[PHP-users ML ヲチ4]二度目の投稿なのですが…
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001nobodyさん
04/05/26 22:00ID:auAdI+eRますます１日あたりの受信数が増え続けています。
きっと役に立つ情報が満載なんでしょう。
でも、ホントのところはどうなのよ？
PHP-users mailing list
http://ns1.php.gr.jp/mailman/listinfo/php-users
前々々スレ
PHP-users ML ヲチ
http://pc2.2ch.net/php/kako/1031/10317/1031734100.html
前々スレ
[PHP-users ML ヲチ2] Re:MLってなんですか？
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/php/1066903820/l50
前スレ
[PHP-users ML ヲチ3] Re:MLってなんですか？
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/php/1078749366/l50
0851nobodyさん
04/07/10 10:55ID:???自然と、「こうやったらこうなります」ばっかりの記述になる。
0852nobodyさん
04/07/10 10:57ID:???0853nobodyさん
04/07/10 11:23ID:???そうやって言葉尻をとらえることは議論に何の利もないよ．
自転車で人ごみを突っ走って人に怪我をさせまくったら，悪いのは自転車の方ってことになるでしょ．
免許も勉強も必要ないからって，自転車に乗る人が何も考えずに歩行者にぶつかりながら走るとでも？
# というと今度は白物家電が人に迷惑をかけるシーンを探してきて悦に入るのだろうな……
>>850
問題の所在については激しく同意．
本来は「知らないと使えないもの」なのに，
それを「知らなくても使えるもの」であるように偽って，
それで金儲けをしている連中が大嫌いだ．
0854nobodyさん
04/07/10 11:35ID:???MLみたいなコミュニティってそういうのを前提に、必要があれば道筋を示す必要あるんじゃないの？
いきなり「あなたは不勉強ですね。ML来る前にやり直してきてください」って門前払いするんじゃなくてさ。
0855nobodyさん
04/07/10 11:50ID:???ある人が何かを解っていなかったとして，
その人が勉強しようとしていてかつ道筋が分からないのだとしたら，
854に書かれた通りだと思う．
で，何かを解る必要があることすら理解していない人に，
そこに理解すべき何かがあることを示してやる，ということに対して，
583は「懐古じじい」と言い，さらに，どうして理解する必要があるのかの根拠を示せと 583 は言う．
それについてのレスが >>836-853 あたりなわけで．
ということなので，>>854の言葉でいえば，
「どうして道筋を示す必要があるの？」というのがこの話なのですよ．
個人的には「どうして根拠を示す必要があるの？」なのですが．
ところで >>847，さっき見つけたニュース
> ttp://www.okinawatimes.co.jp/day/200407091700.html#no_5
> 自転車の運転免許証交付／八重山で県内初、マナー向上狙う
あまりにタイムリーなんでﾜﾛﾀよ(w
0856nobodyさん
04/07/10 12:06ID:???うちの小学校は3年生から免許が取れたなぁ。
免許が取れても、校区外では乗っちゃいけなかったので、遠くに行くには歩いていく必要があった。
っていうか、よくちゃんと守ってたもんだ。
0857583
04/07/10 12:07ID:???単なる思考停止だな。
0858nobodyさん
04/07/10 12:11ID:???に対して
「マニュアルくらい読んでこい、ヴォケ」
とやるんじゃなくて
「マニュアルに書いてます。マニュアル読んだほうがいいですよ」
とやさしく、いやみたらしく書くほうがいいってことだな。
同意。
少なくとも、なんの情報もなく
「おまえのメールはtypoが多くてあてにならんのじゃ、ヴォケ」
とどなりちらかすのは、見てて気持ちいいもんでもないな。
よそのMLだけども。
0859nobodyさん
04/07/10 12:23ID:???そそ．
で，そこで相手が「いやマニュアル読む気ねーしとにかく教えろよいいから」とか言い出したら，
それはもう放置でいいと思う．
人に迷惑をかけそうなコードを使おうとしてるようなら，それは止めた方がいいと思うけども．
まぁ意味なく人を罵倒するのはどんなシチュエーションでも好ましくないのは確実だな．
0862nobodyさん
04/07/10 12:33ID:???0864nobodyさん
04/07/10 12:44ID:???0865583
