【SWFで】Macromedia Flex【RIA】
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0001nobodyさん
2005/04/12(火) 17:30:28ID:???Flexトップページ
http://www.macromedia.com/jp/software/flex/
Flex 購入情報
http://www.macromedia.com/jp/software/flex/buy/
FAQ
http://www.macromedia.com/jp/software/flex/productinfo/faq/
リファレンス
http://www.macromedia.com/support/documentation/jp/flex/1_5/asdocs_jp/
タミヤミニ四駆情報
http://www.tamiya.com/japan/mini4wd/index.htm
個人サイト
ttp://www.atmarkit.co.jp/fjava/products/flex/flex.html
ttp://d.hatena.ne.jp/higayasuo/
ttp://www.geocities.jp/takuji_kawata/
ttp://www.tea-league.com/web/rekisi.htm
0002nobodyさん
2005/04/12(火) 17:33:23ID:???なんか会社でやらされる事になったんでwebprog来てみたらなかったので立てました
で、これUIのデザインどうやって変えるんだ。
良く判らずに導入すんなよなぁ。
来週専門の人呼ぶらしいけど
0003{$"
2005/04/12(火) 18:15:13ID:???0004nobodyさん
2005/04/12(火) 23:22:12ID:???0005nobodyさん
2005/04/15(金) 18:06:26ID:j4jTWhyc総じて質疑応答では高いという評判一色
今の価格のままじゃ流行らんだろうから企業ベースで導入した所も不安になるんだろうな
現状報告
テーマのデザイン変えるのにテーマファイルのカスタマイズが必要
デザイナとプログラマが同じツールで作業できるって謳っててもbuilder単体を無償配布でもせんとあまり価値無さげ
色々便利だが色々不便だなと思った
0006nobodyさん
2005/04/16(土) 17:57:53ID:???デベロッパー版なんなんですか？これも無料で使えるんですよね？
0007nobodyさん
2005/04/17(日) 13:45:34ID:???外部に公開できなくなるから制作時の動作確認専用のサーバ扱い
0008nobodyさん
2005/04/19(火) 08:32:48ID:???0009nobodyさん
2005/04/19(火) 12:16:49ID:???入れたマシン専用になってる気がする。設定適当だから断言はできんけど、これじゃ結局使い道ないよ
うち外向けのシステムでやってるから関係ねーけど
0010nobodyさん
2005/04/19(火) 18:53:41ID:???0011nobodyさん
2005/04/23(土) 19:08:58ID:???http://www.openlaszlo.org/
http://www.atmarkit.co.jp/fwcr/rensai/laszlo01/01.html
0015nobodyさん
2005/04/25(月) 17:35:35ID:???ラズローって読むのね
・Flexはお値段高杉
つか無料と150万じゃ、ユーザーベースで大差付くのは目に見えているような気も
・Flexは見た目のカスタマイズが七面倒
・OpenLaszloは無料な上インストール楽ちん、web上でコード編集できたりで何かと手軽
Flexは開発用のを仕込むにもサーバ設定に手間取りがちな点も多々
・マクロはAdobeに買収決定
商品のロードマップ示してくれてない現状、Flexともども将来性は不透明かも
Flexの未来は危ういかも
0016nobodyさん
2005/04/25(月) 19:22:33ID:???0017nobodyさん
2005/04/26(火) 10:19:29ID:???explorerのDocumentation/Developer's Tools見る限りXMLｽｷｰﾏやEmacsセッティングやら提供しとくからあとは頑張れって言ってる気がする。
web上のjspフォーム上でソース編集したらすぐに反映できるあたり、結構考え方が違う感じ。
デザイナとの分業はFlexの方がやり易いのかもわからんね。
結局FlexでもほとんどMXML直に編集してる俺にはどうでもいいけどw
習得する分にはインスコ手軽なLaszloの方が歓迎できそう。
Flex1.5にあるようなグラフ機能とか見つからない（見つけてないだけかも）。
0018nobodyさん
2005/04/27(水) 03:35:21ID:???Laszlo
0019nobodyさん
2005/04/27(水) 03:36:03ID:???Laszlo
0020nobodyさん
2005/04/27(水) 03:47:01ID:???吊ってきます λ......
さて、スレ違いで恐縮ですが…
Laszlo Japan
ttp://laszlo.no-ip.org/
@IT Open Laszloを使って作るリッチクライアント（1）
ttp://www.atmarkit.co.jp/fwcr/rensai/laszlo01/01.html
IDE for Laszlo(Eclipseプラグイン)
ttp://alphaworks.ibm.com/tech/ide4laszlo/download
0021nobodyさん
2005/04/28(木) 18:06:38ID:???0022nobodyさん
2005/04/30(土) 17:05:26ID:???Laszloの本体に追加する機能だよね？
0023nobodyさん
2005/04/30(土) 18:18:11ID:???まあ、unicode対応してないようなので日本語は使えないが、
全て手で書くよりはマシかもしれない
002422
2005/04/30(土) 18:42:42ID:???そうなんだ、使えそうだね。
でも、IDE for Laszlo(Eclipseプラグイン)はオープンソースではないって書いてるけど、
これはフリー（無料）で使えるのかな？
0025nobodyさん
2005/04/30(土) 19:55:06ID:???あとチャートコンポーネントがあればFlexとほぼ同等になるんだがなあ
0026nobodyさん
2005/04/30(土) 20:37:21ID:???0027nobodyさん
2005/04/30(土) 22:31:43ID:???Flex並のがあると有り難いんだけどね。
0028nobodyさん
2005/04/30(土) 22:47:51ID:???ほとんどFlexと変わらないものをタダ使えるってかなり美味しいソフトだよね。
これで、日本語対応でソフトも日本語で使えるようになったらかなり使えるよね。
早期の日本語対応を期待。
0029nobodyさん
2005/05/01(日) 02:13:12ID:???IDE使わずに直に書けばいいよ。
そういやFlexはunicode対応してないんだよな（日本語は使えるが）。
ロードマップは示されてない（Adobeの件があるからだろう）けど、次バージョンで対応してほすぃ。
あとは低価格化だな。
0030nobodyさん
2005/05/01(日) 13:37:50ID:???Laszlo Japan も良いんだけどイマイチ情報が少ないし、ユーザ同士が交流出来るようなサイトがあれば良いんだけど。
0032nobodyさん
2005/05/02(月) 12:12:39ID:???Laszloスレ立ったらこのスレはdat直行か
0033nobodyさん
2005/05/02(月) 12:15:11ID:???0034nobodyさん
2005/05/06(金) 16:33:51ID:???0035nobodyさん
2005/05/11(水) 20:48:17ID:???普通にコード書いてswf出力してくれりゃ手間ないのに。
0036nobodyさん
2005/05/12(木) 12:32:11ID:???それがクライアントのFlashPlayer上で走るんじゃないの？
0038nobodyさん
2005/05/13(金) 01:54:55ID:???これなら"どうしてサーバー上で動作させる必要があるんだろ"という疑問に結び付けられそうな希ガス
0039nobodyさん
2005/05/13(金) 23:26:40ID:???ローカルでコーディング → ローカルでテスト → サーバーにアップロードしてテスト
の流れが普通だと思っておりました。
例えばlaszloでsoundbloxのようなメディアプレーヤを作ろうと思ったのですが、
テキストエディタで書いてるとローカルテストが面倒だし、
ブラウザ上で書いてるとなんか落ち着かないので、いまいちしっくりこないなと思っております。
何にしても皆様に疑問を抱かせてしまい、申し訳ない気持ちでいっぱいです。
0040nobodyさん
2005/05/14(土) 11:02:35ID:???サーバサイドの技術だから
ローカルでコーディング → ローカルのサーバでテスト → 本番用サーバにアップロードしてテスト
この流れになるYO
0041nobodyさん
2005/05/17(火) 14:19:29ID:???ありがとうございます。理解いたしました。
楽しそうですが、やはりワタクシはどうも馴染めません。
lzxからswfに一発変換してくれるローカルアプリがあったら便利なのになあ。
0042nobodyさん
2005/05/24(火) 15:52:36ID:???気持ちがわからん訳じゃないけど、結局サーバ上で動作確認が必要になる品だからこっちの方が合理的じゃん。
phpやservlet使いからすると自然
0043nobodyさん
2005/05/27(金) 12:08:51ID:V5iangMy0044nobodyさん
2005/06/14(火) 11:14:27ID:PNUgb2Fg0046nobodyさん
2005/06/14(火) 15:37:11ID:???ああいうの見ると、結構いいなとも思う。
0047nobodyさん
2005/06/14(火) 16:46:38ID:???凄過ぎたんでシカトしてた。ああいう凝った事例が増えたらFlexも認知されるかな
0048nobodyさん
2005/06/15(水) 11:26:11ID:???とはいっても、既にそうとう上がってきたと思うけど。
0049nobodyさん
2005/06/24(金) 16:51:10ID:qSC6l5pZミニ四駆なんの関係あんの
0050nobodyさん
2005/06/24(金) 23:55:56ID:???0051nobodyさん
2005/06/27(月) 10:48:30ID:ZA7k/Mi2まじだったらいよいよシェア消えるな
