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Wiki系とWikiEngineについて語るスレ Part4

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001nobodyさん05/01/23 20:06:13ID:???
WikiクローンといわれたりWikiエンジンといわれたりしますが、独特の記法で
簡易に更新が行えることからBlog的な使い方もされているプログラム。
コラボレーションが容易であることもその重要な利点。
比較的プログラムがシンプルなため改造等も盛ん。
そんなWikiについてﾏﾀｰﾘ語っていきましょう。

!過去スレ
Part1 http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/php/1060739206/
Part2 http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/php/1014252667/
Part3 http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/php/1079702729/

!まとめ
wiki - 雑記帳＠WIKIちゃんねる
http://pwiki.chbox.com/pukiwiki.php?wiki

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0222nobodyさん2005/06/29(水) 13:35:54ID:???
アジャイル！アジャイル！
0223nobodyさん2005/07/05(火) 21:11:04ID:???
SnipSnapってどうすか？ブログとの融合ですぜ。トラックバックなさげだけど。
0224nobodyさん2005/07/06(水) 00:03:14ID:???
>>223
検索してみたけど、なかなか面白そうね
でも、どのあたりがwikiなのかイマイチ分からん
分かりやすい日本語のドキュメントないかしら
0225nobodyさん2005/07/07(木) 19:57:57ID:???
livedoor Wikiキタ！

てかこれ、Wikiというより、2階層カテゴリ分類＋カテゴリ内記事のアイウ
エオ順分類のブログというような気が...。
02262202005/07/07(木) 22:03:00ID:???
>>221
ん？それは、「Wikiの思想」を重視する人への批判ではなく、「Wikiの思想
が存在する」という俺のメタ的な視線が、自称メタ視線キモイってこと？

でも、それも「俺の方がメタだ！」といったような、自称メタ視線なんじゃ
ないかなぁ？
0227nobodyさん2005/07/07(木) 22:04:34ID:???
とりあえず「メタ視線」とは何か語ってもらおうか。
0228nobodyさん2005/07/07(木) 22:05:37ID:VX2Xx81r
>>227
別人だが、たぶんあんたの視点がメタ支店
0229nobodyさん2005/07/07(木) 22:05:58ID:???
ごめん、あげちゃった
02302212005/07/07(木) 22:38:11ID:???
>>226
「Wikiの思想が存在する」というお前の考え方がｷﾓｲって書いたんだが。
他に読みようが無いと思うんだがお前バカか。
なんで日本語の使い方の問題に摩り替えることができるんだか。

ああ、「からして」って書いたのは
馴れ馴れしく書き込まれたお前の独り言がまずｷﾓｲと思ったからだ。
分かり難かったかもな。
0231nobodyさん2005/07/07(木) 23:02:04ID:???
つーか、Wikiに思想があったなんて始めて知った。
具体的にどういうものなのか教えてくれ。>>220
0232nobodyさん2005/07/08(金) 13:28:35ID:???
誰でも編集できる、とかか?俺>>220じゃないけど。
0233nobodyさん2005/07/08(金) 15:25:42ID:???
livedoor Wikiって、豚ID取らないと編集できないのね？
使えねー！
0234nobodyさん2005/07/08(金) 21:34:38ID:???
>>233
豚IDってなに？
0235nobodyさん2005/07/08(金) 21:51:13ID:???
>>234
豚＝堀江貴文→livedoor
0236nobodyさん2005/07/08(金) 21:58:49ID:???
認証つき wiki って id 登録しないといけないんよね。
つかえねー。
0237nobodyさん2005/07/08(金) 22:16:14ID:???
そこで OpenID ですよ
0238nobodyさん2005/07/08(金) 22:32:53ID:???
なんか偉そうなやつが湧いている...豚信者？
0239nobodyさん2005/07/08(金) 22:34:02ID:???
は？
0240nobodyさん2005/07/09(土) 01:16:21ID:???
じ？
0241nobodyさん2005/07/09(土) 01:21:41ID:???
る？
0242nobodyさん2005/07/09(土) 01:39:38ID:???
す？
0243nobodyさん2005/07/09(土) 04:10:13ID:???
>238 は一体どのレスを豚信者として捕捉したんだ？
0244nobodyさん2005/07/09(土) 21:19:32ID:???
激しく遅レスだが

>>196
今、俺が作ってるWikiEngineならMarkdown記法使えるぜ
人柱版でもよければここで晒すが
0245nobodyさん2005/07/09(土) 21:20:43ID:???
イラネ
02462442005/07/09(土) 21:27:21ID:???
orz
0247nobodyさん2005/07/09(土) 22:08:37ID:???
>>245
ﾋﾄﾞｽｗｗｗそんなに即答してやるなよｗｗｗｗｗ
0248nobodyさん2005/07/09(土) 22:13:17ID:???
ホントに晒す気があるなら、
「今自分が作ってるので一応使えます。とりあえずどうぞ。」
とか気前よく出すもんな。
02492442005/07/09(土) 22:47:52ID:???
>>248
必要としてる人間がいないのに、わざわざ人柱版を晒す気にはなれない
0250nobodyさん2005/07/09(土) 22:49:12ID:???
釣りにしては面白くないですね。
0251nobodyさん2005/07/09(土) 23:49:50ID:???
>>244

我必要。要晒す。カモンカモン。
02522442005/07/10(日) 01:06:29ID:???
>>251
よし、一週間くらい待ってくれ
一週間経っても音沙汰なければ、釣りに遭ったと思って諦めてくれ
0253nobodyさん2005/07/10(日) 05:25:36ID:???
ほらな。低脳がさわいでただけじゃん。
0254nobodyさん2005/07/11(月) 02:29:56ID:???
無能力者が法螺を見透かされた時には赤面するものだが、
「釣り」に逃げられる21世紀は良い時代だな。
0255nobodyさん2005/07/11(月) 11:32:27ID:???
21世紀なんて言葉を使う老人はばかです。
0256nobodyさん2005/07/12(火) 21:11:42ID:???
KinoWikiおもしろいぞ！
0257nobodyさん2005/07/13(水) 00:28:37ID:???
>>256

放置じゃん。
0258nobodyさん2005/07/15(金) 08:56:00ID:Y4IgppgH
>>256
　　　　　　　ヽ|/
　　　　 ／￣￣￣｀ヽ、
　　　 /　　 　　　　　　ヽ
　　　/　 ＼,, ,,／ 　　　|
　　　|　（●） （●）|||　 |
　　　| 　/￣⌒￣ヽ　U.| 　　・・・・・･･･ｺﾞｸﾘ。
　　　|　 | .ｌ~￣~ヽ |　　 |
　　　|U ヽ ￣~￣ ﾉ　　 |
　　　|　　 ￣￣￣　　　 |
0259nobodyさん2005/07/16(土) 12:07:16ID:???
>>257-258
KinoWiki2近日リリースだってよ！
02602442005/07/18(月) 00:54:25ID:???
期限を一日オーバーしてしまったけれど、ようやく人柱版が完成しました↓
http://scl.littlestar.jp/revwiki/

あくまで人柱版です。機能面でも強度面でも実用には向きません。
またRubyを使って書かれているため、サーバーにRubyが入っていないと使えません。注意。
02612442005/07/18(月) 01:00:16ID:???
開発を再開する切っ掛けになったのは、251の一声だったけれども
よく考えると、251がRubyを扱える環境にないとそもそも意味がないということに気づく。

あ、それと論拠も無しに人を釣り師呼ばわりして貶めた>>253-254は一ヶ月IE使用禁止の刑ね。
0262nobodyさん2005/07/18(月) 02:32:13ID:???
えらそうだな
0263nobodyさん2005/07/18(月) 02:45:41ID:???
なんかどーでもいいけど、へんなツールで zip 作った？
0264nobodyさん2005/07/18(月) 02:46:56ID:???
やっぱり馬鹿は、やることが違うよ。
ruby は hiki とかあるわけだから、そっちを hack すればいいんだし。
0265nobodyさん2005/07/18(月) 02:47:10ID:???
Rubyとか言ってる時点で釣り決定。

無自覚なところが更に性質が悪いｗｗｗｗｗ
0266nobodyさん2005/07/18(月) 02:48:03ID:???
何なんだろう。

Length Method Size Ratio Date Time CRC-32 Name
-------- ------ ------- ----- ---- ---- ------ ----
15668 Unk:012 3782 76% 07-17-05 23:42 afddc0ef command.cgi
4829 Unk:012 2029 58% 07-18-05 00:09 fe306884 core.rb
0267nobodyさん2005/07/18(月) 02:49:12ID:???
どうせなら Java で書いて欲しかった。
0268nobodyさん2005/07/18(月) 03:00:20ID:???
Method が Unk:012 になってる部分って、bzip2 で圧縮されてるんだね。
はて、何を使えば解凍できるんだろう。
0269nobodyさん2005/07/18(月) 03:17:06ID:???
unzip のコード追って、bzip2 対応しようかと思ったけど、
解凍したところでウンコしか出てこないのがわかってるので
寝る。
0270260-2612005/07/18(月) 09:17:33ID:???
>>263 >>266 >>268
ごめん、うっかりb-zip2で圧縮していた。
とりあえず圧縮し直して再アップロードしました。
今度こそ解凍できる……はず。

>>267
なぜJava？
0271nobodyさん2005/07/18(月) 11:04:48ID:???
現状を見る限りだと、たしかにHikiをハックした方が良いかも。
特徴的にほかとの違いが明確になっていないね。
すくなくとも、将来的に違う方向に向かうんじゃないと魅力が....
0272nobodyさん2005/07/18(月) 13:56:34ID:???
>>271
なぜゼロから書き下ろしたらいかんの？
PerlのWikiなんてそれこそ星の数ほどあるのに。

自分はソースを読んで、そこにフレームワークとしての魅力を感じなければ、
あまりハックしようという気は起こらない。
0273nobodyさん2005/07/18(月) 14:06:14ID:???
そこでKinoWiki2ですよ
0274nobodyさん2005/07/18(月) 15:09:59ID:???
ruby なんか使うやつはばかです。
0275nobodyさん2005/07/18(月) 15:13:43ID:???
>>272
いや、自分で作って満足するって分にはいいんだけどね。
使用を勧めるにはちょっと魅力不足かと思うよ。
0276nobodyさん2005/07/18(月) 18:15:53ID:???
さて、この人をおだてておくべきか、萎えさせてしまうべきか。
0277nobodyさん2005/07/18(月) 20:48:33ID:???
>>276
強引にKinoWikiの話をすればいいとおもう
02782702005/07/18(月) 22:50:48ID:???
>> 271
確かに現時点では、(Hiki + SocieWiki + MediaWiki) / 6 にしかなっていない感がある。
もう少し尖った（方向性を絞った）感じの WikiEngine にしたいところだけれども……。

>>276
ナイフで刺すように厳しい意見を希望


ところでふと思ったんだけど、KinoWikiの魅力ってなに？
いや皮肉とかじゃなく純粋に聞きたい
0279nobodyさん2005/07/18(月) 22:59:07ID:???
>>278

自分が既存wiki に満足できなかった点がきっとあって
そこいらを「こうあるべきだ」と作ったわけであるからして、
その辺をのばしてゆけばいいのでは？

と知った風なことを言ってみる
0280nobodyさん2005/07/18(月) 23:06:39ID:???
ところで、何のために新しい wiki を作成するに至ったのか
詳細に書いてくれないか？

書けないなら、単なるオナニーだもんな。
0281nobodyさん2005/07/18(月) 23:41:52ID:???
別にオナニーでいいじゃないか。
0282nobodyさん2005/07/19(火) 00:13:01ID:???
異性のオナニーなら眺めていたいんだけどな
0283nobodyさん2005/07/19(火) 00:37:02ID:???
>>278
[[]]とか書かなくてもある程度なんとかなっちゃうところ
0284nobodyさん2005/07/19(火) 00:43:10ID:???
とリンクがオートリンクにリンクしちゃってる。
曖昧すぎ。
0285nobodyさん2005/07/19(火) 01:02:06ID:???
はてなダイアリーとか見てるとわかると思うが、
勝手にリンクされると鬱陶しいと思うが。
02862782005/07/19(火) 01:12:19ID:???
>>280
Wikipediaやその他の外国産Wikiを見るたびに
「Preferenceとかユーザー自由登録とかいいなぁ、便利だなぁ」と思ってた。
なのに国産の有名WikiCloneの中で、上記の機能を実装したものはほとんど見あたらない。
もっと外国のWikiCloneを参考にしようぜ！　と思った。
その結果がRevisionistWiki。

一言で言ってしまえば、Wikipediaっぽい国産Wikiが欲しかったのかもしれない。

あとは些末なことが色々。
せっかくみんなが編集するWikiなんだから、リビジョン管理をMediaWiki並に便利にしちゃえー、とか
Wiki文法を選べたらいいよね、とか
インターフェースは分かり易くてシンプルなのが良い、とか。
そういった「こんなWikiCloneが欲しい」意見が、自分で新しくWikiCloneを設計する理由になった。

長文失礼。
0287nobodyさん2005/07/19(火) 01:40:08ID:???
>>285
はてなのキーワードは確かにウザイけど、オートリンクは便利。

サイト内のページへのリンクな訳だから、
ある程度長いページ名使ってりゃ結構問題ない。
むしろ、これに慣れるといちいち[[]]書くのが面倒。

kamiwikiみたく、選択文字列から新規ページ作れる機能が広まればなおよし。
0288nobodyさん2005/07/19(火) 02:28:59ID:???
たしかに>>284みたいなことが起きてちょっとウザい、って思う向きもあると思うけど、
その辺はまぁ、気になるなら回避する方法もあるみたいだし。↓
http://kinowiki.net/index.php/ヘルプ/オートリンク#id70635f
ただ、ちょっと面倒かなぁ、という人は、むしろそんなのあまり気にせずに
[[]]書かなくても「結構」問題ないっていうメリットのほうに目を向ければいいんじゃないかなぁと。

まぁ、勝手にやってくれるのを便利とかんじるか、思いのままにならないのを鬱陶しいとかんじるか。
このへんは好みだよね。
0289nobodyさん2005/07/19(火) 02:34:38ID:???
はてなとWikiじゃ状況がちょっと違わない？
はてなは自分の興味ないキーワードがリンクされるからうざいわけで。
Wikiだったら多少は関連してるジャンルのキーワードしか登録されてないっしょ。
0290nobodyさん2005/07/19(火) 02:38:51ID:???
自分専用の Wiki でも、意図しない区切りでオートリンクされると腹立つですよ。
0291nobodyさん2005/07/19(火) 03:50:56ID:???
>>289-290
この辺は好みと言うか、考え方の違いなので・・・

まぁ、意図しない区切りでのオートリンクが出てきたらIgnoreリストに登録していくとか。
面倒ならほかのWikiつかうとか。KinoWiki1は作者さんがPukiWikiの劣化クローンとか仰ってるので。

自分専用ならhowmとかもあるだろうし。　そもそもどれが優れているかを云々するｽﾚじゃなさそうですし。
02922782005/07/21(木) 23:53:07ID:???
オートリンクの中でも、「既存のページ名があれば自動でリンク」みたいな
完全自動型は、うっとうしい場面が多い（便利な場面も多いけど）

FreeStyleWikiみたいに、あらかじめ列挙したキーワードだけに自動でリンクしてくれる
そんな感じのオートリンクがベストだと思う
0293nobodyさん2005/07/22(金) 00:22:23ID:???
>>292
いや、だから好みと利用動機などもろもろの要因によってベストは変わりますって。
あるいはRandomNoteみたいなのがベストだ、と思う人もいるだろうし。
MirrorMan最強とか思う人もいるとおもう。
0294nobodyさん2005/07/22(金) 00:23:59ID:???
まぁ、選択肢はないよりあったほうがいいことが多いんじゃないかということで。
0295nobodyさん2005/07/22(金) 00:27:03ID:???
じゃあ、最強の WikiEngine を決めようぜ。
02962922005/07/22(金) 00:52:36ID:???
>>293
ごめん、軽率な発言だった


MirrorManが気になったので検索してみた
とりあえず公式サイトを開いてみた

……誰かこのWikiの使い方を教えてください
0297nobodyさん2005/07/22(金) 01:12:05ID:???
MirrorMan てマウス動かすだけでガチャガチャ切り替わってウザいんだけど、
作ってる人って馬鹿？
0298nobodyさん2005/07/22(金) 01:20:35ID:???
>297
とりあえず空気読めよ。
0299nobodyさん2005/07/22(金) 01:21:09ID:???
>>297
まあ、とっつきやすさに関しては気持ちいいぐらい無視してるな。
そこはどんどん新しいこと実験していくサイトってことで、追いかけられる人だけ
ついていけばいいんじゃない？
0300nobodyさん2005/07/22(金) 01:21:19ID:???
どんな風に読めばいいですか？
0301nobodyさん2005/07/22(金) 01:22:22ID:???
> そこはどんどん新しいこと実験していくサイトってことで、追いかけられる人だけ
> ついていけばいいんじゃない？

なんですか？その態度は？
0302nobodyさん2005/07/22(金) 01:25:10ID:???
>>301
お前こそ何様？
0303nobodyさん2005/07/22(金) 01:28:44ID:???
今日も池沼が沸いてますな。
0304nobodyさん2005/07/22(金) 04:34:29ID:???
夏休み始まったからな
0305nobodyさん2005/07/22(金) 07:17:35ID:???
ああ、夏だなぁ。
0306nobodyさん2005/07/22(金) 08:04:42ID:???
>>299
コンセプトは分からないんでもないんだが
今のままだと、使いやすさをまるで無視して、ただ暴走してるようにしか見えないんだよなぁ。
「追いかけられる人」が何人いるのかも疑問だ。

つーか、WikiEngine 自体の取っつきにくさよりも
公式サイトに文書が多すぎてまとまりがない事の方が痛い。
0307nobodyさん2005/07/22(金) 12:27:31ID:???
この人が作るものは、なんかスゲェ！けど使いズレェ！ってのが多い。
0308nobodyさん2005/07/22(金) 13:15:29ID:???
叩いているのは開発とかしたことない人たちなのかな
ソース公開で最先端を突っ走って行ってくれる人というのは有難いよ
0309nobodyさん2005/07/22(金) 14:45:10ID:???
単に公開せざるを得ない糞言語と言うことが多いのでは？
0310nobodyさん2005/07/22(金) 15:54:10ID:???
>>308
違う方向に突っ走ってないか？
0311nobodyさん2005/07/22(金) 20:54:17ID:???
>>307
Amazon最速検索β以前とかスゲェ！はえぇ！使いやすいかも！でも使わないかも！ってかんじ。
開発者も
・だからどうしたという話ではありますが、面白いのはそこです。理解しろ。
って言っているので、おおっ、と思った時点で向こうの勝ちですね。orz
0312nobodyさん2005/07/22(金) 21:11:26ID:???
>>308
お前馬鹿だろｗ
0313nobodyさん2005/07/22(金) 22:35:05ID:???
自然科学の成果と似てるかもな
「で、何の役に立つの？」って思った奴の負け。
0314nobodyさん2005/07/22(金) 22:46:05ID:???
アホか。何の役に立つかもわかんねーもん誰が使うかっつーの。
人に使って欲しいなら飾りでもいいから売りの一つは用意するべきだろ。
使いたいならどうぞ、て上から物言ってるみたいでムカツクし。
素直に使ってくださいと言えないのかと子１時間（ｒｙ
0315nobodyさん2005/07/22(金) 23:12:55ID:???
>>314
お前が使わなくても誰一人として困らないから安心しろ。
0316nobodyさん2005/07/22(金) 23:20:35ID:???
作者さん見苦しいですよ。
0317nobodyさん2005/07/22(金) 23:26:07ID:???
自演乙
0318nobodyさん2005/07/22(金) 23:42:17ID:???
>>313
そ　れ　だ
0319nobodyさん2005/07/23(土) 00:11:43ID:???
使いにくいってのは自覚してるんでは。別にあれを使えって強制されてるわけでもあるまいし。
技術先行で使いにくいっていうなら技術だけ盗んで使わせてもらえばいいんだしさ。
0320nobodyさん2005/07/23(土) 00:15:28ID:???
作者さん自演乙。
0321nobodyさん2005/07/23(土) 00:22:39ID:???
いったいこいつらはどうしたいのだ？
使いたいのか使いたくないのか...ああ、ただ貶したいだけなのか。
貶すしか能がない厨房は哀れだな。何も生み出させず存在に価値がないウジ虫たち。
ここはお前たちの場所だ。がんばってクダ巻いているがいい。
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