トップページ⇒php
467コメント124KB

【PHP】フレームワークMapleに舌鼓

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
000112005/07/23(土) 16:57:45ID:d5WmUSl2
国産フレームワーク、Mapleでスタイリッシュなプログラミングライフを。

本家サイト
ttp://kunit.jp/maple/

まとめサイト
ttp://bobchin.ddo.jp/wiki/index.php?cmd=read&page=maple%2F%BB%C8%CD%D1%CA%FD%CB%A1
0232nobodyさん2006/03/22(水) 15:25:34ID:???
よい kunit 悪い kunit 普通の kunit
0233nobodyさん2006/03/22(水) 18:37:01ID:76hbO8Rh
kunitがんばれ
0234nobodyさん2006/03/22(水) 18:43:58ID:???
>>233
ありがとう、kunit
0235nobodyさん2006/03/22(水) 19:41:44ID:???
アタマワルイネタすれになってますね。
こういうのはマ板でやるんですよ
0236nobodyさん2006/03/22(水) 21:23:50ID:???
>>235
kunitのくせに生意気だぞ！！
0237nobodyさん2006/03/22(水) 21:52:45ID:???
>>235
kunit、必死だな
0238nobodyさん2006/03/22(水) 22:56:43ID:???
kunit(笑)
0239nobodyさん2006/03/22(水) 23:33:34ID:???
IDでない板ってこういうネタスレになったらどうしようもないのか
面白いと思ってるのが痛いけど
0240nobodyさん2006/03/22(水) 23:49:01ID:???
>>239
少しは黙ってろよkunit
0241nobodyさん2006/03/23(木) 00:05:58ID:???
てゆーか
価値提供してる人を
こういう形でいじろうとするﾔｶﾗってどうなん？
多分書いてるの一人だと思うけど。
0242nobodyさん2006/03/23(木) 00:36:03ID:???
>>241
あんまり必死だと本当にkunitだと思われるよ。
こんな流れになってるのはなにもネタがないから。
なんか提供してけれ。
0243nobodyさん2006/03/23(木) 02:24:13ID:???
そう。自ら世に公開したくせにほったらかしにしてる
kunitがいけないんだよ。
いまだにドキュメントすら整備されてないじゃん。
やる気無いならとっとと消えてくれって感じ。
0244nobodyさん2006/03/23(木) 02:43:04ID:???
>>243
php系のフレームワークって基本的に自分用に
作ってたものを公開するだけだろ？
自分が使う機能ができたらそこからみんなのために
バージョンアップなんて社会人ならほとんど
できないのが当たり前だと思うが。
ただでさえプログラマが忙しいのはお前らしってるはずだろ？

公開されてるんだから、暇な奴が必要な機能つくって
進化させればOKじゃ？
0245nobodyさん2006/03/23(木) 03:23:06ID:lX/ScLUu
みんな、自分フレームワークを作ればいいじゃないか
0246nobodyさん2006/03/23(木) 11:44:19ID:???
作りながら、有名所も参考までにﾁｪｯｸしてる、みたいなのはそこそこ居ると思う。
0247nobodyさん2006/03/23(木) 11:54:12ID:???
>>246
俺もそうだよ。
公開フレームワークの作者は
実際の実装というよりも、知識への貢献という意味も大きい。
更新されないからといって叩くのは違うっていうか
将来貢献しようという人間の芽を潰すかもしれない、
誰も得をしない姿勢。
0248nobodyさん2006/03/23(木) 13:05:30ID:???
kunit 本人です(本当です)。
私個人的には Zend Framework に移行しました。
今後 Maple の更新はないと思ってください。
( バグは修正します )。以上、嘘でした。
0249nobodyさん2006/03/23(木) 16:01:13ID:???
とりあえずDEBUG_MODEの時にDIContainer使うとactionのforwardができないバグだけは
はやく直してほしいところだなぁ

自分で直そうかと思って少し追ってみたがあまりの面倒さに投げたｗ
02502422006/03/23(木) 21:17:52ID:???
ぬ、>>243のような意味で言ったのではないのだが・・・。
作者じゃなくて、この板の誰かがネタを投下しろって意味だったんだが。
ちなみに俺はネタ持ってない。
0251nobodyさん2006/03/30(木) 19:35:01ID:???
指針をしてもらっておいて文句を言う房は市ね

いやなら、自分フレームワーク作ってシコシコしてればいい。
0252nobodyさん2006/04/18(火) 09:28:59ID:???
何か質問してもすぐ↑こいつみたいなのがレスするから
すぐ荒れるんだよ。
もう誰もつかってないよこんなFW。
0253nobodyさん2006/04/18(火) 12:55:44ID:???
　maple使う際の最大のネックは、ドキュメントの少なさだと思う。
　symfonyなんかは、まとまったドキュメントがPDFで用意されているが、
mapleは、wikiがあってもあまり機能していない。
　また、dbを取り扱う枠組みを標準で用意してくれないと、導入の際の
コストが高くなって、躊躇しちゃうよね。
0254nobodyさん2006/04/18(火) 14:56:26ID:???
>253
ドキュメントは同意だが、DBは逆に、
好きなのを使いたいって意見もあると思うぞ。
0255nobodyさん2006/04/18(火) 16:32:58ID:???
>>254
　mapleとして標準で付いてくる物が欲しいのよ。
　他のを使いたいという人は、標準以外の物を使える様にすれば良いでしょ。
0256nobodyさん2006/04/18(火) 20:10:02ID:???
揚げ足と思われると難なのですが、DB扱う枠組みがあるほうが
導入の際のコストは高くなるんじゃないかな。
mapleの良い点は、VIEW部分だけに割り切っているところじゃないかと
思うようになりました。DIConは確かにアドバンテージがあるけれど
命名規則以外は、普通にPHPで書けば良いのが最もありがたかったりする。
0257nobodyさん2006/04/20(木) 16:51:35ID:V2WiZs9r
オレはEthnaへ逃げた。
初心者にとってドキュメント不足は致命的すぎる。
チュートリアルをいじっているうちに、
「なるほど」って感じで分かってくるんだけど、
Mapleはチュートリアルすら貧弱なので、自分には無理だった。
0258nobodyさん2006/04/20(木) 17:11:11ID:???
私も同じでした。
Ethnaももう少しサンプルが増えるといいですねー。
0259nobodyさん2006/04/20(木) 22:28:34ID:???
なんかDBまで使ったオープンソースものが一個できれば
いろいろ参考にできるんですけどね。
EthnaもMapleもそれが無いのがつらい
0260nobodyさん2006/04/21(金) 00:26:32ID:???
Ethnaの方が解りづらくて挫折しました。サイトのgetting staretedとhowtoが乖離しすぎてる。
EthnaでのセッションやDBの扱い方がわからない。
Mapleはサンプル見ればあとはPHPが使えればとりあえず使えるというのが魅力。
それだけでも「いつも同じようなことを書いている」ことを解消できる。
フレームワークの使い方と、PHPの書き方やプログラムのお作法を混同してないか。
フレームワーク(Maple)はPHPの初心者が簡単にWEBアプリを書けるようにする
ことを目的にしてないんじゃないの？そういう方向性を否定しないが。
という私もPEARのErrorStackを使ったMapleのサンプルは欲しいが、
それはErrorStackの使い方が分からないんであって、
それをMapleのドキュメント不足というのはなぁ。
確かにFilterとかDIconとかのMapleとしてのドキュメントは不足というか
もう不足という表現の時期はすぎてんじゃないのと腹が立つくらいですけどね。
0261nobodyさん2006/04/21(金) 00:58:34ID:???
PHP系のフレームワークって自分用に作ったものを公開しただけのものが多いから
ドキュメント作成まで求めるのは酷かもね。
そのへんはユーザでできたら理想的なんだけど。
0262nobodyさん2006/04/23(日) 11:15:25ID:???
それを酷に思うなら公開するべきでない。
0263nobodyさん2006/04/23(日) 11:42:40ID:???
>>262
いや、それは違うだろｗ
甘えすぎじゃないか？
0264nobodyさん2006/04/23(日) 15:42:35ID:???
ドキュメント書くのが酷だと思うなら、
人に使ってもらおうなんて気はさらさらないはずなので
公開しないでオナニー用にしてればいいんだよ。
これは利用者の甘えじゃなくて公開者の甘え。
0265nobodyさん2006/04/23(日) 16:32:51ID:???
そんなに自分の心の狭さを主張するな
0266nobodyさん2006/04/23(日) 23:28:41ID:???
>>264
利用者の甘えだとおもうがなぁ。
ま、イヤなら他の使えばいいだけ。
0267nobodyさん2006/04/23(日) 23:50:49ID:???
公開者には甘えてほしくないなんてのは利用者の甘え

はい以下ループってことでｗ
0268nobodyさん2006/04/24(月) 01:42:04ID:???
大体プログラマならドキュメントくらい書けよ。
書けないなら公開すんな。
0269nobodyさん2006/04/24(月) 03:11:53ID:???
プログラマならソース読んで理解しろ

以下ループ
0270nobodyさん2006/04/24(月) 14:50:04ID:???
普及させたきゃコーディングだけしててもダメだろうけど、義務はないよな。
ホント、ソース見りゃわかるし。
0271nobodyさん2006/04/24(月) 14:58:04ID:???
ドキュメントがあっても英語だったら読まないって
やつも多いしな
結局使う側のやる気の
0272nobodyさん2006/04/24(月) 21:20:19ID:???
いやいや、作者のやる気だろ。
0273nobodyさん2006/04/24(月) 21:53:08ID:???
作者か使う側のどちらかにしか責任がないという答えをどうしても出したいのか
0274nobodyさん2006/04/24(月) 21:59:05ID:???
>>273
うるせーんだよkunit
さっさと非を認めろよ雑魚。
0275nobodyさん2006/04/25(火) 00:20:27ID:???
途中からﾈﾀ化してることに気づけ
0276nobodyさん2006/04/25(火) 18:58:02ID:???
　自ら雑誌に記事書いて宣伝しておいて、ソース読めは良いと
言うのであれば、自己矛盾だよね。
　ソース読まなくても使える様になれば、自然と人が集まって
ドキュメント、サンプルが充実するという好循環も期待出来るん
だけど。
0277nobodyさん2006/04/25(火) 19:07:02ID:???
>>276
ソース読めばいいと作者が言ってるのは見たことない
作者がよく言うのは「整備しないといけませんね」だなｗ

2段落目は全く同意
0278nobodyさん2006/04/25(火) 21:16:45ID:???
>>277
ソース読めばとは言っていないけど、実質的にはそうなってるのよね。
0279nobodyさん2006/04/25(火) 21:30:20ID:???
結局作者の怠慢なんだよ。
公開するからにはそれなりの責任ってのが少なからず発生すると
思うんだがな。
もし責任なんかないとか言うなら最初から公開なんかすんな。
ただでさえPHPのフレームワークは混沌としてるんだから
迷惑なんだよ＞kunit
0280nobodyさん2006/04/25(火) 21:36:11ID:???
>>279がここまで必死に罵倒して得られるメリットがどうも想像つかない
反論されないところで好きに叫びたいだけにしても
わざわざこんな客の少ないマイナーな場所でやって面白いとも思えんしなぁ
0281nobodyさん2006/04/25(火) 21:50:31ID:???
>>280
賛成に一票
0282nobodyさん2006/04/26(水) 03:04:22ID:???
>>281
＋１
0283nobodyさん2006/04/26(水) 03:28:17ID:???
誰が何と言おうとドキュメントの不備は作者の怠慢。
0284nobodyさん2006/04/26(水) 06:58:09ID:???
>>283
そうですか。いつまでもその気持ちを忘れずに
0285nobodyさん2006/04/26(水) 07:19:52ID:???
犬が吼えてるな・・・。
ドキュメントがないのが嫌なら、使わなければいいだけ。
無名が有名に嫉妬してるんでしょ。
0286nobodyさん2006/04/26(水) 20:21:29ID:???
どうすればこんな誰も使ってないようなFWに嫉妬できるんだか。
0287nobodyさん2006/04/27(木) 11:16:35ID:???
この手の初心者呼び込んでも負担が増えるだけ。必要なし。
0288nobodyさん2006/04/27(木) 15:24:08ID:???
　初心者にメンテさせようと思っていても、現状のドキュメントではきついので、
結局選択できない事になる。
　という事で、初心者お断りという考え方は、好ましくないと思う。
0289nobodyさん2006/04/27(木) 15:26:22ID:???
ドキュメントがあろうとなかろうと（略）
0290nobodyさん2006/04/27(木) 17:34:53ID:???
Zend Framework で終了って事でよろしい？
0291nobodyさん2006/04/28(金) 00:24:23ID:???
ドキュメントも書けないようならプログラマ辞めちまえっつーの。
0292nobodyさん2006/04/28(金) 08:10:57ID:???
↑
技術者として恥ずかしくないか？
0293nobodyさん2006/04/28(金) 11:27:58ID:???
↑
まったくだ
0294nobodyさん2006/04/28(金) 20:44:33ID:???
↑↑お前は技術者失格。
0295nobodyさん2006/04/29(土) 23:06:06ID:???
クラスドキュメントってあったっけ？
0296nobodyさん2006/04/30(日) 18:49:13ID:???
OSSなんだから自分でドキュメント書いてcontribしたら?
0297nobodyさん2006/04/30(日) 19:44:41ID:???
そういうのを他人任せというんだよ。
一つお利口さんになって良かったね（苦笑）
0298nobodyさん2006/04/30(日) 21:07:32ID:???
もまいら、ここで無駄な議論に使ってる力をサンプルプログラム
作るのに使ってください。
よろしくお願いします。
0299nobodyさん2006/05/02(火) 00:19:53ID:???
しかしまぁ仕事が忙しいからって、こうまで宣言したことをやらない人の
仕事振りってのは信用ならんと思うんだが。
何かのご縁で、自分が発注者として彼と仕事をすることになったら、
できれば取引したくないなと思わないか？

・３月末に出す予定のバグフィックス版は出してもらいたいものだね。
0300nobodyさん2006/05/02(火) 12:15:09ID:???
所詮金にならない事だからどうしても後回しになっちゃうよな
0301nobodyさん2006/05/02(火) 13:00:54ID:???
できないなら最初から公開なんかするなっつーの（ループ）
0302nobodyさん2006/05/02(火) 20:44:58ID:???
うるさいだまれ
0303nobodyさん2006/05/02(火) 21:18:35ID:???
kunitさん？
0304nobodyさん2006/05/03(水) 00:52:09ID:???
kunitさんへ私信。
あんた、いい加減すぎだよ。
男なら自分の生み出したものに誇りを持って
もうちょっと気合を入れろや。ボケが。
0305nobodyさん2006/05/03(水) 01:14:59ID:???
私信だったら差出人を明確にしろやボケがｗ
0306nobodyさん2006/05/03(水) 02:22:19ID:???
kunitさんへ私信。
kunitさん２ちゃんねるを良くご覧になってますよね。
このスレ立てたのもkunitさん自身だという噂もありますし。
つーかお前もうちょっと気合いれろやタコ助が。
ソースもキッタネーし。そんなん公開して恥ずかしくねーの？
0307nobodyさん2006/05/03(水) 04:48:34ID:???
うざい奴に粘着されてkunitさん（´・ω・）ｷﾉﾄﾞｸｽ
0308nobodyさん2006/05/03(水) 09:58:41ID:???
気に入らなければ使わなければいいのに
ｸﾞﾁｸﾞﾁ文句言ってる奴は一体どういう了見なんだ？
0309nobodyさん2006/05/03(水) 12:50:22ID:???
>>308
　私もドキュメントがないと文句言っているクチだが、mapleが嫌いな訳ではない。
　むしろ、DI とかうまく使えば、すっきりしたものが出来そうで期待している。

　ただ、ドキュメントが無いと、ユーザがいなくなり、いつの間にか消え去って
しまうのではないかと言う事を心配してたりする。
　その辺が解消しないと、積極的に使えない訳で・・・。

　記事を掲載したWeb+DB Pressでも、後ろの方のコーナーで国産フレーム
ワークとして、ethna,guessworkが挙げられていたけど、mapleは無視されて
たし。(^^;
0310nobodyさん2006/05/04(木) 04:36:29ID:???
もったいないが、今の状態なら淘汰されるのは時間の問題だな。
0311nobodyさん2006/05/05(金) 06:11:40ID:???
> 某巨大掲示板でもいろいろご意見いただいてますね。真摯にうけとめて巻き返しをしたいと思いますです。

　という事なので、巻き返しに期待します。
0312nobodyさん2006/05/05(金) 11:57:39ID:???
>>311
もう何度も同じパターンを繰り返してる・・・
0313nobodyさん2006/05/05(金) 13:45:42ID:???
kunitスパイラル
0314nobodyさん2006/05/05(金) 14:02:15ID:???
そんな熱心なユーザーなら
コミットしてあげればいいのに…
0315nobodyさん2006/05/05(金) 16:01:45ID:???
コミッタとして参加したいんだけど、kunitさんに云えばいいのかな？
0316nobodyさん2006/05/06(土) 22:15:32ID:???
真摯に受けとめたからどうなんだ。
ビバ　ナスピア。お役所仕事万歳。
0317nobodyさん2006/05/09(火) 18:41:56ID:jO8waBMZ
期待 age
0318nobodyさん2006/05/19(金) 11:40:50ID:???
期待sage
0319nobodyさん2006/05/19(金) 14:12:10ID:???
哀れ也
032012006/05/22(月) 01:16:19ID:???
去年このスレをたてた頃はmaple解析に勤しんでおりましたが、
一難去ってまた一難の繰り返しに嫌気がさし、
mapleっぽい構造にして自作しちまいました。

仕事の納期に追われていたので焦っていたけど、
これが一番近道だったなあ。
0321nobodyさん2006/05/22(月) 10:42:32ID:???
PHPのフレームワークって、自作が一番いいと思う。
既存のフレームワークはどうしても機能に過不足が出てくるからね。
JavaのStrutsみたいに決定的なフレームワークがあるなら、それに身をゆだねるのもいいけど、PHPの場合、どれも一長一短。
0322nobodyさん2006/05/22(月) 19:59:59ID:???
保守性を考えなければそれでもいいんだけどねぇ…。
正直、何とかしてほしい。
032312006/05/23(火) 01:10:12ID:???
>>321
自作してみてホントそう思いました。
構造も理解しているからすぐに必要な処理を取り入れられますし。

でもフレームワークのなんたるかを知ることが出来たし、
多くの知識を与えてくれたkunit氏に感謝尊敬マキシマムリスペクト。

好きです。

0324nobodyさん2006/05/23(火) 04:07:06ID:???
たしかにそうかもしれないけど
おのおのが俺フレームワーク作るのは
時間の無駄だよねー

洋モノFW＝機能がありすぎて理解しにくい。もっと軽くして。
和モノFW＝基本設計がつたない。もっと勉強して。

って感じ。
ちょうどいいのがないんだよなー。
0325nobodyさん2006/05/23(火) 19:03:07ID:???
Mapleもそうだけど、無駄にレイヤを重ねすぎるんだよ。
FWで何かを作るのが目的じゃなくって、FWを作ることが目的になってる。
だから使いにくいんだよ。
0326nobodyさん2006/05/23(火) 21:45:34ID:???
自分らで使いやすいフレームワークを持つのはいいことだよ。
自分のフレームワークと他のフレームワークを状況に応じて
使い分ければいいじゃない。
0327nobodyさん2006/05/24(水) 03:39:40ID:???
>>325
きっと楽しくなっちゃうんだろうな。＞目的
で、飽きると...
0328nobodyさん2006/05/24(水) 21:36:26ID:???
いつもいつも同じようなことを言われているような感じはしませんか？
Mapleは「PHPを使ってより効率よくWebアプリケーションを作ることが
できないか」ということを目標に作っているフレームワークを目標にしています。
PHPの簡単さや単純さをできる限り残しつつ、いつもいつも同じようなことを
言われている人が作っています。
面倒なことはユーザーに押し付けて知らん顔しましょう。
0329nobodyさん2006/05/25(木) 00:17:09ID:???
あたいkunit氏好きだよ
0330nobodyさん2006/05/25(木) 02:52:06ID:???
>>325
そりゃ君が大したことしてないからそう思うんだよ。
0331nobodyさん2006/05/25(木) 06:28:17ID:???
で、例えばActiveGatewayとかどうなの？
大したことしてないからさぁ、単純にへ〜とか思うけど。
記事にしちゃったから、バージョンアップしないとねw
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています