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PukiWikiスレ Part2

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001nobodyさん05/02/06 00:57:49ID:gotC1R3r
PukiwikiはPHPで書かれたwikiです。

公式 http://pukiwiki.org/
開発 http://pukiwiki.sourceforge.jp/dev/
ML  http://sourceforge.jp/mail/?group_id=166

PukiWikiスレ Part1
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/php/1084907353/
0557nobodyさん05/02/28 20:36:21ID:???
>>547

あのさ、オートディスカバリーとライブアップデートは、別なものなんだけど分かってて答えてる?
ライブアップデート自体はオートディスカバリーに対応していなくても使える。
0558nobodyさん05/02/28 20:39:44ID:???
>>552
> そういえば素朴な疑問として、何故orgやdevは1.4.5にアップデートしないんだろね。
> 開発者自身が安定版だと内心では思ってないんだろうか。

一つの指標として、orgやdevを「最新版登場から○○日以内(たとえば1ヶ月とか)にアップデートする」という
ルールを自分たちに課せばいいかもね。それであれば「俺は常に最新版を正式版として
リリースするんだ。ついてこれないやつはおいてくぜ!」的な方向に暴走するのが
防げるだろう。自分たちにできないようなことを他人に求めている身勝手さが少しは自覚できるというものだ。
0559nobodyさん05/02/28 20:58:28ID:???
しかしこうして不満を言っても、満足してる人はわざわざ声上げないからなあ
不満のある人は利用歴と不満度に応じて使うのをやめたり文句いったりするけども
0560nobodyさん05/02/28 22:21:48ID:???
>>559
> しかしこうして不満を言っても、満足してる人はわざわざ声上げないからなあ

それの何が問題なわけ?
よいところはそのままにするし、批判されるところは直せばいいだけのこと。

だいたい「不満をいっても」がどこにつながるのか意味不明。

> 不満のある人は利用歴と不満度に応じて使うのをやめたり文句いったりするけども

そもそもね、不満や批判を言うことは非常によいことなのだよ?満足を示すことよりもずっとね。
まあ「不満をいってもしかたない」と思うなら、そもそも>>559のような書き込みをするのも意味ないはずだから、
ずっと黙っていればいいこと。それも一つの生き方だろうから否定しない。しかし他人が不満をいうのは意味が
ないと不満をいうのでは自己矛盾だろうね。


0561nobodyさん05/02/28 22:27:06ID:???
おしなべて、不満や批判を受け入れられない人間や体制というのは不健全であり、
不満に対して否定な人間はPukiwikiプロジェクトのことを真剣に考えていない人間だろうね。

「このままそっとしておけば、henohenoが孤軍奮闘して作ってくれるから、それでいいじゃないか。
へそをまげて放り出されたら、Pukiwikiを使ってる自分はどうなる」と自分の利益だけを考えているような人間なのだろう。
またhenohenoの責任感に対する冒涜でもあると思うよ。「批判したら嫌気がさしてhenohenoは放り出すかもしれない」といっているような
ものだからね。
0562nobodyさん05/02/28 22:31:33ID:???
あと前にも書いたが、「満足している人が多い」から「不満は無視していい」と考えているなら、
それは大きな間違い。たいていのことは二律背反ではないことが多いのだからね。利点をそのままにして、
欠点を補う方法を考えるべき。

一番の問題はhenoheno自身がそうした議論を封殺していることだろうね。henohenoは「検討済み」と
何かというが、あんなのは検討ではない。もし本気で言っているなら、ソフト開発とかのではなくて、
もっと社会的なことを学ぶべき。
0563nobodyさん05/02/28 22:34:14ID:???
もう一ついっておこう。このスレにhenohenoはコテハンで出るか名無しででるか、どっちかに決めるべき。
別にコテハンで出ろとはいわない。名無しで結構。しかし2つを使い分けるような阿漕なことはすべきではない。
0564nobodyさん05/02/28 22:56:33ID:???
そうかといってhenohenoの責任感に甘えるのもどうかと思うね。
俺はこんなに自分の時間を削って寝る間も惜しんでPukiWikiのことを
考えてるんだぞって言いたいのかもしれないけどね。
相手に甘ったれた態度が子供じみているって自分で気づかないんだろうね。

批判がしたいなら対案を出すべきだし、その対案の採用が迫られるのは
今までhenohenoが行ったことをくつがえす必要があるほど優れている、
といえる場合に限る。もっともらしい2つの意見があって、片方はリーダーの意見、
もう片方はサブリーダー以下の意見でならば、リーダーの意見で進めるのは
プロジェクトの必然だからね。

