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PukiWikiスレ　Part3

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001nobodyさん2005/04/12(火) 20:01:21ID:???
PukiwikiはPHPで書かれたwikiです。

公式　http://pukiwiki.org/
開発　http://pukiwiki.sourceforge.jp/dev/
ML　　http://sourceforge.jp/mail/?group_id=166

前スレ
PukiWikiスレ　Part1 http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/php/1084907353/
PukiWikiスレ　Part2 http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/php/1107619069/

関連スレ

pukiwikiな人たち http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1109575206/
【ぷき】PukiWikiユーザー質問箱@2ch【うぃき】 http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hp/1111246280/
0784nobodyさん2005/09/08(木) 13:09:09ID:crqMC/XG
予想通りスラド荒れてますな
まともなアドバイス欲しかったら弁護士に相談した方が良いんだけどね、金払って
0785nobodyさん2005/09/08(木) 13:18:36ID:???
sourceforgeにorgとdevのデータ移行できたんだね。
鯖いじれなかったんじゃなくてめんどくさかったんだね。
まるで夏休みの宿題だね。
0786nobodyさん2005/09/08(木) 13:28:54ID:???
>>784
身銭切って解決する気は無いだろ。
0787nobodyさん2005/09/08(木) 15:39:38ID:???
やっとまともな話合いになってきたようですね

ttp://lists.sourceforge.jp/mailman/archives/pukiwiki-users/2005-September/thread.html

だいたい言われていることはこんなこと

>現状について本家などできちんと発表する（開発日記で短時間だが集中したというよりね）
>面倒とはいえorg再取得へ正攻法で努力してみる（この1ヶ月はなんだったのか？？）
>再び同一人物がホルダーになるつもりらしいが、誰かに引き渡す（繰り返し落ちといて、こりゃ、信頼ならん）
>無償だからといって、社会的責任が発生している以上、大人の対応をする（問題が起こったら普通に知らせなきゃ）
>管理コストを考えて、運営方法を見直す（重いならお前が提供しろ、ていう考えじゃねー）

外部の連中はおだやかないいかただけど、かなりあきれてるよ
読んでると、正直に言って、本家の面々の意識の低さに困惑させられます。
外部からまともな意見を言われて、問題の深刻さを実感しているようですが、
こうした事態はすでにスレでも指摘され続けてきたことで、
いろんな発言に耳を傾けないで、forkでの意見の行き詰まりを眺めて満足しているようではね…
開発者に対する悪意ある発言でも、PukiWiki利用者だから出てくる言葉なので、
そのことを考慮に入れて、それなりの真摯な取り組みをすべきだったということだ
0788nobodyさん2005/09/08(木) 16:27:16ID:o8LvN6/u
ここみてるとなんだか悲しくなってきた。
コミュニティー幻想持ってたよ。

オレ管理運営スタッフに名乗ろうかな...
やらせてもらえるのであれば。

無償で使い続けてきた恩返し。

0789nobodyさん2005/09/08(木) 17:16:13ID:???
みんな内心協力したいとは思ってるんじゃないかな。
期待が大きい分、現状への不満も大きいんだと思う。
0790nobodyさん2005/09/08(木) 18:51:50ID:???
麻酔さんはひろゆきさんと会ったり、スーパーニュースの取材で多忙なんだね。
ほら、見てみな。

ttp://ecru.petit.cc/banana/
0791nobodyさん2005/09/08(木) 19:03:31ID:???
麻酔病か

Ｈ氏やＡ氏に会っている暇があったらサーバーのメンテ・運用ぐらいきちんとやれるだろ。

人から聞いた話だと少なくとも三つのオープンソースみたいなものに影響をあたえとる。








なーんて書いたら、ひろゆきからここのログもらって後から復讐されたりしてな（ｗ

0792nobodyさん2005/09/08(木) 19:06:56ID:???
↑お前はｲﾀｲ
0793nobodyさん2005/09/08(木) 19:10:29ID:???
>>790

　スーパーニュースって何？
0794nobodyさん2005/09/08(木) 19:11:39ID:???
>>789

期待なんかしてないよ。
少なくても事実上フォークした私はね。
0795nobodyさん2005/09/08(木) 19:12:27ID:???
>>787

>外部の連中はおだやかないいかただけど、かなりあきれてるよ

内部の連中も呆れてたよ。
0796nobodyさん2005/09/08(木) 19:14:54ID:o8LvN6/u
>>785
>鯖いじれなかったんじゃなくてめんどくさかったんだね。

優先度のつけ方間違えたんだろうね。



0797nobodyさん2005/09/08(木) 19:15:55ID:o8LvN6/u
>>784
荒れているというか、コミュニティのあり方には視点があまり向かってないのな。
0798nobodyさん2005/09/08(木) 19:16:35ID:???
>>781-783

重くても存在していることが重要なんじゃないの？
0799nobodyさん2005/09/08(木) 19:25:49ID:???
無料鯖でももっと軽い。
0800nobodyさん2005/09/08(木) 19:34:11ID:???
>>797
スラドはドメインの話なんが・・？
まあ、なりわひにしてるのも来てるから荒れるのは当然
0801nobodyさん2005/09/08(木) 19:39:20ID:???
>>800

ドメインを管理している主体って個人なのかコミュニティーなのか...

あ、個人ですね。すいませんでした。

でも、コミュニティーって何さという感じがしたのです。
0802nobodyさん2005/09/08(木) 19:43:09ID:???
>>749

ようやく書き出したようですね。

あとはヒーローというかリーダーの出現を待つばかり。

度胸のある奴でてきてくれ。
0803nobodyさん2005/09/08(木) 19:52:41ID:???
今キーワードpukiwikiでぐぐってみた。

pukiwiki.org - wiki cms info. This website is for sale!
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pukiwiki.sourceforge.jp/dev/ - 50k - 2005年9月6日 - キャッシュ - 関連ページ

あははなんだこりゃ、混ざってるよ。
0804nobodyさん2005/09/08(木) 20:11:56ID:???
http://pukiwiki.sourceforge.jp/
0805nobodyさん2005/09/08(木) 20:21:05ID:???
>>804

反応がない、まるで屍のようだ。
0806nobodyさん2005/09/08(木) 20:38:56ID:???
>>803

どこでやってみたの？
0807nobodyさん2005/09/08(木) 20:40:00ID:???
>>603

>うん、買われたみたいだね。
>これで待ってた意味もなし、と。
>本当にアホだな、こいつら・・・。
>まぁ、こうなるのは予想できた訳だが。

アホだっていうなら、大目に見てあげなさいよ。
0808nobodyさん2005/09/08(木) 22:03:32ID:???
>>807

痛いやつだな。603じゃないぞ。

0809nobodyさん2005/09/08(木) 22:30:30ID:???
>>806
http://www.google.co.jp/search?q=pukiwiki
こんな感じだけど
0810nobodyさん2005/09/08(木) 22:41:22ID:???
ぐぐるはねぇ・・内部処理よくわからんから
エロデータでトップにＩＯ ＤＡＴＡくるし
0811nobodyさん2005/09/08(木) 22:56:48ID:???

そろそろ、堀江豚文が、pukiwiki.orgドメインごとプロジェクトを買収する予感。
0812nobodyさん2005/09/09(金) 01:10:12ID:???
ドメインもってた人、今頃になって一生懸命やってるね。

私もこんな感じでプロジェクト始めようかしら。
0813nobodyさん2005/09/09(金) 12:06:09ID:???
pukiwikiのパッケージ一つで、複数のディレクトリにwikiを立てるにはどうすればいいのでしょうか?
ttp://fswiki.poi.jp/wiki.cgi/docs?page=%C2%BE%A4%CEWiki%A4%C8%A4%CE%C8%E6%B3%D3#fn.18
を見ると、出来るという話はあるのですが、具体的にどのように設定するのかわかりません。
「pukiwiki 複数 インストール」などでぐぐってみましたが、キーワードが悪いのか絞り込めませんでした。
0814nobodyさん2005/09/09(金) 12:14:36ID:???
別にSQL使ってるわけじゃないから、
普通にディレクトリ分けるだけでいくらでもインスコできるよ。
難しく考えすぎ。
設定もpukiwiki.ini.phpのディレクトリの部分書き換えるだけ。
0815nobodyさん2005/09/09(金) 12:46:00ID:???
>>812
彼のことなので3日で飽きて放置ﾌﾟﾚｲ
0816nobodyさん2005/09/09(金) 12:49:51ID:???
>>814
pukiwikiを構成するファイルをいくつも
置きたくねぇっので、どっかに１個おいて
共有したいんだーーーってことじゃね？
08178132005/09/09(金) 14:16:01ID:???
>>816
あ、そうです、そうです。済みません、説明がわかりづらくて。
0818nobodyさん2005/09/09(金) 14:48:50ID:???
pukiwiki.devを「WikiFarm」で検索
0819nobodyさん2005/09/09(金) 15:10:00ID:???
みんなSEO対策してる？

Yahooは登録されるんだけどGoogleには全然登録されないし･･･
08208132005/09/09(金) 15:17:34ID:???
>>818
thx.
ぐぅ、sf.jp激重……。
0821nobodyさん2005/09/09(金) 15:56:48ID:???
nobodyさんって何者？ｗ
半分以上こいつのコメントなんだがｗ
0822nobodyさん2005/09/09(金) 16:14:36ID:4Ssdf63b
>>821

新手の釣氏か？（ｗ
0823nobodyさん2005/09/09(金) 16:20:12ID:???
フォーク先のリーダーがまだ現れないようだな。
0824nobodyさん2005/09/09(金) 17:47:12ID:???
>>823
なんか混乱に乗じるようで気がすすまないのよねん。
0825nobodyさん2005/09/09(金) 19:53:57ID:???
>>824
むしろ混乱してどうなるか分からないからフォークが浮上したのでは。
混乱を抑え、Wikiの発展のために・・・がんばらないか？
0826nobodyさん2005/09/09(金) 19:57:44ID:???
単にゆうとhenoが消えればいいだけでは？
0827nobodyさん2005/09/09(金) 20:02:59ID:???
うん。
単にコミュニティを再編すればいいんだよね。
0828nobodyさん2005/09/09(金) 20:34:03ID:???
>>824
どんなタイミングにしたって同じ事なんだから、そういう理由付けをしてたら
永遠に始められないのでは？
ﾊｹﾞﾀｶとかﾊｲｴﾅの類でないことは、行動によって証明するしかなし。

>>826-827
単にそう書くだけなら、簡単かつ即時実行可能なんだよね。
0829nobodyさん2005/09/09(金) 20:34:50ID:jvpVa6HU
http://pukiwiki.sourceforge.jp/#content_2_0
0830nobodyさん2005/09/09(金) 20:44:26ID:???
>>828
> 単にそう書くだけなら、簡単かつ即時実行可能なんだよね。

書くのは簡単だが実行は難しいって意味か？
イマイチ文脈がワカラン。
0831nobodyさん2005/09/09(金) 21:04:21ID:???
それ以外にどういう解釈が可能なのだろうか
0832nobodyさん2005/09/09(金) 21:08:44ID:???
830のは、828の書き方がまどろっこしい、って意味じゃないの？
0833nobodyさん2005/09/09(金) 21:21:26ID:???
俺の解釈。

826：単なる皮肉。
827：同意の“だよね”ではない。
828：それに反応。
830：まどろっこしい(832と同意見)。
831：論点ズレ。
832：修正。
833：いらんことしい。
0834nobodyさん2005/09/09(金) 21:37:37ID:???
>>833
煽るなｗ


