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今はPHPの時代Perlがこの先生きのこるのは無理3

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0001nobodyさん2005/05/24(火) 14:32:01ID:6a7n1dhF
過去スレ
これからはPHPの時代Perlはもう終わりバイバイ2(dat落ち)
hhttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/php/1046194468/
Perlはもう時代遅れPHPの時代
http://pc2.2ch.net/php/kako/1036/10369/1036915437.html

PHP最高！！！！
Perl、Ruby、 Python全部もう糞！
0521nobodyさん2005/08/24(水) 00:16:16ID:???
つーかさ、sledgeとかcgi::applicationとかcatalystとか、名前くらい聞いたことないの？
0522nobodyさん2005/08/24(水) 03:39:29ID:???
Perl使ってる人じゃない限りまず聞かないでしょ。
StrutsだとかRuby on RailsだとかMojaviだとかに比べるとマイナー
雑誌で特集されることもまずない。
0523nobodyさん2005/08/24(水) 04:56:40ID:???
おっぱいそんなにもまないで
0524nobodyさん2005/08/24(水) 11:40:43ID:???
つーか、sledgeの方がよっぽどマイナーだっつーの
0525nobodyさん2005/08/24(水) 23:09:46ID:???
mojaviもPHPやってないと聞かないだろ。
0526nobodyさん2005/08/24(水) 23:21:10ID:???
俺は知ってるぞ
0527nobodyさん2005/08/25(木) 10:00:36ID:???
http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/ITPro/NEWS/20050823/166709/

Perlのカリスマ
ヒゲデブサスペンダーが受賞してるぞ
0528nobodyさん2005/08/25(木) 13:48:06ID:7oCz1wNS
PHPの標準関数、なんとかならないの？リファレンスを見るのも
0529nobodyさん2005/08/25(木) 15:13:05ID:???
>>528
PHP6までにあと100個は増えそう
xmlrpc_server_register_introspection_callback()
とか一生使うことないだろうなという関数がいっぱいある
0530nobodyさん2005/08/25(木) 21:09:32ID:???
>>527
いや、人違いだぞ
0531nobodyさん2005/08/25(木) 21:14:26ID:???
あ、本当だ
オープンソース＋ヒゲで勘違いしたよ
名前も鵜飼だし
どおりでサスペンダーじゃないと思った
0532nobodyさん2005/08/26(金) 00:13:04ID:???
しかしいきなり静かになったな
少数のアホが暴れてただけなのかな
0533nobodyさん2005/08/26(金) 01:30:52ID:???
夏休みの宿題しあげるのに忙しいんだよ
0534nobodyさん2005/08/26(金) 02:08:22ID:???
課題うぜーーーーーーー
Perlで書けとかいってワケワカメ。
PHP使わせろ。
0535nobodyさん2005/08/26(金) 02:53:12ID:???
今時Perlて
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
0536nobodyさん2005/08/26(金) 04:39:09ID:???
まあ今時phpもどうかと思うが...
0537nobodyさん2005/08/26(金) 04:40:51ID:???
じゃあ今時のスクリプト言語とは何ですか？
0538nobodyさん2005/08/26(金) 05:58:45ID:???
python、jython、ruby、groovy
0539nobodyさん2005/08/26(金) 08:06:03ID:???
>>538
業務用に耐えうるレベルのものは
ほとんどなくね？
Zopeのスレ覗いてみたら終末感が漂ってたぞ…
0540nobodyさん2005/08/26(金) 08:13:06ID:???
なんだかんだで現状PHPかJavaに落ち着くんじゃねえのかよ
PHPは言語体系が汚いなーと使うほどに思うが
手軽さには変えられない。
0541nobodyさん2005/08/26(金) 10:26:20ID:???
Perlで挫折したやつが暴れるスレはここですか？
0542nobodyさん2005/08/26(金) 11:37:55ID:???
>>537
JavaScriptが熱いぞ
0543nobodyさん2005/08/26(金) 12:52:32ID:???
JavaScriptでファイルの読み書きができるようになるのを心待ちにしてるよ。
0544nobodyさん2005/08/26(金) 13:20:08ID:???
サーバサイドJavaScriptが欲しい。
0545nobodyさん2005/08/26(金) 13:40:27ID:???
>>541
挫折する程難しい言語じゃねーだろ
パイパン野郎が
0546nobodyさん2005/08/26(金) 15:39:25ID:???
>>543
ファイル読み書きができないのは、JavaScriptの制限じゃないから。

>>544
Java + Rhino
0547nobodyさん2005/08/26(金) 18:09:23ID:???
おまいらC言語でコーディングすればいいだろ。
高速だぞ。
0548nobodyさん2005/08/26(金) 18:57:27ID:???
速いけど早くない
0549nobodyさん2005/08/26(金) 20:00:51ID:???
うまいなｺﾉﾔﾛｳ
0550nobodyさん2005/08/26(金) 20:08:42ID:???
>>548は」PHPもPerlも両方使える神。
0551nobodyさん2005/08/26(金) 20:37:20ID:???
なんだその釣り
0552nobodyさん2005/08/26(金) 21:45:45ID:???
Yahoo知恵袋もPHPじゃん
Perl終わったな
0553nobodyさん2005/08/26(金) 22:00:08ID:???
Yahooの基幹は何使ってるの？
オークションとか・・・拡張子ないしサーブレットですか？
0554nobodyさん2005/08/26(金) 22:09:03ID:???
php3らしいよ
0555nobodyさん2005/08/26(金) 22:33:57ID:???
>>554
ほう…成る程ね。
俺趣味でPerl書いてるけどPHPに移ろうかな。

Perlのコード中にHTML出てくるとウザくて仕方ない。
HTML::Template使えば別かもしれないが、
PHPなら埋め込めるし、割とすっきりしてて
メンテナンスもし易いはず・・・だよな？

２ｃｈはCで書いてあるんだっけ？
0556nobodyさん2005/08/26(金) 22:55:41ID:???
>>539
ハワイ州に謝れ。
0557nobodyさん2005/08/26(金) 22:57:14ID:???
>>552
トラブりまくりだけどな

>>553
CとJAVA
ちなみに、拡張子云々は言語と関係ないと思うが
0558nobodyさん2005/08/26(金) 22:57:44ID:???
>>555
2chはCとPerl
0559nobodyさん2005/08/26(金) 23:05:50ID:???
>>557
俺DQNだからそういう決りだと思ってたよ。
なんで拡張子でないの？
0560nobodyさん2005/08/26(金) 23:12:51ID:???
そういやyahooみたいなとこは配置とかパス関係はどうなってるんだろ

例えばヤフオクのユーザの評価履歴関連のページ内は
user.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/aboutme?userID=
user.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/auctions?userID=
user.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=
の3種類のコンテンツがあるけど
これは実際にaboutmeやらauctionsやらのファイルを置いてるのか
それともpath_infoでプログラム内で処理してるのか
あるいはmod_rewrite辺りでサーバ側で変換させてるのか
0561nobodyさん2005/08/27(土) 00:12:47ID:???
http://auctions.yahoo.co.jp/jp/show/aboutmeabc
でもアクセスできるからpath_infoかな
0562nobodyさん2005/08/27(土) 00:21:24ID:???
perlはjavaなんかよりよほど難しい言語だろ？cに通じるところがある。
javaは覚えることがたくさんあるってだけ。phpは猿でも分かるが。
0563nobodyさん2005/08/27(土) 09:07:22ID:???
そんな説はじめて聞いた
PHPが出るまではみんな普通にPerl使ってた訳だが
0564nobodyさん2005/08/27(土) 15:55:50ID:???
Pythonﾁﾗ見してみた
面白そうではあるけど
実際にシステム組んで稼働させるとなると、
ユーザー層の薄さに抵抗がある。
やはり大多数を取ったPHPは強いな…
0565nobodyさん2005/08/27(土) 16:07:40ID:???
日本の技術者がいかに遅れてるかがわかるね
0566nobodyさん2005/08/27(土) 16:39:00ID:???
★Pythonって死滅しちゃうの？Part8★
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/tech/1113431728/

プログラム板にあるPythonスレなんて実質これだけだし
終末感漂いまくり
0567nobodyさん2005/08/27(土) 16:49:12ID:???
言語としてどうかなんて関係ねーっしょ、
ようは仕事があるか無いかってだけ。
で、フリーランスの身としてはjavaよりphpのｺﾏｲ案件のが
入ってきやすいし、数こなせるしで身動きとり易いし、都合良い。
0568nobodyさん2005/08/27(土) 16:54:08ID:???
>>567
低レベルのフリーランスが低レベルな仕事を必死になって数こなしてる生きてる訳だなw
乙wwwwwww
0569nobodyさん2005/08/27(土) 17:01:10ID:???
>>567
こういう奴見ると、激安店で体壊すまでサビ残強いられた上に放火される高卒雇われ店長、みてーな悲壮さがあるよな
ｶﾞﾝｶﾞってｲ㌔としか言えねーよ(ﾌﾟ
0570nobodyさん2005/08/27(土) 17:28:48ID:???
ま、俺は使える言語も多いし、使ったことない言語でも仕事が来るような言語ならすぐに覚える自信があるから、お前らみたいに必死でPerlにケチ付けたりしないけどね。
余裕余裕。
0571nobodyさん2005/08/27(土) 18:57:58ID:???
「余裕余裕」って久しぶりに聞いた
0572nobodyさん2005/08/27(土) 19:16:31ID:???
はいはい　ｽｺﾞｽ　ｽｺﾞｽ
0573nobodyさん2005/08/27(土) 20:05:10ID:???
まぁ、昨今perlよりPHPのが仕事多いだろうな。
つーか、クライアントに言語態々指定される案件の方が少ないだろうし、
やっつけ易いPHPのが単価稼げるよな。
0574nobodyさん2005/08/27(土) 21:23:31ID:???
WEBプログラマーっていう職業なんですか？
俺も将来PHPやらPerlで飯食って行きたいんですが。
0575nobodyさん2005/08/28(日) 02:42:19ID:???
>>573
単価稼げないよ。
Javaの仕事の方が高いし開発楽。
0576nobodyさん2005/08/28(日) 02:51:40ID:???
JAVA＞＞mod_perl＞＞PHP

だよな。単価で行くと。
PHPは下手したら、VBよりも安い。
0577nobodyさん2005/08/28(日) 03:15:42ID:???
楽して稼げたらそれが一番だけど、その結果がやっつけ仕事じゃ客に失礼じゃないか？
楽しつつもきちんとしたプログラムを書かないと。

とか言いつつ、面倒なときはPHPでやっつけちゃうけどね。
自分で言うのもなんだけど、これじゃ客に対して失礼極まりないなｗ
0578nobodyさん2005/08/28(日) 05:04:07ID:???
やっつけ言語だけに結果的に工数辺りの単価が実作業において
見積より全然高くなるってのは頻繁にありそう。
0579nobodyさん2005/08/28(日) 05:18:24ID:???
>>567や>>573みてーな連中が相手にしてるｸﾗｲｱﾝﾄなんて、
使用言語考慮して予算組みしてくれるわきゃねーんだから、
要求定義にさえ沿えれりゃなんでもいーわけだろ。

ならphpでｻｸｯとやっつけた方がｶｽﾍﾞﾝﾀﾞｰとしちゃ(・∀・)ｳﾏｰなんだろうさ。
業界全体の技術だの信用だの相場だの下げてくれやがるﾀﾞﾆ共だな。
0580nobodyさん2005/08/28(日) 06:09:30ID:???
PHPが出来ない奴が必死だな
0581nobodyさん2005/08/28(日) 06:44:03ID:???
phpなんざ他の言語できれば数日だね。
0582nobodyさん2005/08/28(日) 16:09:38ID:???
その簡単さがPHPの売りでございます
0583nobodyさん2005/08/28(日) 16:18:41ID:???
そう、小規模ならphpで
0584nobodyさん2005/08/28(日) 16:36:03ID:???
PHPでサクッとやる仕事なんて、Webサイトにお買い物機能つけるくらいじゃないの？
小さい業務システムとかだったら、Javaの方がサクッと作れる。
0585nobodyさん2005/08/28(日) 18:43:35ID:???
CやJavaやPerlができてPHPが出来ないわけがない。
その逆は必ずしもできるとは言い切れないけどな。
だからPHPができても何の自慢にもならないよ。
0586nobodyさん2005/08/28(日) 20:55:02ID:???
負け惜しみ乙ｗｗｗｗｗ
0587nobodyさん2005/08/28(日) 21:20:24ID:???
だからできるっつーのphpなんかwww
0588nobodyさん2005/08/28(日) 21:24:06ID:???
これからはJavaの時代だよなｗｗｗｗ
0589nobodyさん2005/08/28(日) 21:30:15ID:???
P　ペーペーが
H　初めてやっても
P　パーフェクトに理解した気になれる
0590nobodyさん2005/08/28(日) 21:31:46ID:???
何が自慢したいのか全く解らない。

・PHPが使えることを自慢したい
　→ 誰でも使える。PHPを使ったことなくても、ある程度のスキルのあるプログラマーなら何の苦労もなく使えるようになる。
　PHPが使えても、プログラマーとして何の自慢にもならない。

・PHPが広まってることを自慢したい
　→ お前がPHPの開発に携わってるの？とてもそんなやつが書くような文章には見えないけど。
　それともただの回し者？

・PHPしかできない、JavaやPerlがわからないことを自慢したい
　→ これだろ。
0591nobodyさん2005/08/28(日) 23:43:09ID:???
PHPて実際簡単な上に深みもないイメージがあって
愛着わかないよね

より知りたい、しっかり勉強したいとか思わないし
良い解説本が出ないのもよく分かる

PHP擁護が目障りに感じるが、大部分の使い手は
PHPそのものに関しては何ら自慢にも誇りにも思ってないと思う

何か最近うるさいのは単にPHPがどんどん低レベルな層まで
浸透し始めてるって事だろうな
0592nobodyさん2005/08/29(月) 00:33:05ID:???
深みはあると思うなぁ。

多量の関数が用意されてるから
だいたいのことは簡単にできちゃうし、
それで十分ではあるんだけど。

OOPのやり方に独自色があっておもしろい。
JavaやC++みたいな厳格さはないけど、
「なんでもかんでも連想配列」って考え方をするようになってからは
シコシコクラスライブラリを作りながらプログラミングしてる。

でも結局俺自身が使っている一番大きな理由は
「俺の使ってる鯖がmod_PHPに対応してて他はCGI/perlしかない」
ってことなんだけどね。
0593nobodyさん2005/08/29(月) 00:47:54ID:???
PHPは関数名の乱雑さが、やっぱり好きになれない。
アンダーバー入れるか、入れないか、とか。

名前空間切るには class 作るしかないというのも、なんだか。

あと参照渡しが実はシンボリックテーブルの参照というのも
そんなん分かりにくいだろうが、と言いたくなる…。

と文句を言いつつ、楽できるので使ってしまう。慣れだな。慣れ。
0594nobodyさん2005/08/29(月) 01:26:31ID:???
phpに手を出してみた。
phpinfo();
一応動いた。
ところでヘッダの処理ってどうなってるの？
かってにxhtmlのdoctype吐き出すんだけど。
0595nobodyさん2005/08/29(月) 01:52:03ID:???
>>592
> OOPのやり方に独自色があっておもしろい。

おもしろがるほどの独自色はないなぁ。むしろ、Javaの劣化コピーとしか。
JavaScriptのほうがおもしろい。
0596nobodyさん2005/08/29(月) 01:53:22ID:???
＞「俺の使ってる鯖がmod_PHPに対応してて他はCGI/perlしかない」
PHPが日曜プログラムに普及している理由はこれだけだからな。
0597nobodyさん2005/08/29(月) 06:41:25ID:???
http://ll.jus.or.jp/2005/files/php-llm05.pdf/file_view

PHP5.1は従来の2倍の速度になるってさ
Perl終わりwwwwwww
0598nobodyさん2005/08/29(月) 09:09:30ID:???
なにもうphp6の話もでてんの？
そんな使えないのかphp5は？
0599nobodyさん2005/08/29(月) 10:16:42ID:???
PHPはマイナーアップでも互換性が維持されない失敗作です。
0600nobodyさん2005/08/29(月) 11:00:14ID:???
はっきり言って言語関連よりDB関連のスキルの方が重要じゃね？
DBまわりさえしっかり出来れば
アプリサーバなんて何が動いてても大差ないと言ってみる
0601nobodyさん2005/08/29(月) 13:36:39ID:???
>>600
言語によってDBまわりの書き方が違う。
いまどき生SQLなんて書いてらんない。
0602nobodyさん2005/08/29(月) 14:08:34ID:???
Perl is unko!
And you is unko!!
0603nobodyさん2005/08/29(月) 14:12:30ID:???
So, We is unkoooo!!!
0604nobodyさん2005/08/29(月) 16:01:34ID:???
あぁ？We is?ﾌﾟｷﾞｬｰ(^Д^)9m
Perl叩く前に中学校に戻って
英語の勉強した方がいいんじゃねぇの？

答えはWe areなｗｗｗｗｗｗｗ
0605nobodyさん2005/08/29(月) 16:09:53ID:???

　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　||　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　||　議題:「PHPがこの先生きのこるには…」
　　　||　　　　　　　　　　 _,,...,_
　　　||　　　　　　　　/_~,,..::: ~"'ヽ
　　　||　 　　　　　　(,,"ヾ　 ii　/^',)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　||　　　　　　　　 　:i　　　 i"　 。 　Ｅ[]ヨ 　 　 　 　 　 　
　　　￣￣￣￣￣￣￣|(,,ﾟДﾟ)　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　キノコル先生　 |（ﾉ　　|）__lヽ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　 　 　 　 　 　 / ￣￣￣ ./| |　
　￣￣￣￣￣￣￣|￣￣￣￣| | |　
　 　 　 　 　 　 　 　 |＿＿＿＿|/│

0606KKC2005/08/29(月) 16:12:38ID:???
>>604
You is a big fool man.
Hahahaha.
0607nobodyさん2005/08/29(月) 16:17:37ID:???
>>603 = >>606だろ。
お前わざとやってるな？ｗｗ
あぁ、どうせ俺はfool manだよ、悪いか(；・∀・)
アメリカ風な笑い方してんなよ、へっ、やられた;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵.　ﾀｰﾝ
0608nobodyさん2005/08/29(月) 17:35:44ID:???
>>607
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%22You+is+a+big+fool+man%22&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=lang_ja
0609nobodyさん2005/08/29(月) 19:43:55ID:???
>>608
マジすまん、俺の負けだorz
笑わせてもらった。HAHAHAHAHAHA!!
0610nobodyさん2005/08/29(月) 20:14:09ID:???
>>604
>>602
0611nobodyさん2005/08/29(月) 20:19:32ID:???
PHP5.1、例の素数の計算は断然速くなる。
use strictを使わないPerlよりは速い。use strictしたら、Perlの方が速いけど。
で、ファイルのI/Oも調べてみたんだけど、これはPHP5.0とPHP4.4で大差ない。Perlの方が断然速い。
PHP5.1がPHP5.0より速いのは確か。が、これはPHP5.0が遅すぎるとも言える。
0612nobodyさん2005/08/29(月) 21:12:45ID:???
戦略だな。
メジャーバージョンアップ時に遅くする
　そのときバージョンアップしたくなる機能をつけない
　　　　↓
そのあと速くするというか速さをもとにもどす
　機能も追加してない。むしろ削除
　　　　↓
お、速くなった？
　ｳﾏｰ
0613nobodyさん2005/08/29(月) 22:19:41ID:???
そう。PHP5.1ってあまり変更点が無いよな。
速度以外はデフォルトのライブラリが増えただけ。
0614nobodyさん2005/08/29(月) 22:36:02ID:???
>>597
2倍早いのか。

ってことは、今までPerlとPHPの速度差は5倍くらいだとして、
PHPはPerlより2.5倍遅い言語になるのか。
0615nobodyさん2005/08/30(火) 00:26:39ID:???
いいことを教えてやろう。
自分でC言語とかでサーバー一体型のWebアプリを作る。これ最強最速。

ま、PHPの速さに一喜一憂してるやつにそんなことできんだろうけどな。
0616nobodyさん2005/08/30(火) 00:52:10ID:???
いいことを教えてやろう。
自分で機械語でサーバー一体型のWebアプリを作る。これ最強最速。

ま、Cの速さに一喜一憂してるやつにそんなことできんだろうけどな。
0617nobodyさん2005/08/30(火) 02:16:43ID:???
>>614
妄想乙
いつPerlがそんなに速い言語になったんだよｗｗｗｗｗｗｗ
0618nobodyさん2005/08/30(火) 02:18:36ID:???
いいことを教えてやろう。
自分でパソのコンセントを抜く。これ最速最強。

ま、２ｃｈの書き込みに一喜一憂してるやつにそんなことできんだろうけどな。
0619nobodyさん2005/08/30(火) 02:40:14ID:???
遅すぎだよ、PHP…

http://www.thinkit.co.jp/cert/compare/2/4/2.htm

結果は以上のとおりです。PHP5の演算処理はJavaと比較してWebアプリケーションで約38分の1、
バッチ処理で約35分の1の実行速度しかないという結果となりました。また、PHP5はPHP4と比較
しても演算処理において15%ほど実行速度が低下しています。

以上のとおり、PHP5のデータベース接続処理はJavaと比較して2分の1以下の実行速度しかない
という結果となりました。また、PHP5はPHP4と比較してもデータベース接続処理において10%近く
実行速度を低下させています。
0620nobodyさん2005/08/30(火) 02:41:38ID:???
http://homepage3.nifty.com/hippo2000/perltips/phpperl.htm

>ところが、今回仕事の関係でPHPを調査する機会があってベンチマークをとってみたのですが、
>私としては手放しで PHPは速いとは思えませんでした。そりゃCGIのPerlと比較したら無条件に
>速いといえるでしょうけど、 mod_phpの相手は当然mod_perlでしょ？pconnectするんなら
>Apache::DBIを使うでしょ？
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