それに、意見があるならなぜPukiWikiのサイトに投稿しないんだろうね。
その方が2ちゃんねるを見ない人にもPukiWikiについての話題を提供できて、
余程PukiWikiの利益を考えているといえるのにね。
0565nobodyさん05/02/28 23:25:25ID:???
>>564
> そうかといってhenohenoの責任感に甘えるのもどうかと思うね。

甘える?その考え方は奇妙だね。リーダーがプロジェクトの運営に責任を持つのは当たり前のこと。
そして責任を持てなければリーダーを降りるのも当然のこと。責任が持てないリーダーに
すがってリーダーを続けてもらう態度こそ甘えだろうね。

> 俺はこんなに自分の時間を削って寝る間も惜しんでPukiWikiのことを
> 考えてるんだぞって言いたいのかもしれないけどね。
> 相手に甘ったれた態度が子供じみているって自分で気づかないんだろうね。

まあ、そういうものの見方をするあなたの方が子供じみているとしかいいようがないね(w

> 批判がしたいなら対案を出すべきだし、その対案の採用が迫られるのは

批判をするのに対案を出す必要などない。批判されるべきことは無条件に批判されてしかるべき。
まあ上のような子供っぽい考えの人には理解しがたいことかもしれないけどね。
あなたの頭は小学生並みですな。小学校の先生なら「りっぱな意見です」とほめてもらえるだろう。

> 今までhenohenoが行ったことをくつがえす必要があるほど優れている、
> といえる場合に限る。

あなたがそう考えるのは自由だが、世の中はそういう考えに基づいて動いてはいない。

0566nobodyさん05/02/28 23:25:44ID:???
>              もっともらしい2つの意見があって、片方はリーダーの意見、
> もう片方はサブリーダー以下の意見でならば、リーダーの意見で進めるのは
> プロジェクトの必然だからね。

まったく話がわかっていないね。批判を行うことや、それについて議論することと、
最終的な方針を決定しそれに基づいてプロジェクトを運営することをすべてごっちゃにしている。
誰にも文句をつけられないような完璧な対案が用意できなければ、現状の問題点さえ
指摘してはならないというなら、それは「反henoheno連盟」をこっそりと地下で組織して、
その中であれこれよい方法を議論し、完璧な案ができあがるまで一切極秘にせよ、というわけかね。

あなたはどれだけ自分がいっていることが不健全なものか自覚すべきだと思うよ。
henohenoのやっていることは完璧ではない。henohenoに疑問をもっている人の考えている
ことも完璧ではない。それぞれの知恵を寄せ合って、よりよい方法を考えるのが、あるべき形。

それを「完璧でない意見はそもそも発言さえ許さん」というのは、事実上独裁だろうね。

> それに、意見があるならなぜPukiWikiのサイトに投稿しないんだろうね。

なぜPukiwikiサイトで行わなければならないのだね?

> その方が2ちゃんねるを見ない人にもPukiWikiについての話題を提供できて、
> 余程PukiWikiの利益を考えているといえるのにね。

2chには2chの良さがあるというものだよ。そもそもあなたはなぜ2chを見てそこにカキコしているのだね。
あなたの理屈ならこのスレは不要だ。

全体的にみてあなたのカキコは「先ずhenoheno養護ありき」という目的のために、見境なく何か絡める箇所に
絡んでいるだけだだね。何か一貫した考えがあるとかではない。まあ「henohenoの肩を持ちたい」という一貫性はあるけどねw
そういう短絡的で内容のないカキコをすることは恥と思った方がいい。それとも「恥」と思うことを気兼ねなく書けるのが、
あなたにとっての2chの長所というわけかね。もうすこし人間的に成長しておいでw

0567nobodyさん05/03/01 00:10:51ID:???
長文はスルーシマツ。ていうかカエレ。要点だけ述べろ。池沼。
0568nobodyさん05/03/01 00:14:26ID:???
>>564
> その方が2ちゃんねるを見ない人にもPukiWikiについての話題を提供できて、

その欠点は回避できる。orgやdevにこのスレへのリンクを書き込めばいい。
あなたがそれが正しいと思うならね。俺は別に2chを見ない人がこのスレを見なくても
かまわないと思うけどね。

なんつーか「望ましいことが何か」ではなくて「henoheno擁護」が目的の人間ってのは、
すごく考え方が偏狭になるんだよね。そういう人の意見に傾聴に値するものは少ないね。
俺は何もhenoheno批判一辺倒ではないよ。よいところは評価するし、俺が「悪い」と
思っている部分が反論により俺の誤りであれば、それは大歓迎。

henohenoをひたすら擁護する人間は、批判する人間を攻撃したところで何も問題は
解決しないことを知るべき。地動説を唱える人間をすべて抹殺すれば、太陽が地球を回り出す
わけでもなかろうに。ついでにいえば当時天動説と地動説はどちらが圧倒的に優れていたという
ものではない。地動説でも説明できるし天動説でも説明できた(まあ地動説の方がエレガントだったんだけどね)。
この時点で「天動説が明らかに間違いだという根拠を地動説を支持する人間は示していない」という理由で
「地動説は人心を惑わす不届きな言説」と決めつけられたらどうなっていただろう(それに近いことが行われたわけだが)。

henohenoを擁護している人は、自分の思考の健全性にもっと注意を払った方がいいだろうね。
0569nobodyさん05/03/01 00:16:02ID:???
>>567
スルーでいいよ。長文を理解できる頭がない人間には、この話についてくるのは無理だから、
結局同じこと。むしろそういう人には読む時間が無駄。時間は有効に使うべき。その人のレベルにふさわしい、ね。

0570nobodyさん05/03/01 00:17:48ID:???
>自分の思考の健全性
カエレと言っているのが分からんくらいの健全な池沼だな。おまえ。
地動説とか例え出してる時点で、知識レベルの低さ露呈してるぞ。
0571nobodyさん05/03/01 00:22:35ID:???
>>566
もうちょっと話題を絞り込め。
議論の方法とか、相手の人格とか、気に入らない部分はスルーすることを覚えろ。
いろいろ無駄だし、不毛だし。

あとhenohenoに関する議論も、PukiWikiに直接関係ないものは>>544のスレにしてくれ。
このスレで評価されるのはPukiWikiだけでいいはずだろ。
henohenoはPukiWikiについて注目される立場にある人物だが、PukiWikiの一部ではない。
0572nobodyさん05/03/01 00:24:21ID:???
>>569
長文はうざいといってるだけで、理解はできるさ。池沼だな。
むしろ、スマートな文章で、相手に要点だけ手短に述べることの方が難しい。
てめーのオナニーがうざいんだよ。カス。
0573nobodyさん05/03/01 00:32:43ID:???
>>572
スマートで手短にROMってるひとたちの意見を代弁してくれてますね。
0574nobodyさん05/03/01 01:17:19ID:???
俺も572に同意
0575nobodyさん05/03/01 01:49:23ID:???
あの、つまらない質問ですけど、
大量のデータをtableを使って表示するよりも、
まとめてpreの整形テキストにしてしまったほうが、
吐き出すタグは激減するわけですが、
pukiwikiの負荷も減っているというふうに理解してもいいのでしょうか?
0576nobodyさん05/03/01 01:51:51ID:???
>>570-574
夜中に自作自演ご苦労だねw

>>571
> もうちょっと話題を絞り込め。

残念ながら別にあなたに気に入るように書こうとは思ってないから。

> 議論の方法とか、相手の人格とか、気に入らない部分はスルーすることを覚えろ。
> いろいろ無駄だし、不毛だし。

自分にいった方がいいんじゃないの?俺のレスをなんでスルーしないわけ?

> あとhenohenoに関する議論も、PukiWikiに直接関係ないものは>>544のスレにしてくれ。

これも同上ですな。俺は俺が適切だと思ったスレに書くだけだ。
あなたはあなたの考えで行動すればいいが、同じ考えで他人を縛るのは無理。
少なくともあなたがよほどの説得力を見せないと、俺の言動を変えることは無理だろうね。

>>572
まあ「理由なんてどうでもいい。自分はこう思うんだ」という結論だけ書いて自己満足する
人間には長文を書く理由は永久に理解できないと思うよ。人類が全員あなたのような
人だったら、これほど文明が複雑になってうっとうしくはならなかったろう。この時代に生まれたことを
公開すべきだろうね。1万年ぐらい前なら、あなたの住みやすい世界だったかもしれない。
0577nobodyさん05/03/01 01:54:43ID:???
>>575
PukiWikiはキャッシュが効くから、ほとんど変わらんと思う。
0578nobodyさん05/03/01 01:57:58ID:???
>>576
自分に都合の悪いレスは、
だれかの自演だと思い込みたいんでしょうけど
残念ながら、自演じゃなかったりします。
>>572は、要点突いてますよ。あなたと違って。
0579nobodyさん05/03/01 02:00:52ID:???
>>575
テーブルと整形テキストじゃ意味も用途も違うよねえ。
整形テキストで用が足りるなら(あまり足りるとは考えにくいんだけど)、そっち使えばいいんじゃないの?

あほかと。
0580nobodyさん05/03/01 02:06:03ID:???
>>578
> 残念ながら、自演じゃなかったりします。

実際に自演でなかろうが、自演にしか見えないなら、それは自演と扱って問題ないんだよ。
2つのものを区別する手段がなにもないなら、2つのものは同一のものだ(w
そうでないなら「そう見えない」ように「見られたくない側」が努力すべきだろう。

> >>572は、要点突いてますよ。あなたと違って。

ま、ああいう文章を「要点をついている」と評価する人間に俺は自分の言動の正当性を説明する手間を
かけようとは思わないね。もちろんそんな人間の言動に従うこともありえない。

自分の言動で他人の行動を変えようと思うなら、適切な手段を選択し、その方向に努力しなければならない。
あなたが現在やっているようなやり方で目的を達することは永遠にないだろうね。
0581nobodyさん05/03/01 02:10:32ID:???
↑同一のように見えるから、それは同一ですだってさ。
 馬鹿ですね。完全な池沼。何言ってるのやら。基地外は氏ね。
0582nobodyさん05/03/01 02:13:53ID:???
つまり、全て>580の自演でした。
が成り立つわけね。
0583nobodyさん05/03/01 02:13:55ID:???
>>577
キャッシュ?なんのキャッシュのことを言ってるんだい?
pukiwiki側が用意しているキャッシュなら、そんな用途には全然有効ではない。
ブラウザ側のキャッシュの話であれば、例のEtagをサポートしていないから、キャッシュは有効には働かない。
0584nobodyさん05/03/01 02:16:13ID:???
>>581
>  馬鹿ですね。完全な池沼。何言ってるのやら。基地外は氏ね。

ま、あなたには高度すぎて理解できないようですな。最初の俺の判断が正しかったろ(w

>>582
あなたからはすべてが同一に見えるなら、あなたにとってはそういうことになるだろうね。
0585nobodyさん05/03/01 02:17:13ID:???
>>580

>自分の言動で他人の行動を変えようと思うなら、適切な手段を選択し、その方向に努力しなければならない。
>あなたが現在やっているようなやり方で目的を達することは永遠にないだろうね。

そっくりそのままお返しします
0586nobodyさん05/03/01 02:20:15ID:???
>>585
> そっくりそのままお返しします

いやだから、あなたの言動を変えようなんて思ってないっていってるじゃん。頭悪いな。
あなたは俺のレスをすべてスルーしてもらって結構。
0587nobodyさん05/03/01 02:21:15ID:???
一方あなたは、俺の言動を変えようと思っているわけだよね?
それなら俺が受け入れるような適切な言動をする必要があるわけ。OK?(w
0588nobodyさん05/03/01 02:36:18ID:???
キチガイスレはここでつか?
0589nobodyさん05/03/01 02:43:29ID:???
このスレのWatchスレが出来ました。
以後、長文池沼に関する書き込みはこちらへお願い致します。

pukiwikiな人たち
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1109575206/
059054605/03/01 08:53:30ID:???
>>556
ちょっとワケが分からないんですが
本体弄ってると移行しんどいよねってことしか言ってないのに何故henohenoが出て来るんだか…
0591nobodyさん05/03/01 09:20:23ID:???
>>590
subversionで管理するようにしたら、本体のうpがあっても追従が楽になりましたよ。
0592nobodyさん05/03/01 12:06:38ID:???
PHPって、とりあえずよく分からず使ってるわけですが、
名前から察して、タグに変換するものだから、タグ減らせば
負荷とか減るのかなぁと、思ったのですが、関係ないのですか?
以前、そのページを背景とかいろいろ指定したテーブルにしたら、
フェータルエラーが出てしまったので。リストにしていました。
行数はおそらく1400くらいかな。
でも、見栄えが悪いので、
関連したもの毎にpreにして、cssで枠で囲ったような綺麗な見栄えにして
実際にリストから移行してみたのですが、エラー出ませんでした。
当然ですがリンクが使えなくなった以外は、特に問題ないです。
あほですか?
0593nobodyさん05/03/01 12:24:49ID:???
>>592
自分の場合は、関連するものごとにページを分けるようにしてる。
一ページの分量はできるだけ少なくなるように気をつけている。
0594nobodyさん05/03/01 13:30:23ID:???
>>590
> 本体弄ってると移行しんどいよねってことしか言ってないのに何故henohenoが出て来るんだか…

そりゃあhenohenoがPukiwikiのプロジェクトリーダーだからじゃないかい?
それぐらいのことをいちいち質問するなよ。また質問じゃなくて「henohenoに結びつけるな!」という
「意見」であれば、あなたは(結びつけた)俺と議論したいのかしたくないのか選ぶ必要がある。
したくないなら黙ってスルーしてた方がいいと思うけどね。したいならどうぞご自由に。俺も楽しいしw
0595nobodyさん05/03/01 13:34:50ID:???
>>591
> subversionで管理するようにしたら、本体のうpがあっても追従が楽になりましたよ。

んなことないない。結局自分が修正した部分と本体が変わった部分で矛盾が生じないかは
人間にしか分からないのだからね。まあやってみて当たるも八卦当たらぬも八卦という人は
別として。cvsにせよsubversionにせよ、ツールはあくまでツールにすぎない。

移行が苦でないというなら、henoheno自身が運営しているpukiwikiやorgやdevをきちんと
毎回最新版に追従してみせるべき。実際できてないのは「面倒」だからだってばw
誰でもわかること。
0596nobodyさん05/03/01 13:35:34ID:???
>>589
おお、盛り上げる努力はしているようだね。がんばってくれ。
0597nobodyさん05/03/01 13:46:52ID:???
>>592
> 負荷とか減るのかなぁと、思ったのですが、関係ないのですか?

関係なくはないが、所詮あらゆるツールは人間を楽にするために存在するのだから、
ツールのわずかな負担を減らすために人間様があれこれ苦労するのでは、ツールの意味がないんじゃないの?

> フェータルエラーが出てしまったので。リストにしていました。

phpのバージョンあげてみたら?

> 関連したもの毎にpreにして、cssで枠で囲ったような綺麗な見栄えにして
> 実際にリストから移行してみたのですが、エラー出ませんでした。
> 当然ですがリンクが使えなくなった以外は、特に問題ないです。
> あほですか?

やりたいことがなんなのかよく分からないが、テーブルを使わずにあなたの
やりたいことが実現できる(できた)なら、最初からテーブルで実現すべきことじゃ
なかったんじゃないの?よくわからんけど。

結局、やりたいことはテーブルを使ったレイアウトではなくて、文章を枠で囲みたいということ?
それをpreタグで実現するかテーブルで実現するかという話?

まあ「枠で囲む」ためだけのタグがあってもいい気はするけどね。
どこまで装飾用のタグをサポートするべきかはwikiの定番の議論ですなw

0598nobodyさん05/03/01 14:44:54ID:???
> どこまで装飾用のタグをサポートするべきかはwikiの定番の議論ですなw

そうなの?作者がどれだけサボりたいかで決まる部分だと思ってたんだけど。
0599nobodyさん05/03/01 15:14:01ID:???
>>598
> そうなの?作者がどれだけサボりたいかで決まる部分だと思ってたんだけど。

「多機能ではない=作者がさぼりたいから」ってのはずいぶんシンプルなオツムだねw
ツールにはそれぞれ役割があるんだから、何でもかんでも無節操に詰め込めばいいってもんじゃない。
0600nobodyさん05/03/01 15:23:01ID:???
たとえばhtmlはxmlとcssで文章の構造と装飾を分離した(あまりうまくいってないが)。
wikiの役割とは文章の構造に関する編集や表現にとどめるべきという考え方に対して、
俺は一定の理解を示すね。wikiはそれにとどまらずcmsの方向へさらに発展すべきだという
考え方もありだと思うけどね。

もっとも、文章の構造なのか装飾なのかはグレイな部分が多いけどね。強調や取り消し線は
構造なのか装飾なのか。俺は取り除いても文章の意味が変わらないものは装飾だと思っている。
その意味では強調は「」とかで囲むのと同じだし、取消線は「〜はとりけし」と書くのと同様だから、
構造に属すると考えてはいるが、あいまいではある。結局のところ、あるタグが装飾なのか構造なのかは、
タグによって決まるのではなく、書き手がそのタグを「どういった目的で使っているのか」によって決まるものだから。
0601nobodyさん05/03/01 16:06:19ID:???
>>597
人間様があれこれですけど、
---とか--を、
半角スペースと全角スペースを交えたものに置換するだけなので、
とくに苦労はないです。
テーブルにできればそれでもいいのですが、
はじめて書く人は、必ずといって良いほど、テキストエリアに
スペースを置いて整形しようとします。
なので、書く人の分かりやすさから言うと、preの方がいいのではないかと。
でもやっぱり見栄えは悩みどころです。
0602nobodyさん05/03/01 16:17:16ID:???
>>601
>---とか--を、
>半角スペースと全角スペースを交えたものに置換するだけなので、

今もってあなたがやってることがよくわからないが、テーブルの枠を---とか|とかで書くってこと?
どうでもいいけどフォントが違うとずれるよね?

>はじめて書く人は、必ずといって良いほど、テキストエリアに
>スペースを置いて整形しようとします。
>なので、書く人の分かりやすさから言うと、preの方がいいのではないかと。

なんか元の話から全然違う話になってるよね?

まあテーブルでもpreでも好きなの使えばいいんじゃないの?


0603nobodyさん05/03/01 16:46:03ID:???
>>592
>関連したもの毎にpreにして、cssで枠で囲ったような綺麗な見栄えにして

関連したもの毎にページを分けて、最初のように表組み(テーブル)に戻す、というのはどう?
何の表(なんだよね?)なのかは知らないけど、表/あ行・表/か行……みたいな感じで分けて、
それぞれのページにnaviプラグインでも書いとけば当然ながらリンクも使えるし便利かと。
負荷も1ページに纏めているよりは減るだろうし。
0604nobodyさん05/03/01 18:53:09ID:???
うちのpukiwikiさらせば、悩みが分かってもらえるんだろうけど、
変なのがいるからそれもできないよぉ。
0605nobodyさん05/03/01 19:59:41ID:???
>>604
本家へGo!
0606nobodyさん05/03/01 20:15:13ID:???
以下henohenoはスルーもしくは透明あぼーんでおながいします。
0607nobodyさん05/03/01 20:56:52ID:n7h/KxGO
それだ!( ̄▽ ̄
0608nobodyさん05/03/01 21:54:50ID:???
そだね、あいつだけだからな。henohenoって一人で連呼してんの。
0609nobodyさん05/03/01 23:23:17ID:???
もしかして前任者とか
0610nobodyさん05/03/01 23:50:25ID:???
リストラされて今は無職の元プロジェクトリーダーとか。
書き込み時間が昼間だったり早朝だったりするし
0611nobodyさん05/03/02 00:07:20ID:???
リストラだったら原因は、脳の構造の問題だな。
基地外だもん。
0612nobodyさん05/03/02 00:08:15ID:???
>>604
> 変なのがいるからそれもできないよぉ。

どこにでも変なのはいるさ。俺から見ればあなたが変なのだ(w
0613nobodyさん05/03/02 00:10:16ID:???
>>603
俺は1000行のテーブルをpukiwikiで書いたことはないが、それでpukiwikiが不具合を起こすなら、問題じゃないのか?
下手な処理があるんだろう。
0614nobodyさん05/03/02 00:11:23ID:???
>>605
本家で聞けるなら、最初からここでなんて聞かないだろう。
本家はhenohenoシンパがいるから、怖くて聞けないんじゃないの?(w
0615nobodyさん05/03/02 00:13:01ID:???
>>609
おや、henohenoは前任者からそういうことを言われても仕方ないような関係だったのかい?
そこのところを詳しく知りたいものだ。
0616nobodyさん05/03/02 00:14:12ID:???
>>608-611
ま、自分で自分のレスを1日おいて読み返してごらん。恥ずかしくて読み返せないんじゃないかいw
0617nobodyさん05/03/02 00:18:51ID:???
>>608
まあ心の中で思っていても口にしない人は多いからね。
そもそもさ、henohenoの方針に賛同してる人っているの?
devを見てもhenohenoが一人で「〜するのが正しいと思うのでそうします」って繰り返してるだけじゃん。
疑問を提起する声はあっても、henohenoを支持する声はないよね、表のサイトにもかかわらずw

かといってここでくだ巻いているようなソフト開発の経験がゼロでひたすら「henohenoマンセー」してる
だけの厨房がdevでhenoheno賛美をしてもらっても困るけどね。
0618nobodyさん05/03/02 01:02:42ID:???
うわ。とりあえずオチケツ つ旦
0619nobodyさん05/03/02 01:39:42ID:???
あぼーんしまくりなんですけど、また池沼やってきたの?
懲りないね。ほんと、仕事しろや。
0620nobodyさん05/03/02 02:00:50ID:???
>>618
慌てているのは自分の方じゃないかい?
「慌てないでください!」と叫んでいる本人が一番慌てているというのはよくある話
0621nobodyさん05/03/02 02:02:59ID:???
で、↑は仕事してんの?
あと、人生楽しい?
彼女いる?
0622nobodyさん05/03/02 02:51:33ID:???
>>621
あなたの発想力がどの程度かを表す文章としては実に簡潔に書けている。
この短い文章にここまでの表現力を持たせる才能は並大抵のものではないだろう。
0623nobodyさん05/03/02 11:36:42ID:???
>>621
仕事してればしてるって言えるはずなのに、そういえないのは、
仕事してないって認めてるようなものだよ。
カワイソウニ・・・低脳さん。友達いない人。人生棒に振ってる人。
0624nobodyさん05/03/02 16:00:03ID:???
あの、リストかpreか表か迷ってたものですが、
一枚ページにすべて載せることでCtrl+F検索することが容易になるというメリット
も捨てがたく、大量のデータでも一ページで表示したいので、
見栄えよりもそっちを優先し、preにすることにしました。
HTMLコンバートタイムを比べると、リストから、preにすることで時間が半分以下になりました。
テーブルだと死にかけます。最新versionでも。
なので、preにしますた。スレ汚しスマソ。
0625nobodyさん05/03/02 18:58:55ID:???
>>623
> 仕事してればしてるって言えるはずなのに、そういえないのは、
> 仕事してないって認めてるようなものだよ。

精神年齢がもろに小学生だね
0626nobodyさん05/03/02 19:01:25ID:???
>>624
人間様に気を遣わせるツールってのはできが悪いんだよな。この場合できの悪いツールというのは
Pukiwikiになるわけだが。しかしテーブルの処理というのはそんなに負荷がかかるものなんだろうか。
単にPukiwikiの作りが悪いだけじゃないのかなw
0627nobodyさん05/03/02 22:14:29ID:???
>>626
他人に迷惑をかけていることを理解できない人間ってのも、出来が悪いよ。

> 単にPukiwikiの作りが悪いだけじゃないのかなw

根拠のない妄想を語って満足ですか?坊や。
0628nobodyさん05/03/02 23:13:03ID:???
>>626
無料で配布されてるんだ。
使わせてもらえるだけありがたいと思え。クズ。
0629nobodyさん05/03/03 00:10:48ID:???
>>625
とるにたりない書き込みまで目くじら立ててレスつけてるおまえ自身が
どうかしてるってことに早く気づけよ。カスが
0630nobodyさん05/03/03 00:49:30ID:???
>>629
という君の書き込みはどうなの?
0631nobodyさん05/03/03 00:59:05ID:???
>>627
> 他人に迷惑をかけていることを理解できない人間ってのも、出来が悪いよ。

自分にとって不愉快なこと=迷惑をかけることという考えが幼稚だね。
そりゃあ誰だって心地よいことだけを聞いていたいだろう。しかしそれが許されるのは子供だけってことだよ。

> 根拠のない妄想を語って満足ですか?坊や。

別に満足していないけどね。満足してしまったら書くことがなくなってしまうじゃないかw
0632nobodyさん05/03/03 01:00:18ID:???
>>628
> 無料で配布されてるんだ。
> 使わせてもらえるだけありがたいと思え。クズ。

そんなのは勝手な理屈ですな。文句を言われたくなければ「文句を言わないこと」と
使用許諾書に書いて、それを了承した人にだけ使わせるべきだろうね。
0633nobodyさん05/03/03 01:01:24ID:???
>>629
で、あなたはなぜ気づけないの?

>>630
先に書くなよw
0634nobodyさん05/03/03 01:11:31ID:???
>#普通のhtmlでも1000行もあるテーブルがあったら表示に時間かかるっての

なんかずいぶんチープな環境で使ってるんだねえw
0635nobodyさん05/03/03 02:02:22ID:???
>>634
> なんかずいぶんチープな環境で使ってるんだねえw

PDA からハイエンドなマシンまでアルバイトやってる学生が買えるんだし、
まずはチープとは何かを定義しないとな。
0636nobodyさん05/03/03 02:50:04ID:???
自演楽しい?カスが死ねよ。マジで。
0637nobodyさん05/03/03 03:44:13ID:???
pukiwiki初めていれてみたよ。結構面白い。
で、pluginとかで拡張できるらしいけど
これおすすめってのあったら教えてください。
0638nobodyさん05/03/03 03:46:51ID:???
プラグインの作成依頼って公式でやればいいの?
0639nobodyさん05/03/03 07:22:31ID:???
>>637
地味だけどls2_1かな。
あとdeldelとか。

paraeditはちょっと面倒だな
0640nobodyさん05/03/03 10:14:12ID:???
>>639
うむ、初めて導入した人には面倒かもしれないが長いページを書く場合には
大変便利であるぞよ。
あと、見出しごとに編集ボタンが出てくるのはビジュアル的に楽しい。
0641nobodyさん05/03/03 12:24:13ID:???
>>635
> まずはチープとは何かを定義しないとな。

Pukiwikiにスケーラビリティがないだけって問題に見えるけど?
0642nobodyさん05/03/03 12:25:15ID:???
>>636
自分がそうだからといって他人も同じだと思わないようにw
0643nobodyさん05/03/03 12:26:49ID:???
>>640
だからparaeditは本体に取り込め、取り込んだバージョンを1.4.5で出せ、と65536回言って(ry
0644nobodyさん05/03/03 12:29:26ID:???
>>638
だめだめ。公式サイトは怖いところだよ〜
henohenoとその取り巻きによる恐怖政治だから。
あなたのような素人がうかつに発言すると、袋だたきにされちゃう。
いやマジで。あちこち読んでごらんw
0645nobodyさん05/03/03 14:33:08ID:???
提案を却下されたのを逆恨みか。まあどんな提案でも否定されればいい気はしないが、
それにしても大人気ないな。袋だたきにあったのは別の理由からじゃないのか?
0646nobodyさん05/03/03 15:43:07ID:???
PukiWiki本家 ⇒ アメリカ合衆国
henoheno氏 ⇒ ブッシュ

池沼 ⇒ (    )
0647nobodyさん05/03/03 16:15:47ID:???
>>643
お前がParaedit適用版を作って配布すればいいだけだと思うが。
0648nobodyさん05/03/03 16:58:57ID:???
>>647
plus!があるじゃまいか
0649nobodyさん05/03/03 16:59:56ID:???
>>646
将軍様
0650nobodyさん05/03/03 17:08:36ID:???
>>648
まだ 1.4.4 じゃん。1.4.5 対応したのかと思ってサイト見にいっちゃったよ。
0651nobodyさん05/03/03 18:15:46ID:???
>>650
ごめんなさい。
065263705/03/03 18:16:11ID:???
>>639
ls2_1とdeldelですね。解りました、試してみます。

paraeditはちょっと面倒ですか。やってみます。


他の方は何かお勧めありませんか?
0653nobodyさん05/03/03 18:57:12ID:???
>>645
まあ、恨みだとか、いい気がしないとか、そういう感情論でしかものを考えられない人間が多いねえ。

> それにしても大人気ないな。袋だたきにあったのは別の理由からじゃないのか?

何の話か知らないが、アホは何でも反対するものだよ。大事なのはアホが反対することではなくて、
その主張がどれだけ正当性があるかといこと。もしあなたが誰かをネットで袋だたきにすることで
何かをやり遂げたと思っているなら、大きな勘違いですな。まあ、ガス抜きには丁度いいかもねw

0654nobodyさん05/03/03 18:58:30ID:???
>>646
henoheno=ブッシュというのは言い得て妙だね。
何しろアメリカでもっとも頭の悪い大統領だからね。
0655nobodyさん05/03/03 19:00:39ID:???
>>650
いっそのこと1.4.4から分岐してくれないかな。
1.4.4からの変更を最小限にして、本当に必要なパッチだけを当てたブランチとして。
案外喜ぶ人は多いんじゃないか?
0656nobodyさん05/03/03 19:14:03ID:???
>>653
お前の主張が正しいのはわかったよ。
でもそれを実現する人間が居ないのでは絵に描いたモチじゃないか。
どうするつもりなんだ?
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