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[PHP-users MLヲチ5]何とか、自力更生できました。

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001104/07/20 20:18ID:???
PHP-users ML ヲチスレです。

ますます1日あたりの受信数が増え続けています。
もはや役に立つ情報満載間違いなしです。

PHP-users mailing list
http://ns1.php.gr.jp/mailman/listinfo/php-users


[PHP-users ML ヲチ4]二度目の投稿なのですが…
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/php/1085576406/
[PHP-users ML ヲチ3] Re:MLってなんですか?
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/php/1078749366/
[PHP-users ML ヲチ2] Re:MLってなんですか?
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/php/1066903820/
PHP-users ML ヲチ
http://pc2.2ch.net/php/kako/1031/10317/1031734100.html
0467nobodyさん04/08/25 11:41ID:2NPwREE2
とりあえず、ACCSにたれ込んだ。
0468nobodyさん04/08/25 12:06ID:???
おまいら餅付け。

まぁ所詮、公開ディレクトリに晒してるだけじゃ影響範囲や責任の所在が不明なので
ACCS から警告の1本も行って終わりだと思われ。
それより 2ch の風評被害の方が甚大だな。
0469nobodyさん04/08/25 12:18ID:???
>>468
漏れはwarez由来のアーカイブ臭いと睨んでまつ。

>>458
warezで出回ってた尻だったりしないか?
0470nobodyさん04/08/25 14:33ID:???
>>455
403になっちゃったね
警告でも受けたのかな?

中の人レポートよろ
0471nobodyさん04/08/25 15:39ID:???
  ∧_∧
 (´ ・ω・`)  ショボーン
 (  ∪ ∪  お祭り無し?...
 と___)__)
0472nobodyさん04/08/25 15:59ID:???
此処を見てた香具師が中の人にちくったんじゃねー?
0473nobodyさん04/08/25 16:48ID:???
単に中の人がここを見てただけと思われ
0474nobodyさん04/08/25 17:39ID:???
IPぶっこ抜きのハニーポット、何処〜?
0475nobodyさん04/08/25 19:05ID:???
ヽ(´ー`)ノ わかってねぇな
涼しい顔して 「文字コード判別補助のトリックでしょう」
と美乳を書き込む黒髪眼鏡の知的女史にはぁはぁするのがいーんじゃねーか

美乳も書けないプログラマモドキはすっこんでろ
0476nobodyさん04/08/25 21:00ID:???
23090って新しい釣り?
0477nobodyさん04/08/25 21:44ID:???
せっかく会社の人に
危ないですよとメールしてあげたのに
何の返信もない。
...orz
0478nobodyさん04/08/25 21:57ID:???
>>477
そういう会社だからこそ、ああ言うことができるし、起こるわけで…
0479nobodyさん04/08/25 22:05ID:???
このすれおもろい!!
0480nobodyさん04/08/26 00:02ID:???
23090はなんなんだw
0481nobodyさん04/08/26 00:07ID:???
>480
自慰を釣るためのエサだよ
0482nobodyさん04/08/26 00:43ID:???
>>480
帰社したら連絡するって書いてあるから待ってないと
0483nobodyさん04/08/26 00:56ID:???
3行くんに対して 23091 が指摘してくれたおかげで助かりました。

同じようなメールを書いて、半日送信ボタンを押せずにいた。
0484nobodyさん04/08/26 01:06ID:???
Akira Shimada
ttp://www.mobygames.com/developer/sheet/view/developerId,45112/
0485nobodyさん04/08/26 12:03ID:???
>>481
users-MLでこのスレ紹介されてから?
自慰の突っ込みが減って&マロヤカになってしまったような気がする。
そうだとしたらとても残念だ。
こんな寂しい思いをしているのは俺だけだろうか。。。。
0486nobodyさん04/08/26 12:18ID:???
>>485
その前に>>301-314で「やりすぎ」「爺の方が悪い」って言われて以降だと思う。
0487nobodyさん04/08/26 12:38ID:???
>>486 なるほど
あなたも寂しい思いをしておられる一人ですね(勝手に決めてるけどw)

>>305
> そっちで叩いたり、なでたり、伸ばしたりすりゃ良いのにね。
大いに笑い
>usersでやってたら、自分の発言もS/N比の悪化の一翼を担っているという意識はないのかね。
大いにうなずきました。

いずれにしても 自慰カムバッーーーク!!!
俺のアドレナリン放出に力を貸してくれーーーー とりあえずシコってきます。
048848604/08/26 12:45ID:???
>>487
いや、俺309なんで。
0489nobodyさん04/08/26 12:56ID:???
>>488 ぬぬぬっ!!!
ってぇことは何かい?
あんたが自慰をダメにしちまった一人ってぇことかい?
謝ってきて!今すぐ!!もちろんusers-MLにてネッ

(さて午後の仕事をするので これから不在にしてしまいます。いつか返答いたします。
0490nobodyさん04/08/26 13:13ID:???
> 1年間使ってみてエラーがなかったら報告させていただきます。

笑い取りに来たのか。

この人、俺らと違う時間の流れで生きてるよな・・
0491nobodyさん04/08/26 13:22ID:???
1 壱年後にだれか覚えているのか
2 壱年後に本当に報告がくるのか

…楽しみ。(クス)
0492nobodyさん04/08/26 13:31ID:???
>491
Usersが無くなっているに23101美乳
0493nobodyさん04/08/26 13:34ID:???
必ず来てね、keikoタン。。。ボク待ってるから
0494nobodyさん04/08/26 15:17ID:???
ていうか、keikoタンおもろすぎ。かなり天然系のキャラと見た

<input type=hidden name="mojicode" value="美乳">
と書かれているkeikoタン作成のフォームのHTMLソースを見て、ハァハァしましょう。
0495nobodyさん04/08/26 16:27ID:???
文字コードの自動認識って
今まで一度も問題がでたことないんだけど
逆に必ず失敗する文字列とかあるの?
HTML、サーバ側ともにEUCを使ってます。
0496nobodyさん04/08/26 17:13ID:???
短すぎるとあぽーんとか聞いたことはある。

まぁ困ったら Pukiwiki とか、どこぞの鍛えられてるヤツからノウハウをパクろうと思ってるんで無問題。
0497nobodyさん04/08/26 17:52ID:???
>>495
EUC-JP の「足」とか。この一文字だで文字コード検出してみるとまともに検出できない。
mb_detect_order() の順番にもよるけど、以下の3つだったら、一番最初に書いた文字コードが
検出されるみたい。

mb_detect_order("UTF-8, SJIS, EUC-JP");
$s = "足";
echo mb_detect_encoding($s);
0498nobodyさん04/08/26 23:22ID:???
「みたい」じゃないだろ!
0499nobodyさん04/08/27 01:23ID:???
>>494

天然系のキャラを活かしてクリックされまくる

<input type=submit name="mojicode" value="美乳">
0500nobodyさん04/08/27 04:34ID:???
>>489
そういうときはちゃんと、vacationの設定して「不在です」メールを返すように。
間違っても、MLからのメールをはじいたりしないように。
0501nobodyさん04/08/27 11:35ID:???
>>497
これってHTMLもPHPもEUC固定で書いてても
起こりうるの?
それともHTML側の文字コードが
一定でない場合だけ?

試したけど「足」だけPOSTしても
ちゃんと表示される。
0502nobodyさん04/08/27 11:36ID:???
23107
ロックしているようには見えないが
0503nobodyさん04/08/27 11:38ID:???
>>502
質問する殆どの香具師は、問題の本質が解って無い香具師ばっかりって事だ
0504nobodyさん04/08/27 13:04ID:???
メールとかに
(苦笑
って書くのやめてほしくね?
0505nobodyさん04/08/27 13:17ID:???
気にしてない。
0506nobodyさん04/08/27 13:48ID:???
[23111]
つりですよね。

0507nobodyさん04/08/27 14:07ID:???
>>506
の前に日本人っぽくないんだが。
アジア系で日本語を学びプログラムの道に入ろうってヤシは総じて優秀だと思ってたんだが。
0508nobodyさん04/08/27 14:08ID:???
> なぜこのファイルを指定しなければならないのか


   そこにライブラリがあるから

0509nobodyさん04/08/27 14:14ID:???
>>507
>一点納得がいなかい
外人なら、こんな言葉出てこなくない?
理解できない部分とか解らないにならない?

>アジア系で日本語を学びプログラムの道に入ろうってヤシは総じて優秀だと思ってたんだが。
単に母国語すら不自由なプログラマーにすらなれない、落ちこぼれの戯言だろ

#そんな漏れも、落ちこぼれな訳だが(´・ω・`)
0510nobodyさん04/08/27 14:17ID:???
23112 今日は苦笑してないな
0511nobodyさん04/08/27 14:22ID:???
>>506
こういう「1+1は何故2となるのでしょう」みたいな
哲学的な解を求めているような質問は、答えに窮するな。
0512nobodyさん04/08/27 15:01ID:YWM8zTh2
そこにライブラリがあるからってのは当然だけど。
DBライブラリもインストールされてるかと思ったんだってば。
PHPをインストールした時に、PEARもインストールされてるみたいだったから。
0513nobodyさん04/08/27 15:37ID:???
[23113]らむじぃ放置プレー(w
この件に関しては、まぁらむじぃの言ってる事の方が正しいわな。
こんな処理でテーブルロックなぞ馬鹿かと
0514nobodyさん04/08/27 15:49ID:???
> DBライブラリは標準で

いや、なかにはMDB使ってる香具師もいるからのう。
使う側がスキにインクルードするのがライブラリでしょ、やっぱ。
0515nobodyさん04/08/27 17:29ID:???
PEARに関しては一時期、一部がPHP本体にバンドルされ
てたりもしたので、まあ勘違いすることもあるかもね。

>>512
ガンガレ
0516nobodyさん04/08/28 15:34ID:???
怜タンかと思ったら・・・
hisashiだった。
ヤメ
0517nobodyさん04/08/28 15:38ID:???
23121

宿題は自力でやりなさいよ。
0518nobodyさん04/08/28 19:07ID:???
23121
てかこの時点じゃ 全然PHP関係ないじゃん。ロジックの問題っしょ?
0519nobodyさん04/08/29 00:24ID:???
23123

明らかに、PHPの問題ではない。
って、その切り分けができないレベルのスキルってことか・・・。
0520nobodyさん04/08/29 00:27ID:???
>>519
切り分けというよりSQLを知らないだけだろ。
0521nobodyさん04/08/29 01:14ID:???
>>520
論理的思考、或いはプログラミングを知らない、というべきか。
0522nobodyさん04/08/29 03:00ID:???
おまえら、なんか勘違いしてませんか?
PHPを実務で使おうとすること自体が、システムを知らないというべきなんだよ。
だから、あえてPHPを使おうとしてる奴らに関しては生暖かい目を向けてやれば十分なんだ。
0523nobodyさん04/08/29 03:24ID:???
>>522
釣りだと思うが、一応言っとく。
××は実務で使うべきでない、と言い切るほうがシステムを知らないと断言できる。
PerlだろうがJavaだろうが、大抵の言語なら何でも出来る。
だからPHPを拒否る場合であっても、他の言語の方がいいのがその理由であって、
PHPがダメなのがその理由ではない。
確かにPHPの場合にはバージョン間の非互換性とかが多少問題にはなるが。
0524nobodyさん04/08/29 03:32ID:???
>>523
PHPがダメなのがその理由なのだが・・・。

何でもできるというが、時間や品質の拘束を考慮したら、PHPではできないことが増える。
とくに数年という時系列を見た場合。
0525nobodyさん04/08/29 05:47ID:???
そんなんJavaだって一緒じゃねーかよ
0526nobodyさん04/08/29 05:54ID:???
>>525
Javaの場合は、実装の選択肢もあるし、ライブラリも整理されてるから、同じ問題があると言ってもPHPとはレベルが違う。
WebインターフェイスのフレームワークにしてもORマッピングにしてもAOPにしても、選択肢がある。
0527nobodyさん04/08/29 09:33ID:???
>>526
了見セメーな
0528nobodyさん04/08/29 10:36ID:???
ときどきこのスレに来て Java マンセーしてく Java厨って,
結局,何がしたいんだ?
世の中の PHP ユーザに Java を使わせたいのか?

>>526
選択肢があることが全ての場合において最良なわけではないってこともあるぞ.

// 体制も能力もまちまちな複数会社で共同開発を行なおうとすると,
// それぞれが別のものを欲しがって,まとめ役としては困ったことになるしw
// ↑
// この部分への揚げ足取りレスは勘弁ね.
0529nobodyさん04/08/29 11:04ID:???
>>524
>PHPがダメなのがその理由なのだが・・・
そう言っているオマエが駄目な訳だが・・・

>何でもできるというが、時間や品質の拘束を考慮したら、PHPではできないことが増える。
>とくに数年という時系列を見た場合。
数ヶ月という短納期案件が増えているのが、数年と言うことを考える必要があるのか?
考えていたら案件自体が消えてしまう。
0530nobodyさん04/08/29 11:22ID:???
>>529
必要あるだろそりゃ。
納期だけしか見ずに後のメンテナンスを考慮しないのも愚かじゃない?
その場合にPHPが不向きかどうかはとりあえず置いといて、
その意見は悪徳業者のソレだと思う。
間に合わせのやっつけ仕事で金取ってんじゃないよ。
0531nobodyさん04/08/29 14:08ID:???
ところで、Mojaviが載る雑誌だかなんだかって、出たの?
0532nobodyさん04/08/29 14:52ID:???
>>531
発売日は9末らしい。
0533nobodyさん04/08/29 17:58ID:???
>530
Webはやっつけ仕事(w
0534nobodyさん04/08/29 18:03ID:Vl+k3v1G
>530にお勧めの映画───「生きてこそ」
0535nobodyさん04/08/29 18:54ID:???
>>530

PHPプログラマの単価が低い理由がうかがえるね(笑)。
0536nobodyさん04/08/29 19:02ID:BvsL6qPg
>>530
最初からメンテナンスの必要がない完璧なものを作れよ!
欠陥プログラムのメンテナンス料を取ろうとする悪徳業者いらね。
0537nobodyさん04/08/29 19:07ID:???
>536
作るも何も、理想論タラタラ、ブツブツ文句ばかりで受注が出来ないと思われw
0538nobodyさん04/08/29 19:11ID:???
>>536
そういうツッコミには、PHPが不完全だとか言い始める訳で(ry
053953604/08/29 19:39ID:???
すまんかった。軽く煽りたかっただけなんだな。

>>538
不完全なPHPを客に押し付けるなよ!
て、俺はどっちの信者だかわからなくなってきた。
0540nobodyさん04/08/29 19:47ID:???
>>536
> >>530

機能拡張は?
0541nobodyさん04/08/29 20:39ID:???
>>539
なら使うなw
0542nobodyさん04/08/29 21:58ID:???
>>541
メンテナンスのためには使う必要がある。
0543nobodyさん04/08/29 22:11ID:???
>542
仕事を辞めれw
0544nobodyさん04/08/29 22:17ID:???
>>539
>不完全なPHPを客に押し付けるなよ!
押し付けているというが、PHPを使うことを選択したのは、PHPを開発している人間ではない。
インターネットに転がっている物を勝手に使っているだけだろ。

つーか、PHPはオープンソースだ。
ソースがあるのだから、不具合は自分で直せば良い。
ソースがあるのに不具合を直せないなら、使うな。
それでも使うのなら文句を言うな。
0545nobodyさん04/08/29 22:57ID:???
お客様に申し訳ないので途中で辞めれない。やめられない。

>>544
フリーソフトをなめてんのか?「転がっている」ってお前何様だよ。
0546nobodyさん04/08/29 23:31ID:???
>>545
話の流れを読んでツッコミ入れろやw
0547nobodyさん04/08/30 00:46ID:???
どの程度のものをPHPで組むかは、当然その人間がどの言語をどの程度使えるかによるわけだが、
「明日までに××(例えばメールフォームとかのような単純なもの)を作っといて」
というようなことがまかり通るこの業種では、PHPが選択肢に入るのはとりあえず当然。

1年以上かかるようなプロジェクトで選択するのは流石にどうかと思うが。
0548nobodyさん04/08/30 00:56ID:mthXMp+t
>545
人様が一生懸命作った成果を、善意で無償公開しているにもかかわらずケチを付ける藻前は何様だ?w
0549545の客04/08/30 00:59ID:???
正直なところ、>>545をそろそろ切ろうかと思っているんです。
>>545は使えないのはもちろん、自分の能力が足りないというのを棚に上げて、
PHSだかPHPだかが悪いということを延々と語るのに付き合っている時間が勿体なくて…
こっちは動けばPHSでもPHPでも何でもいいんです。
0550nobodyさん04/08/30 11:24ID:???
>>547
選択肢に入れるのは当人のスキルの問題だから別に構わないけど、
そのくらいなら別にPHPじゃなくてもいいけどな〜。なんで「当然」なんだろ。
普段からJavaで開発してたらそういった単純なフォームもJavaで作るし、PHPより早いでしょ。
(Perlでも同様)
Java屋があえてPHP使う場合はサーバーの都合とかでJava自体が使えないケースがあるからだよ。
それ以外は、開発の早さや手軽さも含めてPHPよりJavaの方が上。
PHPにメリットがあるのは「学習期間自体が短すぎてまともに勉強する時間が無い場合」だけ。
スキルの無い安プログラマーに短期間でモノを作らせる場合にはPHPが最良の選択。
0551nobodyさん04/08/30 11:25ID:???
別に「何語」で書いてあろうと、しっかり書いてキチンと動きゃ問題なし。
「何語」で書いてあっても、いい加減に書いてマトモに動かなきゃ問題有り。
そうじゃないの?どうでもいいけど。
0552nobodyさん04/08/30 11:52ID:???
他の人が後にメンテすることが一切無ければどんな言語で書かれていても構わない。
0553nobodyさん04/08/30 11:54ID:???
>>551
そうそう。別にCGIでshで書かれてても全く問題なし。
0554nobodyさん04/08/30 11:56ID:???
>>551
プログラムに問題が無くても言語側にセキュリティホールが発覚してアップデートを余儀なくされて、
しかもそれでアップデートしたら既存プログラムが動かなくなるような場合があるときは
どの言語でもいいとは全然言えない。
0555nobodyさん04/08/30 12:02ID:???
>>550
普段から短納期の安い仕事しか来ない自転車操業の会社なので
Javaで開発した方がいいような案件自体が存在しないのです。
0556nobodyさん04/08/30 12:03ID:???
そういう人って、OS側にセキュリティホールが発覚してアップデートを余儀なくされて、
しかもそれでアップデートしたら既存プログラムが動かなくなるような某M$社のOSは
当然使ってないのだろうな。
0557nobodyさん04/08/30 12:05ID:???
みんなLinuxじゃなかったの?
0558nobodyさん04/08/30 12:06ID:???
>>556
そういやWinXPのSP2って入れた人いる?
何か影響出た?
0559nobodyさん04/08/30 12:08ID:???
>>557
うちはSunです。
0560nobodyさん04/08/30 12:10ID:???
こ、こばると??
0561nobodyさん04/08/30 14:47ID:???
>>554
>プログラムに問題が無くても言語側にセキュリティホールが発覚してアップデートを余儀なくされて、
>しかもそれでアップデートしたら既存プログラムが動かなくなるような場合があるときは
セキュリティホールのパッチだけ当てろよ、意味なくバージョン上げれば良いってもんじゃないぞ

何年先までそんなこと考えるんだ?
そもそも、OSにしたって永久サポートは無いんじゃない?
0562nobodyさん04/08/30 15:09ID:???
>561
禿道
>554はソースからビルドすることができないヤシと思われ
穴が見つかるたびに、PHPの最新版パッケージのバイナリを丸ごと持ってきておしまい。
0563nobodyさん04/08/30 15:18ID:???
>>561
実際、自前でdiffとってパッチ作るのが結構面倒くさいのだわ>PHP
まあアプリケーションベースとして使ってるPHPだから、
そうやってちょこちょことメンテしてるけど、これが共有鯖貸しで
使ってるやつだったら、機能互換には眼をつぶって丸ごと入れ替えてるね。

JavaだってPHPだって、OSだって、最初に保証した
組み合わせ以外は別途ご相談でそ。確かにJavaはPHPに比べて
コアな部分での互換性の低下は少ないけど。(周辺はそうでもない)
0564nobodyさん04/08/30 15:20ID:???
楽しくやってんのかなと思って見守っていたが何か発展しないな。

- 不得手な事に時間を使ってはならない。
  自らの強みに集中すべきである。

という事でさっさと Java 書かせてくれる所に転職しる。
0565nobodyさん04/08/30 16:03ID:???
盛り上がってると思ったら結局いつもの論争か……
自分の環境が世間の標準だと信じ込んでるJava厨マジでウザい
世の中にはもっと色々な環境があるのですよーわかりますかー
056656404/08/30 16:15ID:???
これくらい広げてくれたらどんどん続けてって感じなんだが…
http://inoue.typepad.com/searchengine/2003/11/13/
0567nobodyさん04/08/30 19:28ID:???
>>563
PHPはコアの部分での互換性も低いが、周辺なんかは、互換性なんかあったものではない。
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