[PHP-users MLヲチ5]何とか、自力更生できました。
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
00011
04/07/20 20:18ID:???ますます１日あたりの受信数が増え続けています。
もはや役に立つ情報満載間違いなしです。
PHP-users mailing list
http://ns1.php.gr.jp/mailman/listinfo/php-users
[PHP-users ML ヲチ4]二度目の投稿なのですが…
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/php/1085576406/
[PHP-users ML ヲチ3] Re:MLってなんですか？
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/php/1078749366/
[PHP-users ML ヲチ2] Re:MLってなんですか？
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/php/1066903820/
PHP-users ML ヲチ
http://pc2.2ch.net/php/kako/1031/10317/1031734100.html
0896nobodyさん
04/09/25 05:15:43ID:???解析しつつとりあえず使えてもしかたないと思うんだよ。
フレームワークが想定する設計方法や、効率のよい使い方を知りたいのさ。
わざわざ解析してまで使うのなら、いままでの「オレ様フレームワーク」を育てたほうがいいかもしれないし。
結構みんな作りこんでるでしょ？
0897nobodyさん
04/09/25 05:26:40ID:???今度でるモックでも紹介されてるけど
0898nobodyさん
04/09/25 05:32:45ID:???oむっくｗ
0899nobodyさん
04/09/25 06:27:07ID:???だよね。それなのに
PEAR使ってないの？駄目ジャン みたいな事言ってるの聞くと
調べる時間がある人っていいなーと思う。
え？PEARぐらい使えって？ ウルセー！！
一部しか利用しないのに 意味不明な膨大なスクリプトインクルードできるか！
0900nobodyさん
04/09/25 08:12:22ID:???しかし、PHPがジリ貧な状況をよくあらわしてる気がする。
PEARだってすでに3年近くたってるのにこんな状況。
Javaがプログラム組みやすくなってPHPより楽になりそうな勢い。
PHPの守備範囲のちょっとしたDB利用Webサイトなら、Javaだとほとんどプログラム書かなくてよかったりする。
SQLなんかは0に近い。もうちょっとツールが揃って標準的に使えるようになるには数年かかるだろうけど。
この先どうなることやら。
0901nobodyさん
04/09/25 08:56:17ID:???900記念？
0902ぼるじょあ ◆yEbBEcuFOU
04/09/25 09:19:12ID:???0903a ◆1m8p8g/tU2
04/09/25 09:59:42ID:???0904nobodyさん
04/09/25 21:30:19ID:???0905nobodyさん
04/09/25 21:39:13ID:???,' ,' ｛_r'‐'',ニ二､ｰ==＝-‐'|l 、｀、
ｉヽ i /／ '´ ￣｀ヽヽ l| l i
,' ヽ ｌ / ､>‐＝､､ =ﾆヽ ! ｌ ｌ
,' /⌒ l | ´ /（__,!゛ ｀､! | !
,' ! '＾> |! i｡_oｿ , ﾆ､, ﾉ 丿 可愛い処女なんていないの。わかってる？
,' ヽ ヽ ｀ ─ '⌒Ｙ, ' ／
/ |｀T ､ j /}´
/ ｌ ｌ ｉ iヽ i｀ ｰｧ /ノ / /
/ | | i ｉ ! ＼ l_／ ノ | ｛ヽ / /
,' ｜ | i iﾉ 丶､ __ , イ | | l ｝ 〃 二ヽ
,' r| | '´＼_ / ,' ,′ ｜ | ｜└'{_/ ,─｀
0907nobodyさん
04/09/26 02:54:17ID:???それ、なんか変じゃない？？
比べる対象が違うっていうか。
0908nobodyさん
04/09/26 06:26:19ID:???コード量はむしろJavaの方が少なくて簡単に短期間で開発できるようになってきてるし。
プログラム初心者がすぐ学べる言語、って意味でなら確かにPHPの敵じゃないけど。
(その場合はPHPとASP/VBSで比較するべきか？)
0909Java大嫌い
04/09/26 06:48:08ID:???0910nobodyさん
04/09/26 07:41:30ID:???JavaMPUのことか？
いつになったら実現するんだろうな。
そうだな、漏れはSunからJavaの仕様決定権が切り離されたらJava使ってもいいよ。
味方になれるはずだったMSを敵に回して、ユーザを振り回した罪は重い。
MSはJavaに期待してた。けどいつまでたってもSunは寝言のままだったし…(ry
0911nobodyさん
04/09/26 11:16:15ID:???だよね。
俺自身はMojavi+PEAR+Smarty+Adodbで携帯サイト作ったけど開発時間短縮に役立ったよ。
「ドキュメントないからわかんね〜YO！」って言ってる人はソースを追いなよ、ちゃんと。
>>897
やってみればわかる。
0912nobodyさん
04/09/26 22:46:25ID:???でも、896の言うことも確かなんだよね。いちいちソースを追わないと
駄目だとしたら開発の効率は落ちることは必至で、フレームワークを使って
効率を上げるという意味がなくなる。
だから普通は誰かに先行研究させといて、もしくは自己研究しておいて
その時にソース追って理解して/させて、実際に開発チームで使う時には
概ね問題ない状態にしておくもんだと思うけどね。だって全員のレベルが
高いことを期待するのはなかなか難しいし、デスマの追加要員とかには
ソースを読む余裕などはないから。
アンドキュメントな部分では、Javaでフレームワークを初めて開発に
利用したときにも詰まった。
0913nobodyさん
04/09/26 22:56:16ID:???0914nobodyさん
04/09/27 00:21:57ID:???バージョンアップしても同じ動きするのかどうか。
開発効率があがったというのは、「オレ様フレームワーク」を捨ててということなんだろうか？
結構「オレ様フレームワーク」作りこんでるところ多いと思うんだけど。
いままで一切フレームワークを使ってなかったのだろうか？
0915nobodyさん
04/09/27 01:20:28ID:???何も調べずにバージョンアプするヤツはいないだろ？
PHP本体と違い、旧Ver使ってるからってセキュリティ上の問題に
なるわけでもなし、その仕様変更に耐えられなければ導入しなければ
いいだけでは。
まぁ、最新版じゃない＝「オレ様〜」ってことになるかもしれんけど。
などと未だにPHPLIBのテンプレートとDB周りを使いまわしてる
オレはおもた。
0916nobodyさん
04/09/27 01:54:24ID:???調べるときは、また、ソース追わないといけないのか？
フレームワークの場合はセキュリティー上の問題になることもあるよ。
0917nobodyさん
04/09/27 02:38:01ID:???多少の仕様変更はあるだろうけど
バージョンアップの度に動きが変わったら、
そんなのはフレームワークとは言わなくないか？
そもそもバージョンアップで動きが変わる=仕様が決まってない=出来損ない
だと個人的に思うのだが
一度調べとけば違いなんてdiif取ればすぐだろ
英語の苦手な俺としては、英語のドキュメント読むなら
ソース読んでも手間は変わらないし、誤訳からの勘違いもない
0918nobodyさん
04/09/27 04:10:23ID:???> そもそもバージョンアップで動きが変わる=仕様が決まってない=出来損ない
つまり、そうするとPHPを使う価値がないわけで。
0919nobodyさん
04/09/27 09:48:57ID:???酷評気味のようだが。
内容のレベルが落ちたのは前回皆が付いて来れなかったからじゃないのか。
このままだとさらに内容落とす事になるぞ。
意見するか、MLに同内容が流れた時に賛成ですの一つくらいも入れてフォローしる。
にしてもなんでこんなスレで感想出てるんだよ (笑
0920nobodyさん
04/09/27 13:38:48ID:???wan側での送受信というのが理解できないのだが、192.168.0.2というのはWAN側の
アドレスなんだろうか。どうしてこう言われたことを微妙に外すんだ。
ピッチャーなら打たせて取る技巧派だね。
[23374]
ソースからコンパイル可能なので4.1.2でCLI版を作成して欲しいものだ。
せっかく環境書いてあるのに見てやれよ。
[23375]
すみません、勘違いしてました。デフォルトでCGI版が作成されると思って
ました。ところでCGI版じゃ駄目だとなぜわかるのでしょうか。
ごめん八つ当たりしちゃった。
0921nobodyさん
04/09/27 13:53:55ID:???>だから普通は誰かに先行研究させといて、もしくは自己研究しておいて
>その時にソース追って理解して/させて、実際に開発チームで使う時には
>概ね問題ない状態にしておくもんだと思うけどね。だって全員のレベルが
だから 一人仕事の俺は使わ/えないのである。>PEAR
0922nobodyさん
04/09/27 15:17:33ID:???0923nobodyさん
04/09/27 15:26:52ID:???PEARパッケージは単なるライブラリなので一人でも当然有用だよ。
例えばマルチパートMIMEメッセージの処理なんて、自分でやるの大変だよ。
リソースには限りがあるんだから、ビジネスコードをなるべく早く書くために
(特に本質とは関係のない箇所は)利用できるものを利用した方が良くないか？
0924nobodyさん
04/09/27 16:01:56ID:???一人仕事だからこそばんばん使ってるぞ。
時間圧縮と品質向上を果たすためにライブラリやフレームワークを導入、
さらに客先での今後のメンテナンス等を考えると共通資産価値の高い PEAR の採用となる。
問題は調査が不十分だったり初採用のライブラリで予期しない動作があった時。
一人でやってるだけに、これはかなり死ねる。
0925921
04/09/27 16:28:46ID:???すぐに自分のライブラリに切り替えた。
その理由は汎用的であるからこそ無駄と思える部分があるから。
たしかにマルチパートMIMEとか考えると使いたいなあ。
つまり今はしょぼしょぼ案件しかないってことざんすかね。
それは俺がしょぼしょぼだから。。。。（最近タタンシ）
0927nobodyさん
04/09/27 17:13:07ID:???はやくPDOでﾊｧﾊｧしたいでつ。
できるならコネクションプーリングを実装してほしい。
でもPECLになるとソース追っかけて挙動を確かめるのが
難しくなるのがちょっと残念だったりする。
0928nobodyさん
04/09/27 17:18:52ID:???最新の動向は追えてないが、PEAR的にはPDOを直接使うのも違うような。
エラーハンドリングどう統一すんのってこともあるし、PEAR使ってきた人は
MDB2を通して使うのではないかと思ってるのだが。
0930nobodyさん
04/09/27 18:04:03ID:???実際に使ったことはないんですが、PDOについてくるPDO.phpを見る限り
PDO自体がPerlのDBI（つーかPEAR DB）のように働くみたいです。
エラーハンドリングには何も触れてないのでどうなるのかな、と思った次第で。
stableに近づく頃にはPDO_Error（仮）のインスタンスを返すのか、
PEARにラッパークラスが用意されるのか、これも楽しみであり、不安でもあります。
Cのソースは読んでない（読めない）ので勘違いがあったらすんません。
0931nobodyさん
04/09/27 18:57:31ID:???0932nobodyさん
04/09/27 21:25:29ID:???0933nobodyさん
04/09/27 22:30:52ID:???0934nobodyさん
04/09/28 01:39:23ID:???MLだけだと、仁和寺の法師。
0935nobodyさん
04/09/28 02:47:13ID:???一枚ラッパーかませないと使い物にならない感じ。
そしてそんなことするなら最初からMDB2使うという。
0937nobodyさん
04/09/28 03:45:20ID:???0939nobodyさん
04/09/28 08:15:52ID:???0940nobodyさん
04/09/28 08:27:11ID:???0941nobodyさん
04/09/28 09:11:53ID:???0942nobodyさん
04/09/28 09:19:35ID:???0943nobodyさん
04/09/28 09:30:11ID:???0944nobodyさん
04/09/28 09:35:57ID:???山の上の八幡宮に参拝するつもりで来たのに、ふもとの極楽寺だけ参拝して帰ってしまう間抜けの話。
それで「長年の夢を果たした。思ってた以上に尊かった」とか感想延べてんの。
0945nobodyさん
04/09/28 11:27:25ID:???コネクションプーリングはアプリケーションサーバ内蔵にこだわらなければす
でに使用可能なものはあるよ。
PostgreSQLならpgpoolがあるし、多くのデータベースに対応している
SQL Relayもある。
0946nobodyさん
04/09/28 11:38:57ID:???全部のDBが標準SQLを実行できないってのが問題だよな。
だから、SQLを書かないで…なんて話になる。
0947nobodyさん
04/09/28 13:11:50ID:???それは違う。SQLを書きたくない理由はSQLを書くのがめんどくさいからだ。
なぜめんどくさいかというと、本質的にはプログラムモデルのギャップということになるのだが。
0951nobodyさん
04/09/28 17:51:26ID:???0952nobodyさん
04/09/28 18:09:40ID:???0953nobodyさん
04/09/29 03:28:26ID:???0954nobodyさん
04/09/29 09:37:58ID:???MLだけだとありがたくもなんともない。
0955nobodyさん
04/09/29 14:15:10ID:???このスレだけみて面白がっても、MLよまないとね。
0956nobodyさん
04/09/29 14:36:07ID:???[PHP-users MLヲチ6] 教えていただけませんか？
1 名前：1[sage] 投稿日：04/07/20 20:18 ID:???
お世話になります。
以下、テンプレのコピーペーです。
PHP-users ML ヲチスレです。
わかる方いるようでしたらご回答よろしくお願いします。
以上。
PHP-users mailing list
http://ns1.php.gr.jp/mailman/listinfo/php-users
[PHP-users MLヲチ5]何とか、自力更生できました。
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/php/1090322290/
[PHP-users ML ヲチ4]二度目の投稿なのですが…
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/php/1085576406/
[PHP-users ML ヲチ3] Re:全くの別人です。
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/php/1078749366/
[PHP-users ML ヲチ2] Re:MLってなんですか？
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/php/1066903820/
PHP-users ML ヲチ
http://pc2.2ch.net/php/kako/1031/10317/1031734100.html
これでFA？
0957nobodyさん
04/09/29 15:22:00ID:???0959nobodyさん
04/09/29 16:12:52ID:???極楽寺→ここ
仁和寺にある法師→俺
0960nobodyさん
04/09/29 16:24:13ID:???0961nobodyさん
04/09/30 01:13:11ID:???でもそれ、MLの内容がここに反映されてるだけに全然違うものを勘違いした和尚とは違う気がする。
どちらかと言えばML＝神様、ここ＝それを祀った社およびそこで行われるお祭り、になるから、
神様の実態を把握せずにお祭りを気分だけ味わうってのはそれはそれでアリかもね。(よくある話)
むしろ実態を知らずに気分だけ味わった方が、余計なイライラもないよなーとか思ってみたり。
0962nobodyさん
04/09/30 03:09:18ID:???0964nobodyさん
04/09/30 09:38:11ID:???MLより先にここが引っかかった。それでMLの存在を知った。
0965nobodyさん
04/09/30 15:51:10ID:???23381の人は
りゅうすけなのか、いちろうなのか
どっちなんだろう？
0966nobodyさん
04/09/30 17:26:20ID:???0967nobodyさん
04/10/01 05:51:46ID:???人間なんて・・・バカヤロウーーーーー
0968nobodyさん
04/10/01 11:11:13ID:???0969nobodyさん
04/10/01 13:04:50ID:???ほほえましい誤爆だな。
0971nobodyさん
04/10/01 13:14:22ID:???0973nobodyさん
04/10/01 13:50:40ID:???0974nobodyさん
04/10/01 18:16:31ID:???0976nobodyさん
04/10/02 23:14:42ID:???0977nobodyさん
04/10/02 23:15:00ID:???| ノ＼ ヽ | , -─-'- 、i
/ ●゛ ● | | _, '´ ／ ヽ、
| ∪ ( _●_) ミ j iニニ, "● ∪ ヽ、
彡､ |∪| | 23393 . iニニ、_ ',
/ ∩ノ ⊃ ヽ 〈｀'ｰ;＝=ヽ、〈ｰ- 、 !
( ＼ ／ ＿ノ | | ｀ｰ´ ヽi｀ヽ iﾉ
.＼ “ ／＿＿| | ! /
＼ ／＿＿＿ ／ r'´、ヽ
｀´ヽノ
0978nobodyさん
04/10/03 00:07:31ID:???0979nobodyさん
04/10/03 00:34:01ID:???0980nobodyさん
04/10/03 00:35:19ID:???0981nobodyさん
04/10/03 01:03:55ID:CUZpx7kM0983nobodyさん
04/10/03 15:22:50ID:???たぶんJJﾀﾝはチミたちと違って
結果のみを求めるお忙しい方なのだよ。
このような方たちのためにチミたちはコツコツと調べておくのだ！
0984nobodyさん
04/10/03 16:52:39ID:???それの一番上に出てくるスレッドの
ttp://tsukuba.m17n.org/mule-archive/2004-2/msg00007.html
での最後の突っ込みに激ﾜﾗﾀ
0985nobodyさん
04/10/04 09:23:44ID:???だれが派遣した刺客ですか？
0987nobodyさん
04/10/04 11:17:01ID:SCSjXDXV0988nobodyさん
04/10/04 11:45:51ID:???そんなに難しいことではないので、普通の人ならするっと理解できて即対応できるのは判るんだが
単純な疑問として、そんな普通の人なのに「結構自分でも調べたつもりですが、探し出せません。」
というのは何でなんかね。探すワードもphp/win/gdぐらいだと思うんだが。
検索力と理解力とはそんなに離れてるもんかね
0989nobodyさん
04/10/04 14:24:00ID:???なんで9月やねん。ｳﾞｫｹ( ﾟДﾟ)
0990nobodyさん
04/10/04 14:58:18ID:???アップグレードで、make install する前に、Apacheを停止する？
それとも、install したあと？
どっちがいいの？教えてエロイ人
0991nobodyさん
04/10/04 15:06:19ID:???Apache + PHPが稼動中の場合ですが、
gracefulするまで、あるいは子プロセスが生きている間は古いままなので、新
しいバージョンをインストールしたあとgracefulをかけるのが正解です。
0992nobodyさん
04/10/04 15:08:28ID:???Apache開始で問題ないです。
0993nobodyさん
04/10/04 15:09:31ID:???0994nobodyさん
04/10/04 15:09:46ID:???次スレマーダー？(AAry
どっちでもいいが、PEARを上書きする可能性があるから、
止めてからmake installが無難だな。
0995993
04/10/04 15:12:50ID:???レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。