0052nobodyさん
2005/06/28(火) 23:14:28ID:???0053nobodyさん
2005/07/02(土) 15:35:28ID:???あっておかしくないと思うけど。どう？
0055nobodyさん
2005/07/02(土) 20:34:44ID:???結局、laszloで作ったアプリケーションは、
java/Tomcatの動くサーバでないと動かないんでしょ？
ttp://www.laszlosystems.com/developers/platform/requirements.php#serverreq
そういうサーバって、有料でもあまりないですよね・・・？
自分でサーバ立てろってか？ これじゃあ普及しないわな・・・。みなさんどうですか？
0056nobodyさん
2005/07/02(土) 23:20:07ID:???いわゆるPerl/PHPの代替ではなく、
J2EE/.NET辺りを見込んでるものだから
君の思っているものとは用途が違う。
0057nobodyさん
2005/07/02(土) 23:38:17ID:???なるほど、レスどうもです。
ということは、利用者対象として向こうが考えているのは、
やはり規模の大きい企業などということになりますか？
0058nobodyさん
2005/07/02(土) 23:43:31ID:???企業規模はあんま関係ないとは思うけど。
0059nobodyさん
2005/07/04(月) 13:52:48ID:???少なくともレン鯖や個人向けのスペースで使用させるようなモノではないよ。
企業がインタラクティブなサービス(ショッピングカートとか)を提供するための
モノだと思ってもらって構わない。
俺は自分のサイトで動かして遊んでるけど。
0060nobodyさん
2005/07/05(火) 23:35:45ID:???それを他の(Tomcatではない)Webサーバーに配置することで一応動かすことはできるみたい。
…だったらTomcaｔいらないじゃん_(． ・)／
0062nobodyさん
2005/07/06(水) 10:27:11ID:???でも、laszloの豊富なコンポーネントを使えるのは魅力じゃないですか。
60さんの言う方法もありかなと思うけど。
でも、laszloはそんな使いかとをするものではない！といわれてしまえば、
ごもっともなのですが・・・。
0063nobodyさん
2005/07/07(木) 10:29:25ID:???ここ1週間ほどでしょうか、つながらないですね。
Googleキャッシュを見ると6月27日頃までは見えていたようです。
http://laszlo.no-ip.org/
0064nobodyさん
2005/07/08(金) 01:43:07ID:???0065nobodyさん
2005/07/11(月) 11:45:52ID:JoOS3Snsいくら値上げしたんだ一体
006661
2005/07/11(月) 13:29:58ID:???いや、それだと RIA 開発環境としての Laszlo の旨みが無いよ。Flash と
ロジック、別々に開発してるのと大差ないし、Flash のコンポーネント
ライブラリなら他にもあると思うけど。
それでもイイっていうなら勝手にやってくれって感じだが、仕事でやるなら、
ちゃんとドキュメント残そうな。後から手を付ける人間が、
「あ、Laszlo だぁ…(*´Д`)……って、違ェェッ！！」
ってキレるぞ。俺なら間違いなくキレるね。
0067nobodyさん
2005/07/12(火) 02:06:30ID:???ttp://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0507/11/news026.html
0068nobodyさん
2005/07/15(金) 01:07:51ID:???0070nobodyさん
2005/08/18(木) 23:55:05ID:???0073nobodyさん
2005/08/29(月) 15:41:03ID:???0074nobodyさん
2005/08/31(水) 10:55:11ID:???デバッガでvariable調べてもなんか表示させるまでオブジェクトできてないしー
どーしよーｱﾊﾊﾊｰ
0075nobodyさん
2005/09/02(金) 10:51:53ID:???予期しないスクロールバー出まくり
0076nobodyさん
2005/09/05(月) 14:35:45ID:YTifAWG0Flex Builderがページ開くだけで１０分弱待たせるほどに重くなってしまったので再インストールしたが状況改善せず
一応上司に文句言ってもらうようお願いしたけど、Flex開発がラクになるのは次期版待ちだろうなぁ
エディタでmxml書いてデバグはinspect.as借りて済ましてる
Flexの優位性の意味がねーｗ
0077nobodyさん
2005/09/13(火) 21:02:48ID:???<jsp:include page="foo.lzx" flush="true"/>
みたいなことがやりたいのですが。
やっぱりフレームを作らないとダメですか？
0078nobodyさん
2005/09/16(金) 12:10:30ID:xyzaveyEjspﾀｸﾞﾗｲﾌﾞﾗﾘ越しにjsp内に直接mxml書いて
コンパイル済みのｺﾝﾎﾟｰﾈﾝﾄ呼ぶ感じ
laszloにもそんな感じの実装方法ない？
参考にならんでｽﾏｿ
0079nobodyさん
2005/09/16(金) 13:36:42ID:???お返事ありがとうございます。それだけでも参考になりました。
では、JSPでカスタムタグを定義して、中にlzxを書けばいいんですね。
(もちろんカスタムタグは自分で実装します)
Flexの場合はtaglibが提供されてるんですか?
自分で実装する場合は、lzx->swfのコンパイルをどうするかですよね。
一番安直な方法としてはHttpURLConnectionで
LPSにリクエストを発行すればいけるんですが、効率が悪そうで。。。
0080nobodyさん
2005/09/21(水) 13:20:15ID:EresRsQzうｎ
0081nobodyさん
2005/09/25(日) 23:55:24ID:nbA1++xR一応、Servletが動く無料サーバも存在する。
AsNetPro
BBzone.NET
FLNet
exmotions
オレが知ってるのはこれくらいだが、探せばまだあるんじゃない？
0082nobodyさん
2005/10/10(月) 06:24:50ID:yGJjdw/Hhttp://japan.zdnet.com/news/devsys/story/0,2000052522,20088450,00.htm
0083nobodyさん
2005/10/14(金) 14:26:12ID:???例えばServletから
<canvas>
<statictext>aiueo</statictext>
</canvas>
という"XML"を送信したら、クライアントでそれを解釈して表示するような感じの機能です。
0084nobodyさん
2005/10/15(土) 18:07:35ID:n3k1P4+dLaszloやろうぜ
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/php/1129364148/
0085nobodyさん
2005/10/15(土) 22:09:31ID:???早いとこ使ってみたいね
0086nobodyさん
2005/10/19(水) 13:46:11ID:ytvoXb9G0087nobodyさん
2005/10/19(水) 18:44:57ID:???デモ版でも保存できるし（１３０日制限）、レイアウト詰める際にしばらく併用してみる。
プリント周りが整備されたのはｇｊ 丁度困ってた。Flash印刷周り弱かったからなぁ
製品版早く出してほしいな。社長も引くに引けなくなったのか買う気満々だしｗ
0088nobodyさん
2005/11/02(水) 00:40:22ID:???http://panasonic.jp/dvc/special/top.html
http://toyota.jp/hv/entrance.html?intohsd.toyotajp.yahoobill
http://www.eight8.jp/
この辺りもFLEXなしではできないんかね？
Flash8ありゃできんのかな？
ちょっと興味ありなんであげますね
0089nobodyさん
2005/11/02(水) 10:24:04ID:dpV1yt/Aこの辺だとFlexでやろうとすると、
・Flashで作りこんで
・Flexに張り込む
という無意味な使い方になってしまうかとｗ
0090nobodyさん
2005/11/23(水) 16:07:37ID:???重すぎ…なんなのコレ？
あまり一画面中にエディットたくさん置くとだめなの？
0091nobodyさん
2005/11/24(木) 18:24:14ID:9apMt0SzFlexの代表例になるといいが。
>>90
ん、最初は予想以上に重くてビビると思う。
採用するには「いかに軽く提供するか」が焦点になってしまう。
社内システムなんかを作る分には多少我慢してもらえるんだけどねえ
Flash Player8＋Flex2で大きく改善されるといいが
0092nobodyさん
2005/11/28(月) 10:28:53ID:???どうしても思えないんですけどねえ
FLASH自体は多用してるんで
サーバサイドとの連携はいつも
問題にはなるんですけど、
まあ色々方法論はあるしね
0093nobodyさん
2005/11/28(月) 11:01:36ID:???企業向けのサービスじゃん
個人レベルじゃたぶん生かしきれないよ
flexを利用してなんらかの利益を期待できないと
踏み切れないね
まあ俺はアルファで楽しんでるが
0094nobodyさん
2005/11/28(月) 12:30:08ID:???そこそこ同意
マクロにはFlexじゃないとできない事ってのをもうちょい積極的に提案して欲しいものです
Adobeとの絡みでなんか面白い展開あるといいけど
0095nobodyさん
2005/11/30(水) 23:32:24ID:???余計に重たくなる気がしないでもないw
0096nobodyさん
2005/12/03(土) 17:43:54ID:???しかもズームインとアウトを繰り返してたら落ちた。
googleさんはやっぱり凄いな。
0097nobodyさん
2005/12/08(木) 00:37:23ID:h5XNt2zvMAPは、Yahooもgoogleも、FlashじゃなくてJavaScript(ajax)じゃないの？
0098nobodyさん
2005/12/08(木) 11:48:57ID:???流れ嫁
0100nobodyさん
2006/01/02(月) 00:25:00ID:RsO3xCrsそろそろflashは消えてFlexに移行していくのだろうか。
Flexの開発環境は2.0からフリーになるんだっけ？
MMの買収もあったし、これから目が離せないですね。
0101nobodyさん
2006/01/02(月) 04:33:51ID:???Open Laszloがプレッシャーかけてくれれば、いろいろサービス良くなりそうだな
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