[PHP-users MLｦﾁ7]今日の質問でございめう
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0001nobodyさん
05/02/26 12:37:11ID:???http://ns1.php.gr.jp/mailman/listinfo/php-users
[PHP-users MLヲチ6] 教えていただけませんか？
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/php/1096871691/
[PHP-users MLヲチ5]何とか、自力更生できました。
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/php/1090322290/
[PHP-users ML ヲチ4]二度目の投稿なのですが…
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/php/1085576406/
[PHP-users ML ヲチ3] Re:全くの別人です。
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/php/1078749366/
[PHP-users ML ヲチ2] Re:MLってなんですか？
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/php/1066903820/
PHP-users ML ヲチ
http://pc2.2ch.net/php/kako/1031/10317/1031734100.html
0451nobodyさん
2005/05/03(火) 17:21:23ID:???>>449がやってることを実現するためにはそれなりのプロセスが必要
とくに静的な保証で動的保証の必要が全くないというためには、かなりしっかりしたプロセスが必要
当然コストがかかるし、人やプロセスを育てる期間も必要
そのコストが割にあわなくて、求められる品質がそこまで高くなければ、動かしてチェックする方が安く確実。
少なくとも、静的チェックのプロセスが確立するまでは、動的チェックが必要。
どんな状況でも実際に確認する必要が全くないといえるだけのプロセスも示されていない。
ブラウザのバージョンも日々更新されて微妙に動作も変わっているので、静的チェックを追随させるコストもかなり高くなる。
ということで、実際に動かして確認する必要がないとはいえない。
以上。
間違っているというなら、動的チェックを不要にするような静的チェックにコストがかからないことを示してください。
0452nobodyさん
2005/05/03(火) 19:15:16ID:???0453nobodyさん
2005/05/03(火) 19:18:29ID:???> ブラウザのバージョンも日々更新されて微妙に動作も変わっているので、
だからこそプログラム動作で操作しながら確認するとえらいコストがかかるので
デザインの段階で各種端末での表示を確認しておく…って話じゃないの？
0454nobodyさん
2005/05/03(火) 19:26:09ID:???>>452
かけるコストの話。
タコじゃないデザイナでも、すべての動的に生成されるパターンをあらかじめ検証しておくことがコストにあわないこともある。
動的に生成されたものをチェックしたほうが割りにあうこともある。
0455nobodyさん
2005/05/03(火) 19:33:30ID:???デザイナの責任範囲にもよるよ。
どっちにしろ、「PHPの開発フェーズでMac持ち出す必要は全くない」と言い切れるもんじゃない。
0456nobodyさん
2005/05/03(火) 20:18:29ID:v/SPkPXhhttp://ns1.php.gr.jp/mailman/listinfo/php-users
のサーバ、今落ちてるよね。
ミラーとか、あったでしょうか？
0457nobodyさん
2005/05/03(火) 20:22:37ID:???だからまったりまて。
0458nobodyさん
2005/05/03(火) 20:41:30ID:???無かったと思う。
サーバ移転(ns.php.gr.jp＝MX)の影響かと思ったけど
停止時間は 5月3日(祝) 18:00～ 5月4日(祝) 18:00の予定で、
ネットワークを見た感じも別の原因ぽいな。
0460nobodyさん
2005/05/03(火) 21:28:07ID:???0461nobodyさん
2005/05/03(火) 21:32:15ID:???0462nobodyさん
2005/05/03(火) 21:48:55ID:???0463nobodyさん
2005/05/05(木) 10:18:44ID:???0464nobodyさん
2005/05/05(木) 10:29:54ID:???GW厨対策でわざとmail止めてるんかいな(w
0465nobodyさん
2005/05/05(木) 15:40:54ID:???0466nobodyさん
2005/05/05(木) 17:08:42ID:???0467nobodyさん
2005/05/05(木) 18:27:34ID:???ってか、MLっていう媒体自体、昔ほどの勢いないよね。
0468nobodyさん
2005/05/05(木) 20:11:10ID:???ポスグレとかあの辺は今もわりかし熱くない？
まぁ、MLというシステムがそろそろ寿命なのは同意。
でもblogも情報集積という点では弱いので何かいいの無いかな…と思ったりもする。
0469nobodyさん
2005/05/05(木) 21:04:01ID:???0470nobodyさん
2005/05/05(木) 21:27:35ID:???いやそれ、blog書いてる個人が「正しく広い知識を持ってる人」という前提ならばでしょ？
MLとかコミュニティベースでないと意見の交換が狭い範囲でしか行われないから
どこ見ても「いい視点なんだけどもう少し突っ込んだ内容が欲しい」って場合が
多々発生しがちなんだよね。あと、誤解や嘘情報が公然と垂れ流されてたり。
この辺をカバーするにはコメントとトラックバックだけではちと弱い感じ。
0472nobodyさん
2005/05/07(土) 12:37:55ID:???リンクはできるだろ。表示できないだけだｗ
0473nobodyさん
2005/05/07(土) 12:59:37ID:6Xz/FeTQﾜﾗﾀ
0474nobodyさん
2005/05/07(土) 13:51:03ID:???DNSの浸透待ちするのが良い(普通)とは思うけどね。
mailmanはバラるとアーカイブとかの構築で手間掛かるのかね。
よく知らないけど。
0475nobodyさん
2005/05/07(土) 17:49:06ID:???0476nobodyさん
2005/05/09(月) 03:23:21ID:???PHP4.3.0以降ではそれほど問題ないんじゃなかったっけ？
ttp://jp.xoops.org/modules/news/article.php?storyid=85
> 注目されるのは従来国際化版として藤本氏が配布していたパッチが盛込まれ、
> 内部エンコーディングにShift_JISが使えるようになったこと。
よく引き合いに出されてる例のマニュアル上の記述でも「記述子やリテラルに
使用される場合には」動作しない可能性があるとか書かれてるけど、
そんな使い方する人まずいないし。
ま、もちろん、絶対安心ってわけじゃないから文字コードの仕組みを
よく知らないような人には推奨されないだろうけどさ。
0477nobodyさん
2005/05/09(月) 03:32:44ID:???結構深いとこまで突っ込んでるっつーかtipsみたいのが載ってるblog
知ってる人紹介キボン
0478nobodyさん
2005/05/09(月) 09:39:39ID:???0479nobodyさん
2005/05/09(月) 12:12:33ID:???PHP4.3.0以降で藤本パッチは盛込まれてるのだが、コンパイル時に
それの使用を「有効」にしないと、デフォルトでは「無効」にされているので使えない。
--enable-zend-multibyte (--enable-mbstringとは別物)
無論公式サイトで提供されてるバイナリや、巷のLinuxディストリに入ってるバイナリは、
デフォルトの「無効」の状態が多い(ある意味特殊な設定だから。Vineはどうだったかな)
だから国内の野良ビルドや、廣川さん提供のバイナリを使えということに帰結する。
マニュアルの説明はデフォルトに基づくものだけど、注記ぐらいはあってもいいかもね。
今はPHPでは対応してて、提供してるバイナリが対応してないだけだから。
0480nobodyさん
2005/05/09(月) 22:56:33ID:???--enable-zend-multibyte ってどうしてデフォルトで有効にされないんだろう？
なんか副作用でもあるのかな？
0481nobodyさん
2005/05/09(月) 23:37:18ID:???実際はどうなのか知らん。
0482nobodyさん
2005/05/10(火) 00:26:24ID:???必要な人だけ入れれば良いから。
zend-multibyteって日本語を扱う人の中でも一部の人だけが
必要とする機能。PHPを使用する人口の中でも極少数。
mbstringだって全体から見れば少数だけどね。
だから大抵は別パッケージ。zend-multibyteは拡張じゃないので別パッケージ化できない
(スタンダードのパッケージの大部分入れ替える形で別パッケージ化は出来るけど)
コンパイルの時間はちょっとだけ増えるけど、まあそれは一回きりだから大したことはない。
ネックなのはプログラムサイズかな。Webで使うことが多いから、無駄なコードの部分は
同時コネクションの数だけ積算される訳だし。他に実行時において、SJISだと内部で多重に変換が
繰り返されるので、最初からPHPスクリプトを変換不要な文字コードにするのに比べて無駄が多い。
0483nobodyさん
2005/05/10(火) 00:30:59ID:???あのパッチってSJISをそのまま解釈できるようにするんじゃなくて
全部コード変換してから元に戻してるだけだったんだ…そりゃ遅い罠。
0484nobodyさん
2005/05/10(火) 01:05:04ID:???なるほどねー「メモリ食う・実行時に遅い」という副作用があるわけか
そらデフォルトになんかならんわな
どうもありがとう
0485nobodyさん
2005/05/10(火) 02:23:11ID:???「実行時に遅い」つうのは、zend-multibyteを有効にして
かつ、その機能を使った場合だけどね。機能を使わなかった場合
zend-multibyteを有効/無効で速度的な差は余りなかったように思う。
サイズが大きい分ロードに時間が掛かる＝遅いのは事実だけど。
0486nobodyさん
2005/05/12(木) 00:59:41ID:???0487nobodyさん
2005/05/13(金) 01:09:52ID:???プログラムサイズはほとんど関係ないよ。
Web サーバのプロセスが fork しても、コード領域の内容がコピーされる訳じゃないから。
でも通常の設定では (アクセラレータとか使わない場合で) エンコーディング変換のための
バッファ分は余計にメモリを食う罠。
まあ >>482 の言っていることは90%正しいけどね。
0488nobodyさん
2005/05/13(金) 17:31:06ID:???もっとケンカ汁！
最近つまんないし(´・ω・`)
0489nobodyさん
2005/05/13(金) 18:04:50ID:???慇懃無礼って「丁寧過ぎて失礼なこと」だと思ってたけど
あれで使い方あってんのかな？
0490nobodyさん
2005/05/13(金) 18:18:08ID:KlirdE5WそのうちPerlの質問とかも出てくるかもね。
「ちょっと違うかもしれませんが、Perlのことでお尋ねします.......」
みたいなのが出てくるかも
0491nobodyさん
2005/05/13(金) 18:28:50ID:???（名・形動）[文]ナリ
表面の態度は丁寧だが、心の中では相手を軽くみている・こと（さま）。
0492nobodyさん
2005/05/13(金) 18:30:29ID:???表向きは丁寧だが、心の中では嘲笑してるようなことだから、
文面に表れてる場合は間違い。
まあ、返答どおり元質問者もこれ以上は続けるつもりは
無かったと思うんだけどね。SSLの話(つかhtmlとブラウザの話か)で
PHPのMLに投げるて嘲笑されてる件は、同情はしないけど。
0493nobodyさん
2005/05/13(金) 18:33:50ID:???と考えてる、ML参加者を軽視してる元質問者だな。
ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley/5634/t82A2_0006.html
ﾜﾗﾀ
0494nobodyさん
2005/05/13(金) 20:28:57ID:m7Dwtmgs＞＜
0495nobodyさん
2005/05/13(金) 20:30:24ID:???ものすごいレベルの低い質問がきましたよ、と。
0496nobodyさん
2005/05/13(金) 20:44:18ID:???0497nobodyさん
2005/05/13(金) 21:51:16ID:???バグはバクだったのか、知らなんだ。道理でデスマってるときは夢を見ないわけだ。
0499nobodyさん
2005/05/14(土) 13:00:04ID:???0500nobodyさん
2005/05/14(土) 13:00:30ID:???0501nobodyさん
2005/05/14(土) 16:08:26ID:???0502nobodyさん
2005/05/14(土) 16:37:48ID:???0503nobodyさん
2005/05/16(月) 09:12:28ID:???バグはバクってなかなか明言だよな
0504nobodyさん
2005/05/16(月) 12:23:53ID:???> 丸文字って、昔女子中高生が書いていたような文字では？
いちいち突っ込まんでもええがな(´・ω・`)
0506nobodyさん
2005/05/19(木) 08:18:22ID:???0507nobodyさん
2005/05/19(木) 09:14:25ID:???0508nobodyさん
2005/05/19(木) 11:56:27ID:???自動でspamフォルダ送りされてるからどうでもいいや。
0509nobodyさん
2005/05/19(木) 13:37:40ID:???0510nobodyさん
2005/05/26(木) 07:55:21ID:???post_max < upload_max の設定にしてるって事か
何かありえない設定と思うのは俺だけか
0511nobodyさん
2005/05/27(金) 11:28:36ID:???何でこいつ先にAUの仕様調べないんだ･･･
0512nobodyさん
2005/06/01(水) 20:03:49ID:???ココイチがセッションを全く理解しないまま、見当違いの回答をしていることについて。
0513nobodyさん
2005/06/02(木) 00:34:46ID:???0514nobodyさん
2005/06/02(木) 01:28:22ID:???馬鹿にデモコード示してもデメリット考えずコピペして終わりだからじゃない？
0515nobodyさん
2005/06/02(木) 04:03:19ID:???0516nobodyさん
2005/06/02(木) 12:36:34ID:???GDで画像展開されるからメモリが足りなくなるんだよ
共有鯖ならでかい画像は扱わないのがマナーだろ
0517nobodyさん
2005/06/02(木) 21:10:30ID:???0518nobodyさん
2005/06/02(木) 21:32:32ID:???質問者当人の場合には条件が揃ってないかも知れんが
0519nobodyさん
2005/06/09(木) 14:39:06ID:???> でも、クッキーは使いたくないのです。
毎度、GET, POST でセッション ID 送信すればいいじゃん。
0520nobodyさん
2005/06/10(金) 11:18:36ID:???# いや、何か妙に笑えたので。
0521nobodyさん
2005/06/13(月) 15:25:15ID:???preg_split('/(\{[a-z]+\})/', $a, -1, PREG_SPLIT_DELIM_CAPTURE);
今更これを投げるべきか否か...
0522nobodyさん
2005/06/13(月) 17:01:59ID:+mCYsi6R0523nobodyさん
2005/06/14(火) 00:08:54ID:???0524nobodyさん
2005/06/14(火) 09:59:41ID:???0525ことごとくがよめなかた
2005/06/15(水) 01:46:46ID:???0526nobodyさん
2005/06/15(水) 02:55:46ID:???投稿に書いてあるところまで判っていれば、流石に一時的にせよ
<IfModule>ブロックの判別は無効(常に有効)にしていると思われ。
と思うが最近自分で物事をちっとも考えられない輩も
普通にいるので、なんとも。
0527nobodyさん
2005/06/15(水) 12:08:51ID:???PHP 関係ないけど。
$ host www.ecotec.co.jp
www.ecotec.co.jp is an alias for tarou.ecotec.co.jp.
tarou.ecotec.co.jp has address 220.110.191.99
$ host www.komazawa-union.or.jp
www.komazawa-union.or.jp has address 220.110.191.99
なんか間違ってませんかー。
$ host -t mx ecotec.co.jp
ecotec.co.jp mail is handled by 10 hanako.ecotec.co.jp.
$ host hanako.ecotec.co.jp
hanako.ecotec.co.jp has address 220.110.191.98
ttp://64.233.179.104/search?q=cache:gqibr0N9ZA4J:mathom.jp/cgi-bin/as/msgbrd.cgi%3Fact%3Dlist_view%26no%3D988+%22220.110.191.98%22&hl=ja
もうわけわからん。
0528nobodyさん
2005/06/21(火) 13:32:50ID:???なんか間違ってませんかー。
0529nobodyさん
2005/06/23(木) 00:11:43ID:???>はじめましてＪＪです。
はじめまして??
0530nobodyさん
2005/06/24(金) 11:13:19ID:???[PHP-users 25870]
なんの違和感も無く解決しとるがな。
PHP-users と pgsql-jp てユーザー
かぶりまくなのね。
0531nobodyさん
2005/06/24(金) 13:45:01ID:???pgsql-jpにZend Studioセミナーの案内が流れたりするしね。
0532nobodyさん
2005/06/28(火) 00:39:21ID:???PHPごときある程度使えるかと思ってたので、ちょっとびっくり。
0533nobodyさん
2005/06/28(火) 03:09:44ID:???それなのに「初心者ということもあり」なんて書いちゃうのね。
ところで、深夜に大物が来ましたよ、[PHP-users 25931]。
0534nobodyさん
2005/06/28(火) 03:50:36ID:???でDelphiのエンタープライズ使ってC/S作ってても
PHPのWebアプリとは勝手が違うわな。
0535nobodyさん
2005/06/28(火) 03:52:25ID:???大物ですね。みなさん何と答えるんだろう。
ところで誰かftp_ssl_connect()の人にfsockopen()でのhttpsサポートと同様に
opensslが（もしかするとftpも）静的にリンクされていないとだめ、
すなわち公式で配布されているWindows版では使えない、って教えてあげて。
アーカイブヲチ派なのでポストできないのです。
0536nobodyさん
2005/06/28(火) 03:55:12ID:???0537nobodyさん
2005/06/28(火) 04:11:32ID:???http://jp.php.net/manual/ja/function.ftp-ssl-connect.php
｜philip at php dot net
｜16-Jul-2004 03:08
｜Since ftp_ssl_connect() requires SSL compiled into PHP,
｜Windows users will need to compile their own PHP this way
｜or download it from another source. Here's one such (and trusted) source:
｜* http://ftp.emini.dk/pub/php/win32/openssl/
これか。
自分はcURLからSSLを利用してるが、PHP-cURL-OpenSSL間は
全部動的リンクでいけてるから気が付かなかったよ。
0538nobodyさん
2005/06/28(火) 23:08:08ID:???プロミングのメールリングリストはここですか?
0539nobodyさん
2005/06/29(水) 01:54:21ID:???0540nobodyさん
2005/06/29(水) 12:57:36ID:???薦めるか勧めるか奨めるかすればいいのに。
0541nobodyさん
2005/06/29(水) 15:11:49ID:???エイミズ君は相変わらず頭の回転が悪そうな発言しかしないですね。
お前がキシダさんほどJavaもPHPも使ったことがあるのかと。
ttp://www.aim.ac/recruit/message/msg100.html#Eimizu
0542nobodyさん
2005/06/29(水) 15:25:08ID:???0543nobodyさん
2005/06/29(水) 20:02:26ID:???って話になると相変わらずきしだﾀｿは活き活きしてくるな
0544nobodyさん
2005/06/29(水) 21:20:46ID:???悪いのはおまえの頭と目だな。
0545nobodyさん
2005/06/29(水) 22:03:57ID:???0546nobodyさん
2005/06/30(木) 00:52:53ID:???pgsqlの石井さん・sambaの佐藤さん、小山さん・枡形さん・岸田さん
大漁だね。おかげでJJは入り込み様がなくなってるよ。（w
コレに混じって、深海水草とかエイミズとかがマヌケなことを言ってるのが
まさに、JavaとPHPの差ぽくてイイ！！
0547nobodyさん
2005/06/30(木) 01:24:40ID:???社内で使う簡単なモノを作る人な漏れは
JAVAはなんかめんどくさいっていう
ただの感覚的な理由なわけですがw
0548nobodyさん
2005/06/30(木) 02:52:20ID:???http://j2ee.netbeans.org/NetBeans_EJB3.html
ちなみに、このNetBeansはオープンソースのツールで無償。
Zend Studio はクローズドソースで有償。
0549nobodyさん
2005/06/30(木) 09:29:10ID:???0550nobodyさん
2005/06/30(木) 10:02:24ID:???会社では自社製のバグだらけクラス群で開発させられ、JSP のデバッグは
「エラーが出たら、エラーが出なくなるまで少しずつソースを削っていって
場所を特定する」という石器時代の手法でやらされている俺は Java が
大嫌いになったよ。正確には Java 厨が嫌いなのかもしれないが。
ML やこのスレで出ているようなまともな Java 開発環境で、まともな Java
技術者と仕事ができるなら Java も悪くないと思うが、現状は COBOLer
崩れしか周囲にいなくて鬱。新人もその色に染まってしまうのが見ていて
切ない。
# マ板の「この会社辞めようと思ったソースコード」向きか。板違い失礼。
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