Wiki系とWikiEngineについて語るスレ Part4
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001nobodyさん
05/01/23 20:06:13ID:???簡易に更新が行えることからBlog的な使い方もされているプログラム。
コラボレーションが容易であることもその重要な利点。
比較的プログラムがシンプルなため改造等も盛ん。
そんなWikiについてﾏﾀｰﾘ語っていきましょう。
!過去スレ
Part1 http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/php/1060739206/
Part2 http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/php/1014252667/
Part3 http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/php/1079702729/
!まとめ
wiki - 雑記帳＠WIKIちゃんねる
http://pwiki.chbox.com/pukiwiki.php?wiki
!関連・類似スレ
Wiki Wiki 楽々 Run! Run! Run!
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/tech/1010317366/
【BLOG】CMS総合スレ【Wiki】（Web制作板）
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hp/1076899644/
0006nobodyさん
05/01/25 02:39:22ID:???アクティブに開発されているものはどのくらい？
0007nobodyさん
05/01/25 02:41:50ID:???00087
05/01/25 03:03:14ID:???別に俺6じゃないよｗ
0009nobodyさん
05/01/25 07:50:21ID:???0011nobodyさん
05/01/25 13:32:27ID:???自分で調べて報告しよう
0012nobodyさん
05/01/25 13:45:24ID:???でもシェアは一部の有名なWikiに集中してるよね
FreeStyleWiki、PukiWiki、Hikiあたりが（国内での）現在の有名どころだろうか。
他のWikiClone使ってるの、ほとんど見たことない。
0013nobodyさん
05/01/25 13:53:25ID:???今までと違う こんなのが欲しいとかの欲求という意味でも
作りたがられ安い習作なんだよなｗ
0014nobodyさん
05/01/25 22:39:25ID:???「wikiは使ってると自分も作りたくなる」って書いてあった。
使うばっかの自分には分からんが、多少なりとも知識のある人だと
自分の好みに沿うようにしたくなるのかもね。特に文法関係。
0015nobodyさん
05/01/26 11:36:43ID:???それが大きな理由ってわけではないと思う。
やっぱり習作として優れているからでは？
応用範囲の限られてくる掲示板やチャットと違って、WikiClone 開発では本当に色々なことがやれる。
技術の振るいどころに事欠かないし、また制作者の個性も反映されやすい。
個人的に色々いじくっているだけで楽しいというか、そんな感じ。
0016nobodyさん
05/01/26 11:42:49ID:???前は 例えば このWikiがお気に入りなんだけど 文法が・・ とか検索機能が・・
あるいは履歴管理が・・ はたまたMySQL使いたい・・
そんなこんなで、だったら自分で作っちゃえ
ってのが多い（多かった）のは確かだろうね。
実際、今メジャーになっているWikiも作るきっかけは そんな理由ってのが多いよ
0017nobodyさん
05/01/26 18:57:54ID:???0018nobodyさん
05/01/26 22:42:35ID:???何の為に作るんだか。
0021nobodyさん
05/01/27 07:43:30ID:JIkK6b0u>>18
人に作らせるため
0023らく ◆X3xe2ywSho
05/01/29 02:50:52ID:Lmyvtqyhhttp://atwiki.jp/
テスト用 ⇒ http://www1.atwiki.jp/test/
開発中なんでご意見ほしいです。
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/esite/1106932023/
0024nobodyさん
05/01/29 02:58:21ID:???0025nobodyさん
05/01/29 11:20:13ID:???Operaユーザーにも優しく･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ｳﾜｧｧﾝ
と言いつつも、とりあえずFireFoxで使ってみた。
画面構成がシンプルで、（WYSIWYG対応も含めて）初心者に優しい作りであることは好感が持てる。
メニュー項目はそれほど多くないし、必要度の少ない項目はドロップダウンにまとめられている。
それでいてリンク元やTrackBack機能をしっかりと抑えているのはGOOD。
ただしサイドバー内、リスト項目左の余白が大きいために
変な空間が出来てしまっており、見た目に気になる。
また上部メニューでは、行間の余白の狭さがちょっと……。
このあたりの余白絡みは改善の余地有り。
あと、簡単なものでも構わないので、ヘルプは必要だと思う。
002625
05/01/29 11:32:48ID:???IEではブラウザの幅がある程度まで狭まると、word-breakの関係で
サイドメニューの表示がおかしくなる。
（「IEの仕様がおかしいんだ」と言ってしまえばそれまでだけれど）
方向性は間違っていないと思うので、あとは完成度と情宣次第。のはず。
0027らく ◆SNrakuda/U
05/01/29 22:47:50ID:CtnTSrGmども、ありがとうございます。
とりあえず、余白修正、word-breakまわり修正してみました。
やっぱりヘルプ必要ですね、どうしても開発してるとそっちが疎かになってしまいます^^;
0028らく ◆SNrakuda/U
05/01/29 22:48:42ID:CtnTSrGm0029らく
05/02/02 21:09:10ID:fRnFdj/O＠Wikiに関して、したらばにサポートBBS作成しました。
http://jbbs.livedoor.jp/computer/19259/
また書いてる途中ですがヘルプです。
http://atwiki.jp/?page=help
0030& ◆gDY1acwSYQ
05/02/03 00:32:16ID:Np8yMRTG0031らく ◆SNrakuda/U
05/02/03 02:43:34ID:Np8yMRTG0032nobodyさん
05/02/03 09:36:37ID:???0033nobodyさん
05/02/03 13:54:03ID:???0034nobodyさん
05/02/03 15:18:06ID:???どうやればいいの？
0036らく ◆SNrakuda/U
05/02/03 19:04:16ID:Np8yMRTG&ref(画像ファイル名)
または
#ref(画像ファイル)
ですです。
他のページに添付されたファイルでしたら
&ref(画像ファイル,ページ名)
という感じになります。
0038nobodyさん
05/02/04 19:22:42ID:???新しい炉だはっけそ
0039らく ◆SNrakuda/U
05/02/04 23:10:20ID:ZpI/Infiアップロードすると、ページの下の「添付ファイル」って項目にファイルへのリンクができます。
それを
右クリック⇒ショートカットのコピー
などしてURLをコピーしてワープロモード（WYSIWYG）編集画面の上についている画像を挿入ボタン（右から5つ目ぐらい）をおして出てきたウインドウにコピーしたURLを貼り付けてOK
でいけるとおもわれです。
0040ポン吉 ◆MOi0qgAz2E
05/02/05 04:16:05ID:GmD26V9R分かりやすいようにこんなページを作成しました。
・画像を載せる方法（ワープロモード）
http://atwiki.jp/beginners/wordimg.html
また分からないことや要望あればよろしくお願いします。
できるだけ対応したいと思います。
0041らく ◆SNrakuda/U
05/02/05 04:18:38ID:Ec5RtToQ0042ポン吉 ◆MOi0qgAz2E
05/02/05 04:19:01ID:???私はあっとうぃきの関係者です。
0043nobodyさん
05/02/05 22:49:31ID:???ttp://wiki.flatz.jp/
ツリーメニューがすてき
0044nobodyさん
05/02/06 07:51:50ID:???色はいいけど
画像の作り方雑だしフォントしょぼいし前のほうがよかった
何よりロゴが。。本気のサービスとは思えん
0045nobodyさん
05/02/06 11:32:42ID:???適当にでっち上げてみた。飾りっ気無いけど。
ttp://www1.atwiki.jp/test/?cmd=upload&act=open&pageid=1&file=at_wiki.png
ttp://www1.atwiki.jp/test/?cmd=upload&act=open&pageid=1&file=at_wiki_simple.png
きついことを言うようだけど、確かに前のデザインと比べて悪くなった。
レイアウト自体は悪くないから、むしろ無理に画像を使わない方が良い。
テキストとスタイルシートだけでも美しいデザインはできるはず。
前のデザインにそっくり戻すのも手だと思う。
0047nobodyさん
05/02/08 14:56:05ID:???スレうぃきはちと使ってみたんだけど
確かに名前空間機能は新しくて良いと思うけど
標準プラグインが少ないのと
リロード対策が甘い気がする
0048nobodyさん
05/02/09 00:25:24ID:???編集者のIP、UAなどとページのタイトルを送信させるようにできますか？
0049nobodyさん
05/02/09 00:29:45ID:???0051nobodyさん
05/02/09 00:43:49ID:???pukiwiki.iniのほうに設定するところありました；；
0052nobodyさん
05/02/09 00:49:40ID:???やっぱり編集者のIPアドレスを送信させたいです
0053nobodyさん
05/02/09 01:01:58ID:???きっとsendmailとか使ってるんだろう。
0055nobodyさん
05/02/09 01:08:53ID:???file.phpのfilewrite。
つか、1.4.5alphaから編集者のアドレスも送るようになった筈やが。
see 開発日記/2004-12-30 && BugTrack/686
0056nobodyさん
05/02/09 03:22:01ID:???0058nobodyさん
05/02/09 15:59:01ID:???5000とかいっちゃったら流石に相当重くなりますよね?
そういう規模で利用してる人っていらっしゃいますか?
0059前スレ964
05/02/12 14:32:26ID:???あの後、どうなったかの報告に来ました。
結論から言うと、日本語URLは諦めました。（普通のエスケープ形式にしました）
日本語のエンコードがなかなか上手くいかないためです。
最初は「送られてきたURLの文字コードを自動判別させて、全部UTF-8にエンコードすればいいかなー」と
気楽に考えていたのですが、それをやるとページ名によっては文字化けが起こる。
（文字化けというか、バイト列が崩れます）
なかなかWikipediaのようには行きませんでした。
というわけで、その方向で開発を進めています。
そろそろ配布……とまでは行かなくても、普通にサーバーで動かすところまでは持って行けそうです。
前スレで質問に答えてくださった皆様、どうもありがとうございました。
0061nobodyさん
05/02/12 16:47:40ID:???差分が一定量以内ならその差分を表記とかできないかな？
0063nobodyさん
05/02/18 09:12:33ID:???ttp://nais.to/~yto/clog/2005-02-17-1.html
0064nobodyさん
05/02/19 23:31:09ID:???Wikiの思想からすれば（ページの凍結も含めて）制限をしないのが理想だけれども
そうすると現状にそぐわないところがあるのも確か。荒らしも怖いし。
0065nobodyさん
05/02/20 00:47:46ID:???安易に予測できることから、アクセス制限が必要に一票。
電子メールが、昔の仲良しバケツリレーから、今ではスパムで満ちあふれている
ことから考えて、Wiki も変わらないといけないと思うよ。
0066nobodyさん
05/02/20 01:08:25ID:???SPAMと思われる書き込みを特定して、Wikiに通知するのはどうだろう。
IPアドレスはMD5とかで伝達すれば匿名性は守れるかな。
ちょっと大掛かり過ぎるけど。
0068nobodyさん
05/02/20 10:11:24ID:???ごっちゃになってた方が分かりやすいし作りやすいのだけれど。
俺は、公開しているその状態にみんなが干渉できないと意味が無いと思うので、
そういう意味で「書き込み制限」はしない。編集制限ならするだろうが。
というか現状の「編集」作業が元の文章に対して破壊的なのも問題。
0069nobodyさん
05/02/20 21:00:02ID:???ってことかな。
Swikiにそういう機能があったような気もするけど（うろおぼえだが）
0070nobodyさん
05/02/21 08:10:38ID:???それは要するに普通のIP制限では
>>67
成功例：Wikipedia
>>68
破壊的に編集できてこそのWikiではないか？
書き足しだけしか必要ないのであれば、掲示板で十分だと思う
0071nobodyさん
05/02/22 09:29:56ID:???> >>67
> 成功例：Wikipedia
個人のページのような放置プレイではなく、財団がある程度の管理をしている
わけだから、残念ながら比較の対象にはならない。
0072nobodyさん
05/02/22 11:25:32ID:???0073nobodyさん
05/02/22 14:55:10ID:???うさんくさ
0074nobodyさん
05/02/22 17:17:01ID:???170GB もデータがあるんなら、それなりの鯖の組み方をすればいいんだし。
0075nobodyさん
05/02/22 19:23:21ID:???一応proxyblockとかいろいろ機能は備わってるみたいだけど、それでもかなり荒らされるみたいだね。
荒らしとのいたちごっこに労力をかけたくないなら、やっぱりそれなりの制限かけなきゃならないだろう。
もっとも、規模が小さくて、URLが一部の仲間にしか知れてないようならあんまり対策は必要ないね。
0076nobodyさん
05/02/22 23:10:44ID:???0077nobodyさん
05/02/23 03:38:30ID:???http:///suspended.page/とか言うアドレスに転送される
0078nobodyさん
05/02/23 08:05:09ID:???編集したけりゃログインしてね or ログインしてなくても編集すればIPは公開されますよ
でわりかしカタがつきそうな気がする。スパムはキャプチャだっけかでハジけばいいし。
あと、最近はCVS等をかませていつでも編集を巻き戻せるようになってるとこ多いね。
0079nobodyさん
NGNG0080nobodyさん
05/02/24 22:28:46ID:???0081nobodyさん
05/02/24 22:48:14ID:???MIME TYPEで広告挿入の判断してくれるように頼むしかないのかな
0084nobodyさん
05/02/26 10:55:28ID:???0085nobodyさん
05/02/26 12:04:26ID:???0086nobodyさん
05/02/26 15:57:56ID:???0087nobodyさん
05/02/26 21:50:44ID:???HTTPステータスコードを利用すればできる。
標準の「200 OK」でなく、「300 MULTIPLE CHOICE」や「303 SEE OTHER」を返せばいい。
詳しくは自分でググって調べて
0088nobodyさん
05/02/26 22:28:40ID:???とか吐けばいいんでないの？
0089nobodyさん
05/02/26 22:36:24ID:???Locationが付加されていても、「200 OK」を返している限りは
リダイレクトしないのが正しい仕様。
ブラウザによってはこの仕様に従っている。Operaとか。
0090nobodyさん
05/02/26 23:30:06ID:???うちの perl + apache2 の組合せだと、Location: hoge\r\n\r\n
吐いておけば、勝手に 302 にしてくれるみたいだけど。
そもそも、シェアの低い Opera の糞仕様なんて誰も気にしないんじゃないの？
0091nobodyさん
05/02/27 08:43:30ID:???可能な限り正式な仕様に従っておくべきだろう
今後、新しいブラウザが出てきたときに問題が起こらないように
あと、シェアが低いのは事実だが糞仕様呼ばわりはやめとけ
0093nobodyさん
05/02/28 01:32:26ID:???0094nobodyさん
05/03/12 10:36:33ID:???電波垂れ流すし
人の話聞きゃしないし
0095nobodyさん
05/03/12 11:04:57ID:???0097nobodyさん
05/03/12 11:47:42ID:???http://www.hyuki.com/yukiwiki/wiki.cgi?mNeji%2f%cc%be%a4%e2%a4%ca%a4%ad%bc%d4%a4%b5%a4%f3%a4%d8
日時からすると、これが関係のあるページかな。
ググッたらこんなページが最初に来たけど。
WikiFan - mNeji
http://www2u.biglobe.ne.jp/~fsasaki/WikiFan/wiki.cgi?mNeji
WikiFan - mNeji/管理人からmNejiさんへの注文
http://www2u.biglobe.ne.jp/~fsasaki/WikiFan/wiki.cgi?mNeji%2f%b4%c9%cd%fd%bf%cd%a4%ab%a4%e9mNeji%a4%b5%a4%f3%a4%d8%a4%ce%c3%ed%ca%b8
こっちは既に話が終了しているようだけど、前にも釘を刺されていたみたいだね。
つーか WikiFan のに比べるとガキの喧嘩。YukiWiki の名無しは糞ばっかだなｗ
0098nobodyさん
05/03/12 11:54:53ID:???なんか、３行読んだだけで脳内フィルタがかかりますた。
0099nobodyさん
05/03/13 10:31:53ID:???実は今度wikiサービスを始めようと考えています。
ホスティンフ型で、広告収入で稼ごうとおもってます。
特徴は、ブログとwikiを融合させた感じで、さらにSNSとも融合させようとしてます。
まあ、最近はやり始めたものを絡ませたらどんなかんじか、という実験みたいな意味合いもあったりしますｗ
ショッピングカート機能もついてまして、ネットショップとしての利用の場合は月いくらか程度の課金、というように
してみようとおもってます。多機能化を目指してるわけなんですが、
今のwikiにないけどあったら便利さうな機能ってないですか？
WYSISYG型は、某wikiがやってしまったしかなり使い勝手悪かったので駄目ですし、
スキンの豊富さも目新しさがないので独自性を追求したいのです。
僕的には「wikiどうしのつながり」というのを考えてます。
考えてるだけで、具体的にどうするか、ていうのは考え中です。
wikiひとつひとつを2chの板のように、各々がコミュニティ的な要素をもつ、とでもいいましょうか。
う〜ん何が言いたいのかいまいち自分でもありませんが、なにとぞアドバイスお願いします！
010099
05/03/13 10:37:22ID:???0101この手のレスに共通のアドバイス
05/03/13 12:18:37ID:???小銭を稼ごうという根性を直せ。あと日本語もな。
0102nobodyさん
05/03/13 13:51:41ID:???「wikiのななめ上」というのを考えてます。
考えてるだけで、具体的にどうするかはおまえらが考えろです。
あ、あとテキトーに言ったけどこういう無理やりなキーワードって
本気で実現しようとおもったら面白いものできるかもね。
010399
05/03/13 14:12:35ID:???すみません、たしかに僕の発言だとそのように捉えられますね。
ただ単にどういうものが今のwikiに足りないか、ていうのを知りたかっただけです。申し訳ありません
まあ結局最後は自分の頭からアイデアを絞り出すしかないと思います。刺激が欲しいところです。
>>102
ななめ上ですか・・深いですね
斜めに文字を書く、とかどうですか？
0104nobodyさん
05/03/13 14:15:22ID:???Pukiwiki スレの基地外でも呼んで来ようか？
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています