Wiki系とWikiEngineについて語るスレ Part4
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0001nobodyさん
05/01/23 20:06:13ID:???簡易に更新が行えることからBlog的な使い方もされているプログラム。
コラボレーションが容易であることもその重要な利点。
比較的プログラムがシンプルなため改造等も盛ん。
そんなWikiについてﾏﾀｰﾘ語っていきましょう。
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0284nobodyさん
2005/07/19(火) 00:43:10ID:???曖昧すぎ。
0285nobodyさん
2005/07/19(火) 01:02:06ID:???勝手にリンクされると鬱陶しいと思うが。
0286278
2005/07/19(火) 01:12:19ID:???Wikipediaやその他の外国産Wikiを見るたびに
「Preferenceとかユーザー自由登録とかいいなぁ、便利だなぁ」と思ってた。
なのに国産の有名WikiCloneの中で、上記の機能を実装したものはほとんど見あたらない。
もっと外国のWikiCloneを参考にしようぜ！ と思った。
その結果がRevisionistWiki。
一言で言ってしまえば、Wikipediaっぽい国産Wikiが欲しかったのかもしれない。
あとは些末なことが色々。
せっかくみんなが編集するWikiなんだから、リビジョン管理をMediaWiki並に便利にしちゃえー、とか
Wiki文法を選べたらいいよね、とか
インターフェースは分かり易くてシンプルなのが良い、とか。
そういった「こんなWikiCloneが欲しい」意見が、自分で新しくWikiCloneを設計する理由になった。
長文失礼。
0287nobodyさん
2005/07/19(火) 01:40:08ID:???はてなのキーワードは確かにウザイけど、オートリンクは便利。
サイト内のページへのリンクな訳だから、
ある程度長いページ名使ってりゃ結構問題ない。
むしろ、これに慣れるといちいち[[]]書くのが面倒。
kamiwikiみたく、選択文字列から新規ページ作れる機能が広まればなおよし。
0288nobodyさん
2005/07/19(火) 02:28:59ID:???その辺はまぁ、気になるなら回避する方法もあるみたいだし。↓
http://kinowiki.net/index.php/ヘルプ/オートリンク#id70635f
ただ、ちょっと面倒かなぁ、という人は、むしろそんなのあまり気にせずに
[[]]書かなくても「結構」問題ないっていうメリットのほうに目を向ければいいんじゃないかなぁと。
まぁ、勝手にやってくれるのを便利とかんじるか、思いのままにならないのを鬱陶しいとかんじるか。
このへんは好みだよね。
0289nobodyさん
2005/07/19(火) 02:34:38ID:???はてなは自分の興味ないキーワードがリンクされるからうざいわけで。
Wikiだったら多少は関連してるジャンルのキーワードしか登録されてないっしょ。
0290nobodyさん
2005/07/19(火) 02:38:51ID:???0291nobodyさん
2005/07/19(火) 03:50:56ID:???この辺は好みと言うか、考え方の違いなので・・・
まぁ、意図しない区切りでのオートリンクが出てきたらIgnoreリストに登録していくとか。
面倒ならほかのWikiつかうとか。KinoWiki1は作者さんがPukiWikiの劣化クローンとか仰ってるので。
自分専用ならhowmとかもあるだろうし。 そもそもどれが優れているかを云々するｽﾚじゃなさそうですし。
0292278
2005/07/21(木) 23:53:07ID:???完全自動型は、うっとうしい場面が多い（便利な場面も多いけど）
FreeStyleWikiみたいに、あらかじめ列挙したキーワードだけに自動でリンクしてくれる
そんな感じのオートリンクがベストだと思う
0293nobodyさん
2005/07/22(金) 00:22:23ID:???いや、だから好みと利用動機などもろもろの要因によってベストは変わりますって。
あるいはRandomNoteみたいなのがベストだ、と思う人もいるだろうし。
MirrorMan最強とか思う人もいるとおもう。
0294nobodyさん
2005/07/22(金) 00:23:59ID:???0295nobodyさん
2005/07/22(金) 00:27:03ID:???0296292
2005/07/22(金) 00:52:36ID:???ごめん、軽率な発言だった
MirrorManが気になったので検索してみた
とりあえず公式サイトを開いてみた
……誰かこのWikiの使い方を教えてください
0297nobodyさん
2005/07/22(金) 01:12:05ID:???作ってる人って馬鹿？
0298nobodyさん
2005/07/22(金) 01:20:35ID:???とりあえず空気読めよ。
0299nobodyさん
2005/07/22(金) 01:21:09ID:???まあ、とっつきやすさに関しては気持ちいいぐらい無視してるな。
そこはどんどん新しいこと実験していくサイトってことで、追いかけられる人だけ
ついていけばいいんじゃない？
0300nobodyさん
2005/07/22(金) 01:21:19ID:???0301nobodyさん
2005/07/22(金) 01:22:22ID:???> ついていけばいいんじゃない？
なんですか？その態度は？
0303nobodyさん
2005/07/22(金) 01:28:44ID:???0304nobodyさん
2005/07/22(金) 04:34:29ID:???0305nobodyさん
2005/07/22(金) 07:17:35ID:???0306nobodyさん
2005/07/22(金) 08:04:42ID:???コンセプトは分からないんでもないんだが
今のままだと、使いやすさをまるで無視して、ただ暴走してるようにしか見えないんだよなぁ。
「追いかけられる人」が何人いるのかも疑問だ。
つーか、WikiEngine 自体の取っつきにくさよりも
公式サイトに文書が多すぎてまとまりがない事の方が痛い。
0307nobodyさん
2005/07/22(金) 12:27:31ID:???0308nobodyさん
2005/07/22(金) 13:15:29ID:???ソース公開で最先端を突っ走って行ってくれる人というのは有難いよ
0309nobodyさん
2005/07/22(金) 14:45:10ID:???0311nobodyさん
2005/07/22(金) 20:54:17ID:???Amazon最速検索β以前とかスゲェ！はえぇ！使いやすいかも！でも使わないかも！ってかんじ。
開発者も
・だからどうしたという話ではありますが、面白いのはそこです。理解しろ。
って言っているので、おおっ、と思った時点で向こうの勝ちですね。orz
0313nobodyさん
2005/07/22(金) 22:35:05ID:???「で、何の役に立つの？」って思った奴の負け。
0314nobodyさん
2005/07/22(金) 22:46:05ID:???人に使って欲しいなら飾りでもいいから売りの一つは用意するべきだろ。
使いたいならどうぞ、て上から物言ってるみたいでムカツクし。
素直に使ってくださいと言えないのかと子１時間（ｒｙ
0316nobodyさん
2005/07/22(金) 23:20:35ID:???0317nobodyさん
2005/07/22(金) 23:26:07ID:???0319nobodyさん
2005/07/23(土) 00:11:43ID:???技術先行で使いにくいっていうなら技術だけ盗んで使わせてもらえばいいんだしさ。
0320nobodyさん
2005/07/23(土) 00:15:28ID:???0321nobodyさん
2005/07/23(土) 00:22:39ID:???使いたいのか使いたくないのか...ああ、ただ貶したいだけなのか。
貶すしか能がない厨房は哀れだな。何も生み出させず存在に価値がないウジ虫たち。
ここはお前たちの場所だ。がんばってクダ巻いているがいい。
0323nobodyさん
2005/07/23(土) 00:29:20ID:???0325nobodyさん
2005/07/23(土) 00:46:31ID:???0326nobodyさん
2005/07/23(土) 00:49:24ID:???0327nobodyさん
2005/07/23(土) 00:50:18ID:???というか、こんなところで引っ張りだされる方が迷惑だろう。
迷惑じゃないって奴はマゾか叩いている当事者だな。
0328nobodyさん
2005/07/23(土) 00:50:41ID:???0329nobodyさん
2005/07/23(土) 00:53:18ID:???0330nobodyさん
2005/07/23(土) 00:55:15ID:???0331nobodyさん
2005/07/23(土) 00:55:50ID:???0333nobodyさん
2005/07/23(土) 00:58:05ID:???⊂⌒ ( ・ω・) はいはいわろすわろ…
｀ヽ_つ⌒/⌒ｃ
⌒ ⌒
/ヽ /ヽ
/ ＼＿＿＿/ ＼
／ﾉ( ＼ あぁ？
/ ⌒ ＿ノ ヽ＿ ヽ
.| ● ● |
.| (＿人＿) /
＼ ／
0334nobodyさん
2005/07/23(土) 01:10:58ID:???＞せめて誰に向かっていっているのかくらい書けよ。
＞そんなにお気に入りを取り上げてくれなくて寂しいのか？
ﾌﾟ
0335nobodyさん
2005/07/23(土) 01:13:07ID:???⊂⌒ ( ・ω・) はいはいわろすわろ…
｀ヽ_つ⌒/⌒ｃ
⌒ ⌒
0336nobodyさん
2005/07/23(土) 01:20:12ID:???〃∩ ∧＿∧
⊂⌒ ( ・ω・) はいはいわすろわすろ…
｀ヽ_つ⌒/⌒ｃ
⌒ ⌒
0337nobodyさん
2005/07/23(土) 01:22:38ID:???0338nobodyさん
2005/07/23(土) 01:25:10ID:???0339nobodyさん
2005/07/23(土) 05:45:30ID:???一目見ただけでインパクトを感じるWikiCloneって何かある？
0340nobodyさん
2005/07/23(土) 05:49:43ID:???0341nobodyさん
2005/07/23(土) 05:51:05ID:???0342nobodyさん
2005/07/23(土) 06:13:16ID:???0343nobodyさん
2005/07/23(土) 19:55:17ID:???0344nobodyさん
2005/07/23(土) 20:07:38ID:???0345nobodyさん
2005/07/23(土) 20:08:53ID:???⊂⌒ ( ・ω・) はいはいわろすわろ…
｀ヽ_つ⌒/⌒ｃ
⌒ ⌒
0346nobodyさん
2005/07/23(土) 20:29:33ID:???ファイル一個で済むのがいい。
内容をどんどんそのファイルに書き込んでいっちゃうから大きなサイトには向かないかもしれないけど。
0347339
2005/07/24(日) 01:32:49ID:???サンクス、新鮮味があって見てるだけでなかなか楽しめた
特にTiddlyWikiは使い慣れると離れられなくなりそうな予感
0348nobodyさん
2005/07/24(日) 18:01:10ID:???しかしセーブするごとに全tiddlerがバックアップされるのは効率悪い。
でもバックアップを残さないとちょっと不安にもなる。
結論：
差分バックアップの機能をだれか実装してくだちい。
0351nobodyさん
2005/07/24(日) 21:27:04ID:???【用例】『私のことも聞いてください。先ず隗より始めよと言うじゃないですか。』
【用例】『お前が言いだしっぺじゃないか。まずは隗からだ。』
【意味】遠大な計画も、まず手近なところから着手せよの意にいう。
また、物事はまず言い出した者からやり始めるべきだ、の意でも用いられる。
* 中国の戦国時代、郭隗(かくかい)が 燕の昭王に
「再興のため、優秀な人材を集めたいが、どうしたら良いか」 と聞かれた時、
「まずは、このわたくし、隗のような つまらないものを優遇するところからはじめなさい。」と答えた。
昭王は感銘し、郭隗に宮殿を建て厚遇した。 すると優秀な人材が集まり燕は再興したという。
「戦国策‐燕策・昭王」
…ってところだそうです。
0352nobodyさん
2005/07/24(日) 21:57:53ID:???0353nobodyさん
2005/07/25(月) 03:22:10ID:???0354nobodyさん
2005/07/25(月) 03:41:54ID:???0357nobodyさん
2005/07/25(月) 18:46:47ID:???個人用とグループ用だと、要求されるストレージ容量の…
あーもういいや。要するにおまえさんはTiddlyWikiを知らないと。
知らないものを糞と言い切る御仁だと。
0358nobodyさん
2005/07/25(月) 19:07:45ID:???0359nobodyさん
