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Ajaxでも語りませんか

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0001nobodyさん05/03/08 22:19:23ID:mlVx/I9Q
Ajax　- Asynchronous JavaScript + XML
ttp://antipop.zapto.org/docs/translations/ajax.html

(Ajaxアプリケーションの一例)
ttp://chasen.org/~taku/software/ajax/imekwic/

Google SuggestなどのAjax技術でも語りませんか。
0797nobodyさん2005/11/25(金) 19:37:12ID:???
>>795
>データベースは書き込みは出来ないけど読み込みは完全に可能だね。
JavaScriptはHTTP以外のプロトコルを話せるの？
0798nobodyさん2005/11/25(金) 20:27:30ID:2+X2Dhar
あじゃぱー
0799nobodyさん2005/11/25(金) 20:28:26ID:???
Ajaxをアージャイル様に改名したい。

0800nobodyさん2005/11/26(土) 21:19:02ID:???
>>797
そら無理でしょう。
0801nobodyさん2005/11/26(土) 22:33:44ID:???
>>795
>データベースは書き込みは出来ないけど読み込みは完全に可能だね。

どうやらSELECTだけ可能なhttp接続があるらしいな・・・。
0802nobodyさん2005/11/26(土) 23:13:43ID:???
>>795
ものすごい XSS 脆弱性だ
0803nobodyさん2005/11/26(土) 23:15:11ID:???
DBってTCP意外話せるの？
0804nobodyさん2005/11/27(日) 01:48:23ID:???
ごめん、795だが、
データベースっていうのは、XMLデータベース等のことです。説明不足めんご。

CGIが使えないサイトでAjaxをしたいと思ったんだけど、書き込みが出来ないのでちょっと請ったことはできないなぁって。
クッキーなら使えるのに。
0805nobodyさん2005/11/27(日) 08:19:42ID:???
その偏った初心者並みの知識をなんとかしてから書き込んでください。
0806nobodyさん2005/11/27(日) 11:14:54ID:???
画期的だと思ってネット中調べまくった私・・・
0807nobodyさん2005/11/27(日) 18:41:50ID:???
画期的っていうか・・・単なるセキュリティホールだろ。ホントにあったら
0808nobodyさん2005/11/27(日) 22:45:28ID:???
>>804
ちょっとまて、Ajaxって
クライアントサイド専用では？
だからサーバで書き込みができるかどうかは
関係ないと想っていたけど。
0809nobodyさん2005/11/28(月) 01:18:52ID:???
>>808
クライアントサイド専用ってどういう意味だい？
0810nobodyさん2005/11/28(月) 01:34:14ID:???
ajaxも、cgi使ったって悪くないじゃん！
0811nobodyさん2005/11/28(月) 02:58:44ID:1XBR3lh5
>>809
JavaScriptのことじゃね？
0812nobodyさん2005/11/28(月) 10:23:21ID:???
てかFLASHでよくね？
0813nobodyさん2005/11/28(月) 11:32:13ID:DMEX2kNW
ほんとにバカしかいないな
0814nobodyさん2005/11/28(月) 11:58:52ID:???
flashめんどくせ
0815nobodyさん2005/11/28(月) 13:08:40ID:???
Flash高い。
あんなの買う金があったらVisual Studio買う。
0816nobodyさん2005/11/28(月) 13:27:15ID:???
.net以前のASPで端役程度にAjaxやらされてる
今時VBかよﾊﾞｲﾄにやらせろよこんなん
FAQの閲覧性を上げたい言われてもねえ　その前に内容吟味したらどうなんこのﾁﾋﾞ口臭白髪ﾊｹﾞ
文字コード絡むと不親切だなぁ面倒がっててVB使えない奴扱いされんのも癪だからやるけど
jsp動くｱﾌﾟﾘ鯖あんだろ使わせろこのﾀｺﾊｹﾞﾃﾞﾌﾞﾒｶﾞﾈｵﾀﾝｺﾅｽﾊﾟｲﾅｯﾌﾟﾙｳｷﾞｬｱｱｱｱ

昼飯行って来る
0817nobodyさん2005/11/28(月) 13:46:17ID:???
ヒント：チラシの裏
0818nobodyさん2005/11/28(月) 13:58:03ID:???
昨今のヒントになってないヒントの多さは
2chに限らず嘆かわしい限りだ
0819nobodyさん2005/11/28(月) 16:06:43ID:???
ま、AjaxFaces, AjaxAnywhereを使えばいいさ
0820nobodyさん2005/11/28(月) 18:13:21ID:fbv4sUEn
昔はFLASH安かったのにな。
殿様商売だな。
0821nobodyさん2005/11/28(月) 18:42:51ID:???
DreamWeaverの値上げもすごいよな。
0822nobodyさん2005/11/28(月) 23:00:16ID:???
オープンソースになったら考えます＞＜
0823nobodyさん2005/11/28(月) 23:38:47ID:a54yzRbD
VS買ってる香具師は居ないだろう。ほとんど無料版では？
スキル低くて単価低い仕事しか受けれなくてDWも買えなくなって、たどり着いたのがメモ帳で作れるajax?
0824nobodyさん2005/11/28(月) 23:40:08ID:???
まあ、MM_なんとかみたいなのが精一杯の人には関係のないスレだよ。
0825nobodyさん2005/11/29(火) 01:01:12ID:???
Ｆｌａｓｈなんてソフト使わなくても
コンパイラがフリーであるじゃん。
0826nobodyさん2005/11/29(火) 01:45:29ID:???
gccか？
0827nobodyさん2005/11/29(火) 01:50:14ID:???
Mingとか
0828nobodyさん2005/11/29(火) 02:41:47ID:???
N88Basicか
0829nobodyさん2005/11/29(火) 03:06:32ID:???
MTASC とか
0830nobodyさん2005/11/29(火) 04:25:05ID:???
表示をぐりぐり動かせるWeb技術「Ajax」って、だから何なの？ / デジタルARENA
http://arena.nikkeibp.co.jp/col/20051124/114395/

結論：
> ということで、AjaxでできることはFlashでできるし、たぶんFlashのほうが動画とかも使えるしいいと思うんだけどね。
0831nobodyさん2005/11/29(火) 04:44:29ID:???
同じことやるにしても Ajax でやる方が楽だからねぇ。
0832nobodyさん2005/11/29(火) 07:46:30ID:gl3Jq/2L
フラッシュビューアー入れてない所も多いけどね。JS同様に無効にしてる所も。
どちらもセキュリティ的に問題有るし。

Ajax普及のためには、実行前に電子署名で安全性を保証できるようにならないと厳しい。
0833nobodyさん2005/11/29(火) 09:35:18ID:???
>>830
適材適所だと思うんだけどね。
0834nobodyさん2005/11/29(火) 10:30:03ID:???
>AjaxでできることはFlashでできるし
コスト(費用面 or 技術面)を考えるとこれは偽だな。
0835nobodyさん2005/11/29(火) 10:51:24ID:???
技術面のコストは実感として
Flashの方がやすい。
0836nobodyさん2005/11/29(火) 11:00:26ID:???
JavaScript も動画扱えたと思うが…(Windows 限定だった気もするが)。
0837nobodyさん2005/11/29(火) 11:07:27ID:???
費用はともかくFLASHよりAjaxのほうが
楽というのはどうかな？
0838nobodyさん2005/11/29(火) 11:08:02ID:???
Flashはマクロメディアがぼったくるから入りにくい
0839nobodyさん2005/11/29(火) 11:28:52ID:???
習得コストやら何やら考えると、Flash の方が安いと思うけどねぇ。
0840nobodyさん2005/11/29(火) 11:44:30ID:???
Flashのような企業に依存するより、標準規格を使ったほうが安全ってことでGoogleはAjaxを採用したんじゃなかったか？
Flashだと、互換性のないアップグレードがあったらたまったもんじゃない。
0841nobodyさん2005/11/29(火) 12:06:02ID:???
Ajaxだって、IEがJscriptとかXMLHttpRequestの仕様をちょっと変えれば
Google Mapも動かなくなるだろ。
0842nobodyさん2005/11/29(火) 12:35:25ID:J/w8B3au
>>841
XMLHttpRequest ってMSから始まったようだけど、
今、何処の仕様？各社の独自仕様？
0843nobodyさん2005/11/29(火) 13:29:38ID:???
FLASHはアニメーションフォーマット。
Ajaxとは比較にならない。
パラパラマンガを見るにはFLASHがいいだろうし、UIとして使うならAjaxがいい。
0844nobodyさん2005/11/29(火) 13:37:10ID:???
googlevideoでFLASH使ってるだろが。
たぶん同じ事やるのにかかる工数は
Ajaxの方が多いと思う。
0845nobodyさん2005/11/29(火) 13:45:10ID:???
なんだ、やっぱりここはMing使う香具師はいないのか。
0846nobodyさん2005/11/29(火) 13:58:12ID:???
FlashはWindowsでもMacでも挙動は同じだが、
Java Scriptは…OS以前にブラウザ毎にマチマチ。
0847nobodyさん2005/11/29(火) 14:02:19ID:???
FlashでGIFアニメを書き出し、Ajaxでコントロールする。
Flashはしょせんアニメソフト。HTML、ウェブアプリと相性悪すぎ。
0848nobodyさん2005/11/29(火) 14:19:11ID:gl3Jq/2L
スクリプト書けない馬鹿：フラッシュ
スクリプトぐらいかける普通の香具師：アジャックス
でよくね？

馬鹿はがんがってアドビのツール買うと。
0849nobodyさん2005/11/29(火) 15:09:28ID:???
リッチクライアントなウェブアプリって観点からすると、タイムラインって不要なんだよね。
簡単な文字要素の置換とかなら、1-2行のJavaScriptで書ける。
サーバサイドはPerlでもJavaでも好きなもの使っていい。テキストを吐き出すだけだから。
この手軽さはFlashでは絶対にないんだよな。
まあ、トップページのアニメーションとか（SKIPリンクがあるやつ）、ミニゲームみたいなのはFlashがいいと思うよ。
0850nobodyさん2005/11/29(火) 15:30:24ID:???
FLASHも高度なことやろうとすると
スクリプトの知識がいるから
たいしてかわらん。
どちらもECMAScriptベースなんだし
0851nobodyさん2005/11/29(火) 15:34:05ID:???
アドビツールは高いのでトータルコストは Ajax のが低いんじゃ。
その点を除けばあまりかわり映えしない
0852nobodyさん2005/11/29(火) 15:37:36ID:???
>>845
Ming で遊んでるけど、これを仕事で使えと言われたら切れるよｗ
0853nobodyさん2005/11/29(火) 16:01:30ID:???
っていうかFlash使うならそれは独自のサーバ・クライアントシステムじゃないか？
ただ、Webブラウザのプラグインで使える、HTTPプロトコルも使えるというだけで、
インタフェースはWebブラウザとは乖離している。

Ajaxの場合、自由度はあるとはいえ、やっぱり基本となるのはHTML系のインター
フェイスだよな。そもそもWebアプリは、Webブラウザの延長上の操作感で扱える
というのが大きなメリットであって、JavaScriptも概ねそのパラダイム上にある。

単に自由度の高さが欲しいならFlashでやればいいし、『Web』としての統一感を
大切にしたいならAjaxの方が理があると思う。

さらに技術者としては、Ajaxの今後の方がなんだかわくわくさせてくれるものがある。
0854nobodyさん2005/11/29(火) 16:42:08ID:???
伸びてるけどム板の基地外でもきた？
0855nobodyさん2005/11/29(火) 17:50:33ID:???
まあ、俺が盛り上げてるんだけどな
0856nobodyさん2005/11/29(火) 18:41:30ID:???
>>823
つNetBeans
0857nobodyさん2005/11/29(火) 19:35:46ID:???
ム板とWebProg板の
夢のコラボレーション
0858nobodyさん2005/11/29(火) 19:47:35ID:???
>>857
それを実現するのが、、、あじゃっくす！
0859nobodyさん2005/11/29(火) 19:56:49ID:???
ム板をWebProg住民で占領するのら！
0860nobodyさん2005/11/29(火) 20:56:07ID:???
平均知能指数が下がるからやめて。
0861nobodyさん2005/11/29(火) 21:21:54ID:???
>>793
asynchronous javascript and KHTML object next generation
AjaxでKonquerorブラウザのオブジェクトを規定する次世代規格、になる予定です（嘘

おまいらKonquerorでも動作確認してくださいね。
0862nobodyさん2005/11/30(水) 00:20:46ID:???
AjaxはCMSに使うとわりと便利だったよ
0863nobodyさん2005/11/30(水) 01:27:11ID:???
金になるのはFlashよりAjaxだな。
これからのWebプログラマはPHPだのJavaだのサーバーサイドだけでなく
JavaScriptを使ったクライアントサイドを身につけなくてはいけなく
なったわけだ。
0864nobodyさん2005/11/30(水) 02:09:18ID:NVaE/ITP
まぁ、そんな負担でもないけとオレは思うよ
趣味でＨＰ作ってる人もかじってる人も多い -主観ね- から
おもしろいんじゃね？
0865nobodyさん2005/11/30(水) 02:09:52ID:???
あげちゃったお(´・ω・｀)失礼しました
0866nobodyさん2005/11/30(水) 04:08:22ID:SYUZf6cg
flashだとライセンスが発生する実行環境も有るからね。
ブラウザはさすがに無料で使えるからajaxのほうが将来性有るかも。

デザはツール使えるflashで通そうとするだろうね。
0867nobodyさん2005/11/30(水) 07:13:23ID:???
なあ、アジャックスじゃなくてエイジャックスじゃないのか？
0868nobodyさん2005/11/30(水) 09:27:48ID:???
>>867
おれのはあじゃっくす
0869nobodyさん2005/11/30(水) 13:52:51ID:???
>>857->>860の流れﾜﾛｽｗｗｗｗｗ
0870nobodyさん2005/11/30(水) 13:53:47ID:???
>>863
それはECMAScriptの仕様がはっきりしてからな。
バージョンがあがるたびに動かなくなる関数がでることが
当たり前な言語は仕様としてどうかと。

大抵はPHPやJavaでAjax使う場合は
あらかじめ作られたAjaxコードが埋め込まれたテンプレート、
カスタムタグを使って配置するだけだし。
JavaScriptコードを直接弄る必要性はほとんどないだろう。
0871nobodyさん2005/11/30(水) 16:31:01ID:???
次スレはム板に３つ位
立てような。

Ajax-WebProg住民の侵略
Ajax-ム板住民の逆襲
Ajax-FLASH板住民の背信
0872nobodyさん2005/11/30(水) 19:58:03ID:???
つーか、ajaxの方がＰＧ的にとっつきやすい。
flashは絵の描ける人専用ゲルググみたいな感じ。
0873nobodyさん2005/11/30(水) 20:05:59ID:???
>>872
でも開発効率悪すぎ。仕事で使いたいとは思わない。
0874nobodyさん2005/11/30(水) 20:08:16ID:???
flashはいいよ。問題はあの変態言語だろ
0875nobodyさん2005/11/30(水) 20:21:13ID:???
actionscriptまた変わるんだろ
2.0やっと覚えたら今度3.0でクラス名変わりまくり
0876nobodyさん2005/12/01(木) 00:43:34ID:???
Flash使う場合
ActionScriptに頼ることはほとんどないし綺麗だし
やってて楽しいし感動するしスカッと爽快だし
Ajaxよりやりがいがありそう。
Ajaxプログラマがとっつきやすい？　
いやとてもそうとは思えない。
まずVS.NETやEclipseなどに相当する上等な開発環境がないことには。
VS.NETやEclipseのプラグインとしてAjaxプラグインがあれば
いいがいまのところ見あたらないし。