04/07/10 12:45ID:???気分が悪いから。
0866nobodyさん
04/07/10 12:47ID:???あれを検索エンジンの基本みたいに書かれるのも微妙に気になるが…。
まぁ、世間ではgoogleでHitすれば万事おっけーだからいいのか。
0867nobodyさん
04/07/10 12:48ID:???0870nobodyさん
04/07/10 12:54ID:???>利用しているサーバー環境に問題があるのでしょうか？
じゃあ、環境を書こうよ……。
0871nobodyさん
04/07/10 12:57ID:???だれか煽りとともに指摘してやって。
0872nobodyさん
04/07/10 12:58ID:???自分で構築した環境なんじゃなくレンタルなんじゃないの？
0873583
04/07/10 13:02ID:???そうでもない？
0874nobodyさん
04/07/10 13:03ID:???当人達は役立つと思ってやってるんだろうけど。
0875nobodyさん
04/07/10 13:06ID:???0876nobodyさん
04/07/10 13:59ID:???最近は普通に返信しないのが流行り？
0877名無しさん＠そうだ選挙に行こう
04/07/11 18:08ID:???0878名無しさん＠そうだ選挙に行こう
04/07/11 18:15ID:???Ktaroﾀﾝはｵﾀでつか？
0879名無しさん＠そうだ選挙に行こう
04/07/11 18:16ID:???アレで放置しる。
キティなら斬られたことも気がつかないだろう。
0880名無しさん＠そうだ選挙に行こう
04/07/11 18:20ID:???俺みたいな人間を、世間では優しい人と呼ぶのだろう。
0881名無しさん＠そうだ選挙に行こう
04/07/11 18:24ID:???藻前、ここPHP-usersの管理人も見てることを忘れてないか。
0882名無しさん＠そうだ選挙に行こう
04/07/11 18:29ID:???by ns1.php.gr.jp (Postfix)
with ESMTP id 0581C7A133 for <[email protected]>;
Sun, 11 Jul 2004 18:04:09 +0900 (JST)
Received: from [192.168.0.6] (c190150.adsl.hansenet.de [213.39.190.150])
by post.webmailer.de (8.12.10/8.12.10)
with ESMTP id i6B947wb014858 for <[email protected]>;
Sun, 11 Jul 2004 11:04:07 +0200 (MEST)
X-Original-To: [email protected]
Delivered-To: [email protected]
Message-ID: <[email protected]>
Date: Sun, 11 Jul 2004 11:24:55 +0200
未来から脊髄反射質問ｷﾀｰ
0883名無しさん＠そうだ選挙に行こう
04/07/11 18:33ID:???あ、そうなの。知らんかった。
でもさ、やめたいと思ってる人に、やめるための確認メールを送信してあげるのは悪いこと？
勝手にやめさせたらどうかと思うけど、そうならないためのチェック機能もついてるんだしさ。
ちなみに調べれば、漏れのIPとかもわかるかもしれないけど、それで漏れも止めさせられるわけ？
正直全く悪意がないし、罪悪感もないからよくわからん。
0884名無しさん＠そうだ選挙に行こう
04/07/11 18:40ID:???藻前が管理人ならいいんだろうけど、違うんだろう？越権行為だよ。
「さっさと出て行け」という圧力っぽい
管理人はそんな一度で排除するほど度量の狭い人じゃないけど、
何らかの予防策はとるかもね。
0885名無しさん＠そうだ選挙に行こう
04/07/11 19:00ID:???だけど、やめる方法をMLに流して質問するヴァカがいて、MLで返答するヴァカもいる。
それに対して無言の圧力でやめろというのは、そんなに悪いかねぇ？
プロバイダのメアドで
--
http://ns1.php.gr.jp/mailman/listinfo/php-users
ここ読んで、とっととやめろ
--
とだけ書いて直に送りつけるのより、よっぽどやさしいと思うし、
文体が優しくても同じような内容をMLに流すより、よっぽどマナーがいいと思う。
ちょっと甘いんじゃないか？
0886名無しさん＠そうだ選挙に行こう
04/07/11 20:07ID:???気に入らない言動のヤツをいびり出す権利がお前のどこにあるんだYO
無言の圧力かけるやつにマナー云々いえるのか。ﾜﾗﾀ
0887nobodyさん
04/07/12 02:00ID:???越権とかはまあどうでもいいけど、親切心から
「やめたいと思ってる人に、やめるための確認メールを送信してあげる」
なら、それはヤメレ。本当の親切心なら件のページに誘導しつつ、
手順について丁寧に説明してあげれば宜しい。MLで回答するかDMにするかは
考え方にもよるところではあるが。
# よーし、今度からPHPに関係ない話題をした人には
# 別のコミュニティのMLへの登録メールを勝手に出してあげちゃうぞ。
# ええ、親切心で。
0889nobodyさん
04/07/12 02:41ID:???どうしてこういう質問をするのか本当にわからない。
もしかして突然亡くなった人の参加していた ML を
遺族が退会して回ったりしますか？
そういうのが世間的にけっこうあったりしますか？
そうとでも思わないとこっちの頭がおかしくなりそう。
0890nobodyさん
04/07/12 02:57ID:???登録するめあど変えたいんだろ。
最悪いったん消してもやるかと調べもせずに聞いただけじゃないのか。
0891nobodyさん
04/07/12 08:42ID:???段々と着実に、傲慢さと尊大さが冗長していますね。
今はMLだけと思っているのが、リアルワールドでも同じように振る舞うようになりますよ。
あれ?それともリアルワールドのいつもの振る舞いが、MLでも出始めたのかな?(w
0892nobodyさん
04/07/12 09:46ID:???退会確認メール勝手に送付やDMの類はMLでの振る舞いとは言えない気もするけどな。
ま、裏で何やっててもいいよ。勝手にやってれば？
裏でｺｿｰﾘやってることなんて結局SPAMと一緒なんだから相手もスルーするだろうさ。
0893nobodyさん
04/07/12 09:56ID:???> それに対して無言の圧力でやめろというのは、そんなに悪いかねぇ？
悪い。
っていうか、その悪質さに気付かないのは、もっと悪い。
0894nobodyさん
04/07/12 14:07ID:???0895nobodyさん
04/07/12 14:15ID:???22575
ｹｺｰﾝしる！
0896nobodyさん
04/07/12 14:16ID:???>> $string = n12br($string);
エヌ・じゅうに・ビーアール？
紛らわしいオリジナル関数でつか？
0897nobodyさん
04/07/12 14:17ID:???mb_convert_encoding() が解決したら、次は n12br() が未定義だと質問して来る、
に 256 美乳。
0898nobodyさん
04/07/12 14:21ID:???0899nobodyさん
04/07/12 14:23ID:???0900nobodyさん
04/07/12 14:24ID:???0901nobodyさん
04/07/12 14:32ID:???…っていう発想は彼らには無いんでしょーか？
何故にそう先を争うように群がるか。
0902nobodyさん
04/07/12 14:33ID:???そんな思考回路の持ち主は、ここで名前が覚えられるほどの投稿をしてません。
もしくは「答えられそうでうれしかった」がまぎれこんでます。
0903nobodyさん
04/07/12 14:53ID:???ドキドキ。ヅキヅキ。
回答のあった人に個別に御礼と報告をすることが礼儀だとすると、
この質問者は六通、心のこもったメールを書かなきゃいけないの
かなぁ。
0906nobodyさん
04/07/12 15:34ID:???今日は良く釣れそうだ。
(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
0907nobodyさん
04/07/12 15:35ID:???……「再:」ってどこの風習だよ orz
0908nobodyさん
04/07/12 15:38ID:???それにしてもレベルが、、、PHP関係ないし
PHPどころかwebのシステム作ったことないんだろうな
[PHP-users 22581]
文字化けの原因なんて朱鷺と場合に寄るだろ。どんなヘッダ吐いてるかも、
ソースの文字コードも書いてないのに分かるわけない
0910nobodyさん
04/07/12 16:14ID:???何がなんだか
0911nobodyさん
04/07/12 16:37ID:???ttp://php.s3.to/pppbbs.php
0916nobodyさん
04/07/12 17:34ID:???でも、得られた回答をまったく反映せずに再び質問するやつは嫌いだ。
そんなやつは、中学生が趣味でやってると思うことにしている。
0917nobodyさん
04/07/12 17:43ID:???0918nobodyさん
04/07/12 18:03ID:???0919nobodyさん
04/07/12 18:10ID:???0920nobodyさん
04/07/12 18:36ID:???> 少々パニックになった次第です
そりゃあんだけ一斉に罵倒されればパニくると思われ(ﾜﾗﾀ
0921nobodyさん
04/07/12 18:44ID:???0922nobodyさん
04/07/12 20:48ID:???回答を求めて ML に投げて回答が来たらパニクってちゃいかんだろ(w
0923nobodyさん
04/07/14 07:21ID:Sk7mkhRgはやくPHP5.0.3でないかな。
ぼろぼろバグでるだろ。いままでの実績から。
本格利用はPHP5.3.2あたりで。
0924nobodyさん
04/07/14 08:08ID:???何だこの Changelog は…… orz
とりあえず 5.0.0 の 4.0 互換っぷりを確認してみるかな．
0925nobodyさん
04/07/14 08:26ID:???0926nobodyさん
04/07/14 10:36ID:???中には 5.0 でしか動かないのもあるし
0927nobodyさん
04/07/14 16:37ID:???0928nobodyさん
04/07/14 18:36ID:???yahooメールで受け取ったらSpam扱いで自動フィルタリングされた。
なんでだろ？
0929nobodyさん
04/07/14 19:10ID:???そう。
その、よく使うほとんどのものはちゃんと動くからいいじゃん、みたいな姿勢が、PHPらしくていい。
「オレらの周りじゃ、content-typeヘッダー出力するときはフィルター処理邪魔でしかないから、そんときは動作しないようにしよう」みたいな。
0930nobodyさん
04/07/14 19:22ID:???あぁ，そういうことか．それなら同意(w
そういう，使って便利ならそれでいいじゃん！ みたいな姿勢じゃないと，
言語そのものの存在意義すら失われるだろうし，PHP はこういう姿勢で進化していって良いと思うわ．
>>928
meta タグのフルセットが入ってるからか，「DM」の文字列に引っかかったか……
0931nobodyさん
04/07/14 19:58ID:???＞meta タグのフルセットが入ってるからか
こっちのようです。過去のこの人のメールはフィルタリングされたことないし。
では失礼しました。
0932nobodyさん
04/07/14 20:39ID:???ただね、3桁目のバージョンかわるときにも仕様がこっそり変わるし、セキュリティーパッチでも仕様がかわるし、もう仕事じゃ使えない。
0934nobodyさん
04/07/14 22:08ID:???その通り．
うちじゃフツーに仕事で使ってる．
なるべく単純にコードを書くようにしているおかげか，
PHP のバージョン変更で困るようなことは実際には全く経験したことないなー．
PEAR の DB_DataObject の仕様変更で困ったことならあるけど．
0935nobodyさん
04/07/15 01:46ID:???3→4みたく速くなるとか。
って、自分で試せって。
5は4よりかなり遅いです。
より「Javaのようなオブジェクト指向なコード」が書けるようになったといっても
PHP的にそれが正解かまだ全くわかっていない以上、
OOPマンセーでも積極的に移行する理由は少ないと思う。
// とか言いながら、自分のサーバにはしっかり5.0.1-dev入れてるわけですが
0937nobodyさん
04/07/15 03:26ID:???0939nobodyさん
04/07/15 06:12ID:???0940nobodyさん
04/07/15 06:46ID:???> なるべく単純にコードを書くようにしているおかげか
それでも、影響受けることがあるんだよねぇ。
とくに、HDMLみたいな利用者が少ないものやら、日本語関係が。
>>939
たまにある。
0941nobodyさん
04/07/15 12:01ID:???君は単なるWebサイトの利用者さんですか...
中の人ならソースぐらい晒せよ。
0942nobodyさん
04/07/15 12:59ID:???>[環境]
>PHP : 4.3.6
>DB : postgres (version不明)
「不明」かぁ。そうか。そうなのか。
0943nobodyさん
04/07/15 13:12ID:???失礼なヤツだな
0944nobodyさん
04/07/15 13:14ID:???社名晒して無知を宣伝ですか
仮にもWebシステム構築を売りにしている会社なのにね
0945nobodyさん
04/07/15 13:39ID:???>ホームページのご相談に関する当サイトは、ただいま制作中です。
[22603] のために早くつくってあげて。
0946nobodyさん
04/07/15 13:58ID:???来年ですか？
0948nobodyさん
04/07/15 16:19ID:???0949nobodyさん
04/07/16 09:42ID:???あるということですね、って、突然何の話を始めるのかと思った。
>何が不足しているのか、どなたかお教えください。
貴方の問題解決能力。
0950nobodyさん
04/07/16 10:52ID:???人並に恥ずかしいという感覚はあったようだ。
ちょっとだけ安心。
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。