03:26:21ID:xbeUZHFR上からは今は大した外部リンクは見れないが
何れはイチローをタグやキーワードに持つ
ブックマークや動画・ＷＥＢ等が
簡単に見られる様に
成る可能性も有る訳だろうか
0140某研究者
2006/05/03(水) 03:27:56ID:xbeUZHFRＷＩＫＩのページが無い場合でも
検索キーワードをタグやキーワードに持つ
ブックマークや動画・ＷＥＢが
検索されると言う様な
形式でも良いかも知れぬが
0141某研究者
2006/05/03(水) 04:28:21ID:xbeUZHFRＷＥＢ・ブログ・動画だけでは無く
wikipediaのページのみを検索出来る
ボタンと言うのが
付いて居ると言う様な物も
良いのかも知れぬが
（此処のwikipediaのページからも
ページに関連するブックマークやＷＥＢ等を
検索可能であると言う様に
すれば良いだろうし
ブックマークも検索フォームから
検索出来ると言う方向で
良いだろうか）
0142nobodyさん
2006/05/03(水) 21:32:19ID:???このあいだ、近所の淳久堂書店行ったんです。淳久堂書店。
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいで立ち読みできないんです。
で、よく見たらなんか垂れ幕下がってて、
「こちら側」と「あちら側」、梅田望夫著「ウェブ進化論」
とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、「あちら側」の意味ちゃんとわかって淳久堂書店に来てんのか？、ボケが。
「あちら側」だよ、「あちら側」。
なんか親子連れとかもいるし。一家４人で「あちら側」か。おめでてーな。
よーしパパ、「あちら側」に「情報発電所」作っちゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、そんなに「あちら側」に行きたきゃ、オレの調合した睡眠薬やるから立ち読みさせろと。
「あちら側」ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
「あちら側」ってのはな「三途の川」を渡った奴しか行けないんだよ。
川に架かった橋を一度渡るともう二度と「こちら側」には戻って来れない。
逝ってしまうか、思いとどまって引き返すか。そんな雰囲気がいいんじゃねーか。
女子供は、 すっこんでろ！
で、やっと立ち読みできたらと思ったら、隣の奴が、「Web2.0」で、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな「Web2.0」なんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が「Web2.0」だ。
お前は本当に「Web2.0」の世界に生きたいのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、「Web2.0」って言いたいだけちゃうんかと。
「Web2.0」通の俺から言わせてもらえば今、「Web2.0」通の間での最新流行はやっぱり、
「楽天市場」、これだね。
「楽天市場」 & 「外部リンク禁止」これが通のIT業界での処世術。
「楽天市場」ってのは三木谷イメージが多めに入ってる。そん代わり「企業モラル」が少なめ。これ。
で、それに人脈の「エスタブリッシュメント」。これ最強。
しかし、やり過ぎると第2の「ライブドア」になるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前、１は、Googleでも使ってなさいってこった。
0143某研究者
2006/05/04(木) 02:24:25ID:vL6h553gこう言うアイデアは良いと思うが
ＢＢＣが似た様な物を
構築中だっただろうか
0144某研究者
2006/05/04(木) 02:26:36ID:vL6h553g関連付けるのでは無く
別のブックマークを関連付けられる様にしても
面白いかも知れぬが
0145某研究者
2006/05/04(木) 10:52:13ID:vL6h553gブックマークやwikipediaのページが関連付けられたり
関連するブログやＷＥＢページ等が検索出来る様に
成って居れば良いかも知れぬが
現状では其処オープンでは無いだろうが
何れこの様な物が出て来る可能性は
有るだろうか
0146某研究者
2006/05/04(木) 10:55:36ID:vL6h553gサイトを持つのでは無く
wikipediaに商品迄登録して
（レビュー等はアマゾンと同様に書ける様にすれば
良いだろうか）
此れを扱うショップ迄多数検索可能と言う様な
方向にしても良いかも知れぬが
0147某研究者
2006/05/04(木) 17:14:27ID:HMNr6JxBまあマイクロソフトもＷＥＢ２．０は
自らが主導するのは最早無理と
判断した訳だろうか
（Ｙａｈｏｏに金を出して技術を一部提供すると言う
方向にした訳だろうか）
0148某研究者
2006/05/04(木) 18:20:04ID:HMNr6JxBwikipediaの様な物を軸にして
万人が利用出来る
（辞書的な物だけでは無く
個別の商品等の情報迄も含んだ）
知識ベースを拡大すると言う様な方向が
主流に成る可能性は有るだろか
0149某研究者
2006/05/04(木) 18:30:44ID:HMNr6JxB雰囲気と言うのは
wikipediaは全く無いだろうし
此れを軸にする事が一番成功する可能性は
高いのかも知れぬが
0150nobodyさん
2006/05/04(木) 23:51:46ID:???0151某研究者
2006/05/05(金) 00:08:05ID:2Uea0Olebloglinesの左の部分に
ブックマーク・ＲＳＳが配置可能な
階層化可能なツリーを置き
カレンダー・天気予報・番組表等も置き
右の部分はｗｉｋｉｐｅｄｉａ・辞書・ＷＥＢ・ＳＢＭ・ブログ・
商品等が検索出来る
検索窓を置くと言う様な
方向で良いのかも知れぬが
0152nobodyさん
2006/05/05(金) 04:59:35ID:???flicker以外にどこがありますか?
0154nobodyさん
2006/05/05(金) 12:34:52ID:???単なるハヤり物の総称だったのか。
0155nobodyさん
2006/05/05(金) 22:16:42ID:???0156nobodyさん
2006/05/05(金) 22:26:11ID:???0157nobodyさん
2006/05/05(金) 23:00:40ID:???0158某研究者
2006/05/06(土) 09:53:09ID:o1ZX40tW＞例えば、小売サイトの顧客検索では、最もよく売れた製品のモデル、カラー、スタイルに基づいた結果を提示できるという。
まあ此れは流行も有るかも知れぬが
流行の変化を即座に掴んで
品揃えを素早く変更すると言う事は
此れで可能なのかどうかだが
http://d.hatena.ne.jp/WebKobayashi/20060505/1146766436
＞Webビジネスを展開する企業の中に、フロント型企業とイネーブラ型企業が現れている。
＞フロント型企業：大量の消費者IDや消費者接点を有する 例 グーグル、アマゾン
＞イネーブラ型企業：商品やサービスの開発に専念 例 メーカー
フロント型企業は
ＷＥＢ２．０的で無いと最早
生き残れぬかも知れぬが
イネーブラ型企業も
フロント型企業から得られる情報を
開発の参考にする必要は有る訳だろうか
http://k-honyazuki.seesaa.net/article/17411446.html
＞アマゾンはこれまでなかなか売れない本とされていた大多数の本から全売上の半分を占めるとのことだ。これまで採算が採れないことから注目しなかった分野をIT革命により採算をとることが可能になったという考え方だ。
まあ只中位圏の少数の本は可也沢山売れているが
下位の多数の本は殆ど数は出て居ない可能性も
有るだろうか
0159nobodyさん
2006/05/06(土) 10:06:55ID:R2JvRkIr「ろんぐ☆てーる」
という萌えキャラを作成して啓蒙すればいいんじゃね？
「たとえ売れて無くても てーるはおにいちゃんの事みてるよ♪」
とか言って
0160nobodyさん
2006/05/06(土) 10:07:38ID:???0161nobodyさん
2006/05/06(土) 12:45:52ID:???って事なら俺は6年前から既にWeb2.0に移行していたわけですか。。。
0163nobodyさん
2006/05/06(土) 14:02:20ID:???0165nobodyさん
2006/05/06(土) 21:48:15ID:???http://categola.net/index.html
は、静的なページばかりだけど、各ページはWebとBlogの検索サイトの結果をマージしてるようだし、たまにWikipediaへのリンクをクイズ形式で見せたりしている。
これはMashUpの例と言えるのか？ それとも単なるリンク集の延長なのか。
0166nobodyさん
2006/05/07(日) 00:26:58ID:???今Web進化論をちょっと読み始めたが、これはおもしろいな
0167俺的次世代Web 1/3
2006/05/07(日) 11:34:51ID:???ITmedia News：はてな近藤社長「Web2.0はラベルに過ぎない」
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0605/02/news035.html
この記事で「Web2.0は、お金の匂いがしてきてから急にうさんくさくなった。」
と書かれているのだけど、
俺に言わせりゃWeb2.0は最初から金の匂いがプンプンしてた。
Web2.0ってのは、つまりは動的サイトのことで、
管理者はこれによって情報交換の土壌だけ作り、コンテンツ制作をユーザ任せにした
ビジネスモデルなんだと思う。
「動的サイト」という意味合いではちょうどいいタイミングでAjaxが普及したことも、
このブームに勢いを加える要素になったよう。
0168俺的次世代Web 2/3
2006/05/07(日) 11:35:22ID:???現在言われているWeb2.0はかなり見当違いな物に感じられる。
WWWがそもそも全地球規模の単一な情報空間として設計されたことを考えれば、
これを一歩進めたものはセマンティック・ウェブのようなオープンで
全体が協調可能なものなんじゃなかろうか。
ソーシャルブックマーク、SNS、GoogleMAPsなんかは確かに便利なんだけど、
結局はサービスの乱立とユーザの囲い込みにどうしても必死な印象が強い。
0169俺的次世代Web 3/3
2006/05/07(日) 11:35:53ID:???個人が主体になったものだと考えてる。
いま提供されているようなサービスは、たぶんオープンソースのツールとして提供され、
各個人が自分のサーバに設置して利用するようなスタイルになるんじゃなかろうか。
そのようになれば各人が自分の使いやすいようにカスタマイズを加えることもでき、
より効果的な機能の向上が見込める気もする。
もちろんユーザ全てがそのようなリテラシをもってるはずも無いので、これらの仕事は一部のギークに託されるのだろうけれど。
で、それらの個人が作ったコンテンツが意味構造を持ってネットで繋がれば、
相当効率的になりそうなんだけどなぁ。
0170俺的次世代Web 付記
2006/05/07(日) 11:36:25ID:???長文スマソ 暇だったもんで
あと、ウェブ進化論なんかは俺も呼んだけど、Googleを崇拝しすぎててキモイねあれは
0171170
2006/05/07(日) 11:37:20ID:???でした
0172nobodyさん
2006/05/07(日) 11:44:29ID:???0173167-171
2006/05/07(日) 12:15:30ID:???ん？そりゃどういう意味ｗ
俺20代前半だけど、稚拙な文章で悪かった
以下の記事読んで納得がいかなかったので、自分の考えが書きたくなったんだけど
たぶんWeb2.0に対する考え方は人それぞれ
F's Garage typeC
http://rblog-media.japan.cnet.com/0032/2006/05/web2030_796b.html
PICSY blog: XMLの文体と新しい社会契約論(6):Web3.0
http://blog.picsy.org/archives/000307.html
0175nobodyさん
2006/05/07(日) 12:47:21ID:???# XMLもちょっとなんだかなぁ
0176167-171
2006/05/07(日) 13:02:06ID:???コピペしてもらえるのは光栄なんで、好きにやってもらってかまわんのだけど
できれば引用扱いにして、出典も明記してもらえるとありがたいｗ
0178nobodyさん
2006/05/07(日) 15:53:55ID:???やっとまともにWeb2.0の話しができる奴が現れたという感じだな
>>169
ここだけ違うと思う
Web2.0時代ではオープンソースのツールは各個人のサーバではなくWeb2.0企業の
サーバ内にとどまるだろう
個人のサーバ(というよりPCのようなクライアント)にデータがあるという状態は、Web2.0
以降になると思われる
0179nobodyさん
2006/05/07(日) 15:55:04ID:???あと、googleのすごさがわからないのはまずいぞ
といってもあの本を読んでも理解できる奴はごく一部だと思うが
0180nobodyさん
2006/05/07(日) 16:04:00ID:???0182nobodyさん
2006/05/07(日) 16:11:52ID:???いや全くしてない
現状Web上のデータは個人よりWeb2.0企業と言われる企業が持っていることが多いだろう?
ブログだって自鯖より借りているだろう
自鯖にデータを置くには技術的にもまだまだだと思われる
0183nobodyさん
2006/05/07(日) 16:13:01ID:/xhYv3zE近藤社長は、俺らとはラベルが違うって事だな
0184nobodyさん
2006/05/07(日) 16:15:13ID:???具体的なURIを教えてよ。
0187nobodyさん
2006/05/07(日) 16:16:37ID:???「これがWeb 2.0なんだっぺよ！！」
てのをたのむよ。
まさか google localとか言わないよな？
0191nobodyさん
2006/05/07(日) 16:20:23ID:???ここはWeb2.0を語る場所であってWeb2.0が何かを教える場所ではない
Web2.0が何かわかってない奴はわかってから書き込めってこと
Web2.0が何かわかってない奴とは語ることさえできない
わかった?
0195nobodyさん
2006/05/07(日) 16:23:12ID:???Web2.0 List, Web 2.0 Site
http://www.web2list.com/
http://www.web2logo.com/
0196nobodyさん
2006/05/07(日) 16:26:38ID:???おまえもWeb2.0を理解していないのか
間違った質問に答えられるわけがなかろう
具体例は何?と言っている時点でWeb2.0を理解していないと言うことなんだよ
だからまずその意味を理解してから書き込め
0197>>167-171
2006/05/07(日) 16:26:55ID:???確かに、企業が提供するサービスは利用も楽で便利だから、
無くなる事もないだろうし、むしろ必要なものだろう。
重要なのは、そこで情報が囲い込まれないようにすることかね。
Googleは凄いんだけど、あくまで成功企業の一つだと思ってる。
市場を独占したがるマイクロソフト的な側面も感じるので、
個人的には手放しでほめられないんだよな。
現にGoogleはあまりにも個人情報を溜め込みすぎてる。
俺の検索履歴だってほとんど知ってんだもんなｗ
まぁこれはちょと横道な話かもだけど。
『Google』の検索履歴サービス、プライバシーに懸念も
http://hotwired.goo.ne.jp/news/business/story/20050422103.html
0198nobodyさん
2006/05/07(日) 16:29:11ID:???そう。情報が囲い込まれないようにすることは大切。
でもgoogleがそうしているところが恐ろしいところ。
でもgoogleは市場を囲い込もうとしているとは思わない
どちらかというと知(データ)を囲い込もうとしている
そこがすごいところでもあり恐いところだ
0199nobodyさん
2006/05/07(日) 16:30:18ID:???じゃ、その意味とは？
>>195をざっと読むと、誰かが書いていたようなバブルの頃の空間デザイナがかたる「コンセプト」と
大差ないようだが？
0200>>167-171
2006/05/07(日) 16:30:43ID:???Web2.0は定義が曖昧だからいろんな見解が出てくるのはしょうがないわな。（俺も含めて）
そこら辺は「Web2.0」と騒ぎ出した人たちが明確に定義を示せなかったことに責任がありそう。
0201nobodyさん
2006/05/07(日) 16:33:37ID:???うぜーからここでも読んでおけよ
いくら言ったって今の知識じゃ理解できねーからよ
http://internet.watch.impress.co.jp/static/column/web20/2006/01/30/
0202nobodyさん
2006/05/07(日) 16:33:43ID:???コンセプトとかいうなよ。
0203nobodyさん
2006/05/07(日) 16:34:20ID:???http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0605/02/news035.html
「ドットコムみたいな感じで終わるんじゃないんですか？ ドットコムは1.0で、Web2.0は2.0というような。2回目の波が来たんじゃないかな」
Web 2.0 - Wikipedia, the free encyclopedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/Web2.0
http://en.wikipedia.org/wiki/Web_2.0
0205nobodyさん
2006/05/07(日) 16:36:06ID:???マジで氏ねよ
そんなのほとんど関係ねーんだよ
バカはマジで書き込むな
折角167-171がいい話しをしはじめているのに
0208nobodyさん
2006/05/07(日) 16:38:27ID:???0209167-171
2006/05/07(日) 16:40:47ID:???すまん俺もう言いたいこと殆ど言い切ったわｗ
これ以上たいして何も出てきそうにないので好きに議論してくれや
コテも消しますよ ﾉｼ
0210nobodyさん
2006/05/07(日) 16:41:28ID:???Web2.0とはなにか、を知りたい人に対して事象を明解に示していない。
今でてきている馬鹿の質問に答えられていないどころか、
「2004〜2005年あたりの流行を切り取って、「Webってなんかバージョンアップした感があるよね。もう2.0って感じじゃないか」というノリで名前をつけたもので、特定の技術を指すものではありません。」
などと書いてしまっている。
たぶん、いま涌いているヤツは、「これがそうです」、といって教えてやるのが一番だとおもう。
0211nobodyさん
2006/05/07(日) 16:43:12ID:???こいつが一番知識なさそうｗｗ
レンタルブログを借りる事とWeb2.0にどういうつながりが？
それはアプリケーション付のただのレンサバだろ。
http://blogs.itmedia.co.jp/web15/2005/08/web20_8a41.html
こういう所を読むと、現状のWeb2.0というのは、ユーザと意見をやり取りできる動的サイトの事のようにみえるけどな。
つまりは、BBSの延長上にあるWebサイトって事。
0212nobodyさん
2006/05/07(日) 16:46:07ID:???これがそうですと例を示しても理解できないバカに思えたのだが…
実際
どうぜgoogle,amazonとかの例を出してもどこがWeb2.0なの?とか聞いてくるのは目に
見えている
実際>>195を示しても
>>199で
空間デザイナがかたる「コンセプト」と大差ないようだが？
とわけのわからないことを言うし
>>202みたいに
全く筋違いなことを言うやつもいるし
一々全部反論や説明なんかしてられないからgoogleでWeb2.0でも検索して
読んでおけと
話しはそれからだ
0213nobodyさん
2006/05/07(日) 16:46:55ID:???「ぼくたちが前々から考えていたことや、ネットの中にいる人たちが経験的に分かっていたことにまとめてラベルをつけ、外の世界に伝えようとした集合がWeb2.0」
SE/プログラマ立場から言わせてもらうと、既存の技術や実装を商売用にかっこ良く言ったのが
web 2.0なんじゃね？ って感じなのだが。
0215nobodyさん
2006/05/07(日) 16:48:12ID:???0216nobodyさん
2006/05/07(日) 16:51:11ID:???はてなの近藤さんの言ってることはとても正しい
小川が言ってることはアホくさい
かっこよく言っただけじゃないね
技術的視点だけで言ったらそうにしか見えないだろうが根本は大きなInternetの
流れとなっていることをじっくり見た方がいいと思う
技術屋として食っていくにも大切だと思う
0218nobodyさん
2006/05/07(日) 16:55:07ID:???検索すればでてくる話題ばっかり。
あいかわらず2chは遅い、進歩がない、
>>1 2005/10/03(月)にスレが立って、今日になってレスが多くなってきたのがその理由なのかな。
0221nobodyさん
2006/05/07(日) 16:58:27ID:???と言う事は、web2.0というコンセプトの方が後付けってことかな。
トレンドを見極めて、「いま話題のxxです」っていいきるハッタリも
必要ってことで？www
0225nobodyさん
2006/05/07(日) 17:07:42ID:???Ningって要は、Webサービスとアプリケーションフレームワークが一つになった実行環境だろ？
だから、その程度なら昔からだれでもやってるし、簡単に言うと、ITmediaやその辺のBlog+RSSが代表例。
Web2.0ってのは、そんなに限定された狭い物なのか？
0226nobodyさん
2006/05/07(日) 17:23:46ID:???0228nobodyさん
2006/05/07(日) 17:27:06ID:???公開コンテンツからXMLで必要データをリクエストして自鯖でそれを発行するってのはWeb2.0？？
俺はレンサバを移転するときに楽だからという理由のみでこういうCMSを作ったんだけど。
0229nobodyさん
2006/05/07(日) 17:29:56ID:???0231nobodyさん
2006/05/07(日) 17:45:07ID:???よくわかっていないのが一人
わかっているぶっているのが一人
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