2005/07/25(月) 23:00:48ID:???> ＆#12399;＆#12376;＆#12417;＆#12395;
どれだけ保存スペースを食うのかと。
0361nobodyさん
2005/07/27(水) 20:20:47ID:???見る側からすれば読みにくいことこの上ない……
どこにどういう情報があるのかが分かり辛すぎる
Wiki野郎とか見てたら特に
それでもクローンがたくさん出てるって事は、やっぱりそれなりの人気があるのか
0362nobodyさん
2005/07/27(水) 22:03:50ID:???0363nobodyさん
2005/07/27(水) 23:23:30ID:???うちはホントにメモ書きにしか使ってないな
ブックマークサービスでもいいんだろうけど
とりあえずめもっといて後で本家に校正したものを書いたりしてる
人に見せるためにめもってないから うちではアクセス制御して俺だけ見書き専用
0364nobodyさん
2005/07/28(木) 03:47:19ID:???たしかにＲａｎｄｏｍＮｏｔｅは一人か少人数でのメモツールってかんじだよね。
それはそれで使えるからいいと思う。
0365nobodyさん
2005/07/28(木) 09:26:41ID:???作者自身、自分用のメモツールとして作ったわけで
そもそも人に見せるために使うものではない希ガス。
「個人用のメモ帳がテーマ。誰でも編集できるのは Wiki の名残り。」
って明言してるしね。Wiki、ではないよな。
0366nobodyさん
2005/07/28(木) 09:32:30ID:+whQw6Ed0367nobodyさん
2005/07/28(木) 09:35:08ID:???0368nobodyさん
2005/07/28(木) 11:18:08ID:???RandomNoteの責任というわけではないのか
むしろ声のかけらを採用してはどうなんだろう、とか言ってみる。
0369nobodyさん
2005/07/28(木) 18:54:49ID:???0370nobodyさん
2005/07/29(金) 11:58:54ID:???> なるほど、つまりWiki野郎が激しく読みづらいのは
> RandomNoteの責任というわけではないのか
>>363-365をどう読んだらそういう結論になるわけ？
0371368
2005/07/29(金) 14:42:13ID:???365が言うように、RandomNoteはそもそもWikiとして設計されていない
＝人に見せる文章を書くためのツールとして設計されていないから
要するに、Wiki野郎がRandomNoteを使っているのがそもそも間違いなんじゃ？
ということが言いたかった
自分用のメモ書きに、大規模なサイト構築アプリを使っているようなもので
目的と使用ツールが合ってないように思える
0372nobodyさん
2005/07/29(金) 22:05:01ID:???0374nobodyさん
2005/07/30(土) 09:03:02ID:QRnAr0EG藻前の価値観を人に押しつけてはいけませんよ？
0375nobodyさん
2005/07/30(土) 16:45:28ID:???「価値観を人に押しつけてはいけません」という価値観を押しつけているようにもおもえるが、そのことに関しての是非の判断は保留したいと思う。
0376nobodyさん
2005/07/30(土) 17:00:13ID:???0377nobodyさん
2005/07/30(土) 18:20:08ID:???別に価値観を人に押しつけているわけではないので
374の発言が全く的はずれであるという事実
0378nobodyさん
2005/07/30(土) 22:49:08ID:???「wikiというのは誰でも編集できるものであるべきだ」
それに基づく押し付け（といった類に分類されるもの）
「だからあなたの設置するwikiにアクセス制限があるのはおかしい」
区別しましょう
0379nobodyさん
2005/07/30(土) 23:40:35ID:???0380nobodyさん
2005/07/31(日) 02:42:17ID:???0381nobodyさん
2005/08/02(火) 02:45:53ID:???0382nobodyさん
2005/08/03(水) 10:14:47ID:???■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています