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[PHP-users MLヲチ5]何とか、自力更生できました。

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001104/07/20 20:18ID:???
PHP-users ML ヲチスレです。

ますます1日あたりの受信数が増え続けています。
もはや役に立つ情報満載間違いなしです。

PHP-users mailing list
http://ns1.php.gr.jp/mailman/listinfo/php-users


[PHP-users ML ヲチ4]二度目の投稿なのですが…
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/php/1085576406/
[PHP-users ML ヲチ3] Re:MLってなんですか?
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/php/1078749366/
[PHP-users ML ヲチ2] Re:MLってなんですか?
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/php/1066903820/
PHP-users ML ヲチ
http://pc2.2ch.net/php/kako/1031/10317/1031734100.html
0133nobodyさん04/07/26 15:15ID:???
[PHP-users 22806]
いわゆる過去ログは見れませんが
0134nobodyさん04/07/26 15:16ID:???
パスもユーザ名も書いてあったorz
0135nobodyさん04/07/26 15:22ID:???
隙を見せたら食われまつよ
0136nobodyさん04/07/27 10:33ID:???
22828
「ちゃんとエラーメッセージ嫁」でいいから
もう少しだけ解説しないと、似たような質問繰り返すんじゃないかな。
0137nobodyさん04/07/28 00:01ID:???
[PHP-users 22834]
G 藤タン、Windows 叩きのときは本当に輝いて見えますね。

>また、MS-DOS/Windows のもう少しまともなテキストエディタであっても、
>元のテキストファイルの末尾に Ctrl-Z が付いていない場合にはセーブ時
>にも Ctrl-Z を付加しないが、末尾に Ctrl-Z が付いているファイルに
>対しては元と同様に Ctrl-Z を付加するというものが多いです。

「多い」って、本当? そもそも、元からついている「文字」を勝手に外さないのは
仕様として妥当のような気もするが。
0138nobodyさん04/07/28 09:31ID:???
CTRL+Zは文字っつーか制御コードだからなぁ。ちょっと違うんじゃないかと思うよ。
多いか少ないかは…フリーソフトのメモ帳もどきとか山ほどあるからまともに検証したことないね〜
あの辺は作者自身、そんなコードの存在を知らないのがいっぱいいそうだw

昔からプログラマ御用達だったVZとかWZとかMIFESとかは設定で保存時のEOFコード付加を
決められるようになってるよ。(大抵の人は除去にしてたと思うけど、逆に付加の人もいたのかな?)
正直、そんな程度は当たり前のことだと思ってたわ。
0139nobodyさん04/07/28 10:50ID:???
またなんか凄い丸投げがきたな。
0140nobodyさん04/07/28 10:50ID:???
22835

とりあえず小学校からやり直せ。
0141nobodyさん04/07/28 10:52ID:???
丸投げ ML の出番だ!
0142nobodyさん04/07/28 10:52ID:???
22835

模範解答:
ログイン画面でIDとパスワードを入力してログインするとメニュー画面が出るよう
に作ってください。メニュー画面が出て左半分にメニューの項目を表示し、
メニュー項目をクリックすると右半分が表示されるように作ってください。
0143nobodyさん04/07/28 11:03ID:???
回答例:
それはおそらくあなたの仕事ではありません.プログラマに発注することをお勧めします.
0144nobodyさん04/07/28 11:09ID:???
丸投げMLへの誘いキター
0145nobodyさん04/07/28 11:10ID:???
早速参加しなくっちゃ!!
0146nobodyさん04/07/28 11:12ID:???
現在の 17人の参加者のうちヲチ目的の人はどれくらいいるんだ?

    予想数:17人
0147nobodyさん04/07/28 11:14ID:???
俺も丸投げに参加しなきゃ
0148nobodyさん04/07/28 11:42ID:???
なんか皆優しいなあ。
そろそろ爺かシラタソが突入か?
0149nobodyさん04/07/28 14:17ID:nAB/E7CI
■■■FreeMLはただいま定期メンテナンス中です ■■■
2004年7月28日

現在、FreeMLは定期メンテナンス作業のため、一時的にサービスを停止しております。
ユーザーのみなさまには大変ご迷惑をおかけし申し訳ありません。
サービス再開まで今しばらくお待ちください。


サービス再開は7月28日15時ごろを予定しています。


と表示されました…_| ̄|○
でも、小野タン、「こういう場合はどうすればいいのですか?誰か教えてください」って書けば面白いのだが(・∀・)ニヤニヤ
0150nobodyさん04/07/28 14:31ID:???
[PHP-users 22843]
また川崎医科大……。
0151nobodyさん04/07/28 14:32ID:???
kawasaki-m.ac.jpのアホ学生が宿題を丸投げしに来てるみたいだな
って、ここ医療関係の学校か
0152nobodyさん04/07/28 14:38ID:???
[PHP-users 22843]
川崎からふたり目の人がやってきた。
なんだかなぁ。
0153nobodyさん04/07/28 14:42ID:???
シモシモです

ちょっとキモ・・・
0154nobodyさん04/07/28 14:47ID:nAB/E7CI
↓の「情報科学3」からのお題なんじゃないの?
ttp://www.kawasaki-m.ac.jp/med/medinfo/curriculum.html
0155nobodyさん04/07/28 14:53ID:???
PHPを勉強したばかりでグループウェアを作ろうとしているなんてすごいなぁ。
まぁ他の言語でwebアプリ作った経験があればできるだろうけど、、、なんか
そんな感じしないし。。。。なんて思ってたら課題の丸投げかよw
0156sage04/07/28 14:56ID:RaUz2aBH
うちの近所の川崎かよ...orz
バカ学生はふ○うのバスにひかれてしまえ。
0157nobodyさん04/07/28 14:58ID:???
俺の学生時代にこんなMLがあったらな…… _| ̄|○
0158nobodyさん04/07/28 14:59ID:???
>154
おぉ。じゃぁ一年生なのかなぁ。選択科目の「医学生のための日本語表現法」
ってなんだろか。
0159nobodyさん04/07/28 14:59ID:???
>>156
どちらかというと、藻前もな。
0160nobodyさん04/07/28 15:02ID:???
>>158
選択じゃなくて必須にするべきだな。
「拝啓」をちゃんと知ってる高校生が5人に一人とかいう
時代なことだし。

しかし、近頃ぢょ〜タンが以前より手厳しいような。
0161nobodyさん04/07/28 15:17ID:???
川崎の中の人、講座の担当講師を ML に招待していただけますか。
それで万事解決。
0162nobodyさん04/07/28 15:41ID:???
ttp://www.kawasaki-m.ac.jp/med/examinfo/h16.html
なんでこのご時世でだんだん合格者数増えてるんだ?
合格してもこないヤツがおおいのか?(藁
0163nobodyさん04/07/28 19:18ID:???
[PHP-users 22849]
丸投げにそのまま回答するなよ、と言う以前に、

>#「過去ログ見よう」と言っても、見て分かるんでしょうかとか思ったりする。
># 僕なら分からないです。アホなので探し方も的確に出来ませんから。^^;

こういうことを平気で言える神経に乾杯。
0164nobodyさん04/07/28 19:21ID:???
> #「無知が悪い」という風習がありますがSEの観点から考えるとそれってどうですか?
> # 僕はこんな思いっきり的を外したような質問があっても仕方ないのかもって思います。^^

無知なSEはダメじゃね?
0165nobodyさん04/07/28 19:30ID:???
無知の状態からいろいろ自力で調べて理解を深め問題解決するのは
SE/PG関係なく技術屋だったら当たり前の事
0166nobodyさん04/07/28 19:33ID:???
頼むからこの後のサポートはDMでやってください。
とか思った。
0167nobodyさん04/07/28 23:17ID:???
こんな丸投げ野郎たちが医者になるのか。
ガクブルだな。
医療も丸投げ、医療事故は頬かむり。
0168nobodyさん04/07/29 01:41ID:???
>>167
医者は専門外のことは丸投げが基本だよ。むしろ触るなとか言われるw
あと、独学での勉強も悪くは無いが、既知の話で専門家が別にいるなら
そっちに聞く方が正道とも言われるな。
まぁ、自己流解釈があると危険な分野だってのが大きいんだとは思うが、
それ以上に上下関係が重要で個人プレーは叩かれるってのがでかい。
0169nobodyさん04/07/29 02:41ID:???
川崎帝京聖マリってお布施の金額で合否が決まる三大馬鹿医大じゃん。
建前の合格率下がるから出来の悪い学生は国試受けさせてもらえないらしいよ。
0170nobodyさん04/07/29 04:11ID:???
22851
突っ込みどころ満載メールキタ━━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━━━!!!!

>> 既知の方がいらっしゃいましたら、ご教授お願いいたします。

「御存知の方」ね。

>> PHP4.73 Readhat7.3 の環境で開発中です。

存在しないバージョンと存在しないディストリビューションで開発中らしいです。
すげえ。
0171nobodyさん04/07/29 04:23ID:???
>>170
超ワラタw
0172nobodyさん04/07/29 07:30ID:???
>>170

>> PHP4.73 Readhat7.3 の環境で開発中です。

これが爺のいう野良ビルドってやつですよ・・・たぶん。
0173nobodyさん04/07/29 09:41ID:???
川崎ってアフォな付属高があるから、なおさら質が低いんだよな。
0174nobodyさん04/07/29 11:24ID:???
>>173
藻前様、川崎と付いてるからってあのヘタレ学校が川崎にあると思いこんでないか。
0175nobodyさん04/07/29 11:41ID:???
>>174

倉敷だったとは。スマソ。
017617304/07/29 12:32ID:???
大丈夫だ。地味だが本当に付属があるんだよ。
ttp://www.kawasaki-m.ac.jp/senior/

ちなみに、ここの数年前、附高あがりのここの医学生が、献体のチ●ポでチョンマゲして遊んだっていって喜んでた。
もう、どうしようもないべ。
0177nobodyさん04/07/29 12:46ID:???
解剖の時間に「壁に耳あり」なんて当たり前にやっていそうだな。
0178nobodyさん04/07/29 13:05ID:CRdxTW7x
誰か丸投げMLに燃料投下汁
人数ばかり増えてネタが増えんのはヲチしていてもつまらん
0179nobodyさん04/07/29 13:28ID:???
[22860]
結局教えて君か
0180nobodyさん04/07/29 14:13ID:DEbA7avx
22860
暑中見舞いの書き出しみたいなタイトルですな
0181nobodyさん04/07/29 15:24ID:???
しかしみんなよく答えるなー

そんなに名前売りたいのかなー
会社からの名前売れっていう指令かと思うくらい
0182nobodyさん04/07/29 15:45ID:???
社名にマイナスイメージを与える人が多発してますが....(w
0183nobodyさん04/07/29 15:50ID:???
普通に考えたらusersは異常に親切すぎなMLだと思うんだけど、それが叩きでもその調子なもんだから
同時に異常なほど不親切というイメージを初心者に与えてるんだよな。
なにごともほどほどが肝心だよ。
0184nobodyさん04/07/29 16:08ID:???
33778

絶対これ、limitのせいじゃないだろw

select * from hoge offset 40 limit 2;

でも文字化けすると思われ……
0185nobodyさん04/07/29 16:13ID:???
どこのMLか書けよ… >>184
018618404/07/29 16:16ID:???
>>185
スマン。PHP-MLの投稿と勘違いした……
pgsql-jpでした。
0187nobodyさん04/07/29 18:08ID:???
>>186
おれもワロタ
別に不思議な現象じゃねーよw
0188nobodyさん04/07/29 22:49ID:???
>>168
ayamura.orgの中の人は医者だが?
0189nobodyさん04/07/30 01:32ID:???
>>188
他のMLヲチで話題の、そのayamura.orgの中の人って何?
何か有名どころのプロダクトでも作ってる人なの。
0190nobodyさん04/07/30 02:41ID:???
>>188
君は「SEとはこういう人種だ」という記事を見たとき、1人でも該当しないのがいたら
この記事は嘘だと公言する人?
0191nobodyさん04/07/30 07:08ID:???
論点ずれてるぞなもし。

>>190は、ひとりでも該当するのがいたら「SEはこういう人種だ」と公言する人?
それか、SEだけじゃなくてもあてはまるのに、SEってやつは、と公言する人?
「SEはオマケフィギュアをあつめる人種だ」みたいな。
0192nobodyさん04/07/30 09:51ID:???
SEはかくあるべき、みたいなネタならこのスレでも散々ガイシュツだけどな(藁
0193nobodyさん04/07/30 13:29ID:???
どんな職業でも、かくあるべきは
「めしも食わずにつつましく、西に病気の母あれば、行ってとどめをさしてやる」
というところに落ち着く。
0194nobodyさん04/07/30 13:43ID:???
>188
その医者は行方不明らしいね。
ttp://www.otv.co.jp/newstxt/news.cgi?mode=detail&code=20040727173762
0195nobodyさん04/07/30 14:30ID:FFIpZaPb
22887
内容以前に、「マックのメーラー」と「ウィンドウズのベッキー」が論外のような..
どうせなら、ピーエッチピーと書いてほしいな。

0196nobodyさん04/07/30 15:40ID:???
22887なんて来てねぇや、と思ったら、22877ね。
0197nobodyさん04/07/30 20:34ID:???
パールやジャバみたいに、分かりやすい名称をPHPにもつけるべきだな(藁
0198nobodyさん04/07/30 20:44ID:???
俺はピッピと呼んでいる
0199nobodyさん04/07/30 21:08ID:???
@長靴下?
0200nobodyさん04/07/30 21:29ID:???
>>197
どうせもうすぐ消える言語だから不要。
0201nobodyさん04/07/30 23:41ID:???
>>200
PL/Iみたいなもんか…
0202nobodyさん04/07/30 23:57ID:???
>200
ひまわりのようなものか...
0203nobodyさん04/07/31 01:43ID:???
ひまわりは、流行もなかったから。

PHPは、PHP5の混乱と、セキュリティー対応の甘さに一般の人が気付いたあたりで使われなくなると予測
0204nobodyさん04/07/31 01:44ID:???
セキュリティー対応じゃなくて、バージョン管理の甘さだな。
3桁目のバージョンが変わったときに動きが変わるのは最悪。
0205nobodyさん04/07/31 01:55ID:???
>200
Rubyのような...
0206nobodyさん04/07/31 02:22ID:???
Phalot … とか呟いてみる。
0207nobodyさん04/07/31 06:55ID:???
>>203
一般人はセキュリティ気にしない。
いや、マジで。ホント気にしない。
ちったぁ気にしやがれよ…
0208nobodyさん04/07/31 10:13ID:???
ぴゅう太の日本語ベーシック
0209nobodyさん04/07/31 10:34ID:???
>>207
どっかの雑誌(複数)で大々的に叩けば一般人が敬遠するかも。
大体にしろ「開発が簡単」とかいうのも噂話のイメージにすぎん。
0210nobodyさん04/07/31 14:24ID:???
Parrotとかすぐ消えそう...
0211nobodyさん04/07/31 15:22ID:???
PHPは開発が簡単というよりかは、とっつきやすいって感じだな。
実際にはPerlとたいした差はない気がする。ファイルベースでやるなら。

DBベースならPHPの方が作りやすいな。
0212nobodyさん04/07/31 20:53ID:???
最初の開発は簡単だが保守は大変。
頼むからセキュリティホールの穴埋めアップデートで
既存スクリプトを全部見直しする羽目になるのは勘弁。

今は雑誌でも開発時の労力の話しかしてないとこが多いけど、
数年後には保守労力がかかりすぎる話がわさわさ出てきて
PHPは世論で潰されるのでは。
0213nobodyさん04/07/31 21:40ID:???
[PHP-users 22886]
> PHS (CGI版)となってました。
PHSにCGI版なんてねぇよ。

> ネットで調べてみると、CGI版とコマンドライン版があるみたいですが、
DSO版はどこいったんだよ。
0214nobodyさん04/07/31 21:43ID:WRy9c9NN
>>213
ワラタ

> 毎度初歩的な質問で申し訳ないです。
もすこし勉強しましょう。
ってか、自前のサーバーで、CGI版を動かしてみれば、わかることじゃんかよ。
0215nobodyさん04/07/31 22:00ID:???
>>214
共用サーバー上でテストしかしてないんでしょう。間違いない。
0216nobodyさん04/07/31 23:24ID:WRy9c9NN
>>215
なるほど。

ところで....
php書いてる皆さんは、ローカルにテスト用のサーバー(LinuxでもWinでも)って、持ってるよね?
0217nobodyさん04/07/31 23:26ID:???
>>216
はい
0218nobodyさん04/08/01 02:59ID:???
共有サーバでテスト→暴走とかマジ勘弁。
0219nobodyさん04/08/01 05:17ID:???
>>212
アフォなのは PHP ではなく PHP を使う人間の方。
何使っても同じ。
それか、コストかけてもその辺をカバー出来る Java を使ってなさいって事になる。
0220nobodyさん04/08/01 06:28ID:???
>>219
そうでなく、PHPをマイナーアップデート程度でも更新したら既存スクリプトの
一部が動かなくなる場合があるでしょ。
PerlやJavaに比べても挙動の変わる頻度が高すぎる。上位互換くらいまともに取ってくれと言いたい。
これじゃ客先に保守を任せることができないだろ。
メンテ契約で別途金を取れるんならともかく、いつまでもこっちでメンテやれる顧客ばかりではない。

あと、PHPはPerl辺りに比べて本体内蔵の関数で機能をカバーしすぎてて
いくらプログラミングでカバーしても本体側にセキュリティ的な穴が出やすい。
これもPHP本体を頻繁に更新する羽目になる原因の1つになってる。
0221nobodyさん04/08/01 07:19ID:???
>>220
自分はそんな状態に遭ったことは無いけど、言いたいことはわかります。
開発陣もそれを認識しているからext以下のモジュールを
本体組み込みからPECLに移行させる動きがあるんじゃないかと思う。
FreeBSDのPortsでも各モジュールをDSOとして追加するようになったし。

でもPHPをアップデートする前にChangeLogを読んで、
それが運用中のシステムに影響があるかを問い合わせられるぐらいの客じゃないと
保守を任せられないような気も。(予算とかはおいといて)
0222nobodyさん04/08/01 09:06ID:5SNTpMWy
漏れの知合の会社は、新しく入ってきた自称SEが、稼働中のそれも一般ユーザに対してサービスを
提供しているサーバーのphpのバージョンを3から4に上げたらしい。
自称SEいわく、「バージョン4のほうが安定しているから」
おかげで、それまで動いていたスクリプトが一斉に動かなくなって、2徹したそうだ。
0223nobodyさん04/08/01 09:18ID:???
それはホントにアフォw
0224sage04/08/01 09:28ID:0BVqyGan
テスト機としてvmwareにLinux入れるのお勧め。
ノーパソに入れればどこでも開発できちゃうよん
0225nobodyさん04/08/01 12:28ID:???
>>222
普通アップデートする場合、テスト機で影響調べてからにしないか?
いきなり本番機をアップデートするとは、相当なキワモノだなその自称SE。
0226nobodyさん04/08/01 12:47ID:???
>>222
2徹で全スクリプトをPHP4対応に書き換えたんだろうか?
自称SEはともかく、それ以外の連中も相当なもんだな。
0227nobodyさん04/08/01 14:08ID:???
なんで PHP3 と PHP4 を同居させる方を選ばなかったんだろうな
4/5 じゃなく 3/4 ならそういう方法もアリだったろうと思うが
0228nobodyさん04/08/01 15:42ID:???
>>220
よく聞く話だけど、あんまり実感無いな。
漏れが PHP に手を付けたのが 4.2 以降からで大幅な変更に会ってないからかも知れないが。
それでももう 3 年目だしなぁ。

案外、無茶な書き方をしているか、4.2 系辺りであった register_globals のデフォルト値変更辺りから
イメージ先行な話になってるんじゃぁ、とか思う時がある。

>>221
同意だけど、PECL って PEAR のせいで管理の緩いイメージがあってしソレこそ互換性が怖かったりする。
0229nobodyさん04/08/01 16:37ID:???
>>220
そういう上位互換取れてない仕様変更って,最近の fgetcsv() 以外だと何があったっけ?

「頻度が高すぎる」とか「まともに互換取れてない」とかいえる程の変更があったら,
自分の 4.0.6 の頃に書いたスクリプトもどっかで不具合起こしてそうな気がするのだが,
特にそういう問題が起きてないから逆に不安だわ(w
0230nobodyさん04/08/01 18:17ID:???
>>229
PostgreSQLの関数
session_register
とか。

よく使っていたけど、ことごとく変更されてコード書き直した方が
はやかった。

0231nobodyさん04/08/01 18:22ID:???
>>228
イメージ先行じゃないよ。
自分が体験したのだけでも、nl2brが吐くタグが<br>から<br/>になって、携帯とか一部ブラウザでちゃんと見れなくなった。
contentTypeヘッダー吐くと日本語エンコーディングできなくなったり
で、その対応がされたアップデートは、そもそも日本語処理に不備があったり。
あとは、FreeTypeがどうのこうの、とか、マイナーバージョンアップのたびになにか聞く。
なんかのセキュリティー対応のバージョンで、PostgreSQLと一緒に使えないバージョンもあったね。

PECLとかPEARとかでライブラリが発散してしまうと、さらにだめになるだろ。
PHP5にほとんど対応してないような現状をみても。
信用できないね。
0232nobodyさん04/08/01 18:25ID:???
それに、PHP5で言語仕様が変わったっていっても、せいぜいオブジェクト指向の最低限の構文がちゃんと動くようになりましたっていう程度だし。
いまさらなに?って感じだな。
MSXが16ビットになってよろこんでる感じ。
0233nobodyさん04/08/01 18:34ID:???
ちゃんと整理しておく。
PostgreSQLが使えないのは4.0.6だった。
4.2.2でContent-typeを指定するとエンコーディングしなくなった
4.2.3でそこは修正されたけど、日本語処理にバグがある。で、これが4.2系列最終バージョン。
4.2.1以前はセキュリティーホールがあるから使うべきではない。
ってことで、4.2系列は全く使えない

4.3.0はオブジェクトの=演算子の扱いがかわってる。
で、4.3.2でprintf系にバグ。テストしてないことがバレバレ。
エンバグ多すぎ。
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