JavaScriptプラグインやエディタとかならあるけども。


0877nobodyさん2005/12/01(木) 01:23:02ID:???
>>876
ん？イマイチ言ってることがわからない。
何で上等な開発環境が必要なんだ？
0878nobodyさん2005/12/01(木) 02:12:10ID:???
アクションスクリプトを使わないFlashについてどうこう言うことはないよ。
オモロイムービーを頑張って作ってください。
0879nobodyさん2005/12/01(木) 02:48:09ID:???
なかなかAjaxの話題にならないまま
スレが終了しつつある
0880nobodyさん2005/12/01(木) 10:15:27ID:???
結局エディタ使いはアジャックスで、グラフィックソフト使いはフラッシュってだけでは？
エディタはただで付いてるし、難易度高いから単価も低くならないけど、
グラフィックソフトはコストがかかるし、難易度低いから単価も低くなると。
0881nobodyさん2005/12/01(木) 10:32:04ID:???
>>880
エディタ使いだけど、Ajax を使いたいとは思わない
あくまで遊びのネタでしょ
0882nobodyさん2005/12/01(木) 10:53:01ID:???
ECMAscriptでベクター画像が作れるようになるとAJAXの次の革命が起こりそうな気がするんですよ
0883nobodyさん2005/12/01(木) 11:01:42ID:???
>882
つ[DOM+SVG]
0884nobodyさん2005/12/01(木) 11:06:15ID:???
>>882
>ECMAscriptでベクター画像
SVGあるやん。昨日ネイティブサポートのFirefox1.5リリースされたし。
0885nobodyさん2005/12/01(木) 11:06:59ID:???
かぶった
0886nobodyさん2005/12/01(木) 12:04:51ID:???
一昨日です２９の日なんですから
0887nobodyさん2005/12/01(木) 12:12:58ID:???
>>884
うん、でもそれはまだ『ある』だけだよね。
AJAXの技術も長い間『ある』だけだったわけで。
0888nobodyさん2005/12/01(木) 13:10:22ID:???
いやSVGのプラグインが標準でサポートされてないのが問題なんだよ。
もっともベクターグラフィックなくても、UIに使う分には大して困らないと思うけどね。
デスクトップアプリケーションを見ても、多重のレイヤーになってたり、タイムラインを意識したようなエフェクトなんて、ほとんど使われることはない。
0889nobodyさん2005/12/01(木) 13:35:42ID:IF8edYXK
Ajax使えばブラウザ上で仮想OSができるか？
0890nobodyさん2005/12/01(木) 13:38:25ID:???
仮想デスクトップぐらいはできるだろうけど、OS ってあんた(´д｀)
0891nobodyさん2005/12/01(木) 13:41:49ID:IF8edYXK
ｽﾏｿ
普通に間違えた
0892nobodyさん2005/12/01(木) 14:00:08ID:???
>>884

> AJAXの技術も長い間『ある』だけだったわけで。

「ある」んだから使えばいいだけの話だろ。
AjaxなんてGoogleの採用で突然、今、騒がれてるだけで、
数年前から同じ事できたわけだし。
0893nobodyさん2005/12/01(木) 14:01:24ID:???
仮想デスクトップか・・・作るの簡単そうだね
ページの利用者も何気に便利そうだしさ
0894nobodyさん2005/12/01(木) 14:06:32ID:???
x-Desktop home
http://www.x-desktop.org/

他にもあったﾊｽﾞ…
0895nobodyさん2005/12/01(木) 14:17:16ID:???
DOM+SVGで仮にアニメーションモドキが作れたとしてもJavaScriptにリアルタイム更新の概念がないから
そっち方向でまだ使えんだろ
0896nobodyさん2005/12/01(木) 14:31:24ID:???
>>895
SVG自体のアニメーション要素を使えばかなり使えると思われ
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