普通の議論しれ。
0835nobodyさん2005/09/09(金) 23:53:47ID:???
議論パッチ
0836nobodyさん2005/09/10(土) 00:34:44ID:???
むぅ、PukiWikiのバグトラックからForkの議論の参考になりそうなの
調べてたのに、重くて効率が・・・。
0837nobodyさん2005/09/10(土) 01:04:54ID:???
ダウソローダーで落とし、明日になったらオフラインで詠む
0838nobodyさん2005/09/10(土) 01:17:58ID:???
一覧が見られるようになってるからな、今なら。
0839nobodyさん2005/09/10(土) 11:16:20ID:???
.info/.net/.biz 等が！
0840nobodyさん2005/09/10(土) 13:31:05ID:???
(ﾉ∀`)ｱﾁｬｰ
0841nobodyさん2005/09/10(土) 14:25:31ID:???
pukiwiki.info取った人はPukiWikiの開発情報サイトでもやるつもりなのかな。
pukiwiki.netはpukiwiki.sourceforge.jpにリダイレクトされてる？
pukiwiki.bizはPukiWikiとは無関係なとこが取ってるようだね。
0842nobodyさん2005/09/10(土) 15:24:27ID:???
pukiwiki.info の人、こんなにたくさんのドメインをおさえて
何もコンテンツのないサーバに飛ばしてるのか。すげーな。
0843nobodyさん2005/09/10(土) 15:25:58ID:???
なんだなんだ？またなんかあったのか？
0844nobodyさん2005/09/10(土) 15:47:30ID:???
思いついたんだけどさ。
PukiWiki のデータファイル直読みする Ajax クライアントがあると
サーバの負荷も転送量も減らせるよな。
編集は Ajax じゃなくていいから。読むだけ。
そういうのあったらかなりの負荷対策になるんじゃね？
どうせほとんどの人は読むだけなんだし。

そしたら sf.jp だけでプロジェクトやっていけないかねぇ？

sf.jp だけでオッケーなら独自ドメイン用意して外部にサーバ立てる必要ない
↓
現行管理者不要
↓
(ﾞДﾞ)ｳﾏｰ

ってことにならんか？

結局鯖管が要るのって sf.jp では重くて話にならんから
であって、昔は dev サイトは sf.jp でやってたんだし。
軽くなれば両方 sf.jp ってのも不可能ではないのでは。

まぁどこの CGI プロジェクトも sf.jp は重いからってんで
外部にサーバ立てることが多いけどさ。
0845nobodyさん2005/09/10(土) 15:59:29ID:???
まぁ、直読みなら、閲覧制限がめんどくさいだろうな。
するなら“?cmd=txt&page=hoge”って感じで、引き渡す感じじゃないかな。
0846名無しさん＠そうだ選挙に行こう2005/09/10(土) 22:37:52ID:???
>>837
面倒だが、しかたないか。
0847名無しさん＠そうだ選挙に行こう2005/09/10(土) 23:02:38ID:k6mRjP+d
要するに誰かがpukiwikiの名に引導を渡したいと、そういうことだな。
一年も確保しとけば名前なんて廃れるからな。
0848名無しさん＠そうだ選挙に行こう2005/09/10(土) 23:54:45ID:???
？
0849名無しさん＠そうだ選挙に行こう2005/09/11(日) 01:29:27ID:???
>641から>701の間にnetは取得…
中でごたごたしてる間にも周りは動くだけは動いてたのになぁ。
0850名無しさん＠そうだ選挙に行こう2005/09/11(日) 02:12:41ID:???
チラシの裏化が進んでますな
0851名無しさん＠そうだ選挙に行こう2005/09/11(日) 03:40:04ID:???
これだけ迷惑かけたんだから、黙って出てってくれればいいのに。
0852名無しさん＠そうだ選挙に行こう2005/09/11(日) 05:19:54ID:jAnaLl0/
誰が誰に？>>851
0853名無しさん＠そうだ選挙に行こう2005/09/11(日) 13:22:44ID:???
○○たんブチ切れて本性あらわしたお
みんな本性知ってるから避けてるんだお
アクセスログ渡すととっても怖いお
0854名無しさん＠そうだ選挙に行こう2005/09/11(日) 14:05:41ID:???
> 新環境のレスポンスも大分現実的なレベルにまで下げる

レスポンスは、向上させるものなんだから"上げる"んじゃないの？
0855名無しさん＠そうだ選挙に行こう2005/09/11(日) 14:36:57ID:???
本性ってスラドか…探し回ってしまた。
0856名無しさん＠そうだ選挙に行こう2005/09/11(日) 14:52:36ID:???
>>855
どこ？
0857名無しさん＠そうだ選挙に行こう2005/09/11(日) 15:23:00ID:???
異様にPukiwiki側を擁護してるレス全般じゃないの。
0858名無しさん＠そうだ選挙に行こう2005/09/11(日) 15:43:49ID:???
この件については擁護するが、そのほかのは擁護しない。

擁護するのは何故か？
お前等自身の責任でつこててなにいうとるねん、ということやろ。
ライセンス読め。







などととても威張りくさっている夢を見ました。
0859名無しさん＠そうだ選挙に行こう2005/09/11(日) 16:05:36ID:???
henoはお山の大将したい
ゆうはそんなhenoを信用してない
ゆうはhenoにシェルアカウント発行しない
henoはゆうが邪魔
開発チームが過疎った理由をゆうに押しつける
ドメイン抱いたままゆうが自爆
しかし影響の大きさに後から気付く
henoがゆうに攻勢をしかける　　　　　　　←いまここ
0860名無しさん＠そうだ選挙に行こう2005/09/11(日) 16:25:06ID:???
paraeditプラグインについてなのですが、
見出しに[Edit]と出るタイプと、鉛筆マークが出るタイプがあるのですが、
あれはプラグインが違うモノなのでしょうか？
0861名無しさん＠そうだ選挙に行こう2005/09/11(日) 16:39:28ID:???
>>860
別物で、古いの(1.3/1.4対応)は[edit]（1.4.5でもなんとか使えるらしい）、
鉛筆のは1.4.5に正式対応しているようです。
0862名無しさん＠そうだ選挙に行こう2005/09/11(日) 16:42:15ID:???
sourceforgeに移したからシェルアカウントは必要なくなった？>>859
0863名無しさん＠そうだ選挙に行こう2005/09/11(日) 17:17:02ID:???
>>857
PukiWiki側を擁護というより、ゆうを擁護しているように詠めるんだが。

プキチームの連中のことよく知らんけど、
henoとゆう以外は問題処理に貢献してるのかね？
事態を静観してるのだろうか？
ゆうの放置でチーム熱が下がったので、なにもしてなかったのかな。
なんでもいいから、もう少し状況を説明してほしいよ。

henoが自爆ドメイン犯に攻勢をしかけるっていうなら、それだけは支持したい。
0864名無しさん＠そうだ選挙に行こう2005/09/11(日) 17:29:39ID:???
>>863
少なくともチーム熱が下がった原因はゆうじゃないよ
ゆうは一言で言って愛すべきバカ
henoは自己保身から来る強い他罰傾向
0865名無しさん＠そうだ選挙に行こう2005/09/11(日) 17:55:56ID:???
>>843

PukiWikiのメーリングリストよめばぁ？
0866名無しさん＠そうだ選挙に行こう2005/09/11(日) 17:57:03ID:???
>>864

組み合わせちゃいけない人たちってのがいるんですよ。
0867名無しさん＠そうだ選挙に行こう2005/09/11(日) 20:30:37ID:???
いろんな人間模様があるんだな

去っていった人間のそれぞれの理由が知りたいものだ
0868nobodyさん2005/09/12(月) 00:09:32ID:???
>>867

誰が去っていったの？
0869nobodyさん2005/09/12(月) 00:49:50ID:???
Reimy
0870nobodyさん2005/09/12(月) 00:52:54ID:???
>>859をhenoheno寄りで少々美化して現状にあてはめて書いてみると

+henoはこの現状を回復するべくリーダーの力を発揮したい
+ゆうはそんなhenoを信用してない
+ゆうはめしのタネになるように新しく再取得したドメインをまたおさえたい
+ゆうは未だにhenoにシェルアカウント発行しないし、今回のことで作業要望がでてきたら自分に作業の以来がくるようにしてなんとか関係を保とうとしている。
+henoは今後のPukiWikiを憂いてゆうを運営から「勇退」してもらいたい
+そこでこれまでの貢献に対してゆうを賞賛すると同時に、開発チームの増強を図るためゆうとは違う案を提案する
+ドメイン処理に一生懸命になっているゆうを尻目にhenoの作業をたんたんとすすめる
+体制は整っている、henoがゆうに大して戦線布告！　　　　　　　←いまここ



0871nobodyさん2005/09/12(月) 02:17:49ID:???
私が去った理由はやっぱり、開発者同士での人間関係かな
0872nobodyさん2005/09/12(月) 02:24:49ID:???
>>871

開発者のどの組み合わせでもギクシャクしているのか、
それとも一人や二人の問題？
0873nobodyさん2005/09/12(月) 03:16:46ID:???
>>872
あまり詳しく尋ねても特定されるから答えられんだろう

会社なら相性のいい組み合わせを作ったり、多少の事は利益の追求で
我慢もできるだろうが、OSSの場合は別の次元で動くからな
0874nobodyさん2005/09/12(月) 03:43:25ID:???
>>871

フォークしようとしているチームに参加してください
0875nobodyさん2005/09/12(月) 04:29:13ID:???
本家のアナウンス見たけど結局なに言ってるのかわからん、
と思ってる人が結構いそうな気がした。
体裁にこだわりすぎて内容がわかりにくいと思うんだけどなぁ。
08768712005/09/12(月) 05:47:42ID:???
他のオープンソースのプロジェクトに参加したこともありますが、こんなに酷かったのは初めてです。
結局はリーダーがリーダーとしての役割を果たさなかったことが一番大きいと思います。
オープンソースではいろんな人が参加し、中には変な人もいるでしょう。
でもそこを上手くまとめる人がいないと、結局はバラバラ、モチベーションも下がってしまいますね。
0877nobodyさん2005/09/12(月) 05:51:43ID:???
スラド長すぎるので、本性らしき書き込みへのリンクきぼん。
0878nobodyさん2005/09/12(月) 08:58:07ID:???
でもまとめんのって難しいんだぜー？
0879nobodyさん2005/09/12(月) 11:34:58ID:???
難しいのを理由にするのはおかしいだろ。
0880nobodyさん2005/09/12(月) 12:32:44ID:???
無駄にまわりくどい言い回しだと思うんだよなぁ。
>公開可能なドメイン名の下で情報提供を継続すべく
とかさ
0881nobodyさん2005/09/12(月) 12:32:54ID:???
>>869
reimy は去っていったうちに入るのかなぁ
reimy ファンはいたが、reimy 自身が開発者のやる気をそいでた
感は否めないし。（てゆーか誉めるときは派手に誉めるが、議論に
なると全然ひとの話きかないし）最後は大放置祭りだし。

つーかチームなんて名ばかりで、結局一人におんぶしてるから
reimy の放置でバタバタ、ゆうの放置でバタバタしてる。

で、なんでチームとして機能できないかってゆーと、まず一人の
いじりたがりがものすごい勢いでコードをいじっちゃうから
他の人間がついていけなくなるってのと、コミュニケーションが
基本的に Wiki 上で行われてコストが高いってのが理由じゃないかと
おれは思う。
0882nobodyさん2005/09/12(月) 12:42:22ID:???
書いてて思い出したけど、サーバ管理については tDiary も
やらかしてたな、そういえば。それもかなり長い間。

やっぱある程度以上の規模になったらまともに金掛けた方が
いいんだろな。で、スポンサーを探すなり PayPal なんかで寄付
できるような仕組みを用意する。

そのうえでサーバ資源の管理は複数の人間で行うと。

開発の話じゃないけど。
0883nobodyさん2005/09/12(月) 12:50:47ID:???
>>882

うん、MLにサーバ負荷の問題が書いてあったけど、
この規模になると運営だけでも相当な重荷になる。

確かにスポンサーや寄付がいるね。
メジャーになって規模が大きくなりすぎたんだろうな。
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