トップページ⇒php
1001コメント253KB

[PHP-users ML　ヲチ4]二度目の投稿なのですが…

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001nobodyさん04/05/26 22:00ID:auAdI+eR
PHP-users ML ヲチスレです。

ますます１日あたりの受信数が増え続けています。
きっと役に立つ情報が満載なんでしょう。
でも、ホントのところはどうなのよ？

PHP-users mailing list
http://ns1.php.gr.jp/mailman/listinfo/php-users

前々々スレ
PHP-users ML ヲチ
http://pc2.2ch.net/php/kako/1031/10317/1031734100.html
前々スレ
[PHP-users ML ヲチ2] Re:MLってなんですか？
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/php/1066903820/l50

前スレ
[PHP-users ML ヲチ3] Re:MLってなんですか？
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/php/1078749366/l50
0730nobodyさん04/06/30 00:42ID:???
>>729
php-usersに住みついているプロ初心者のみなさんの演出です。
0731nobodyさん04/06/30 01:47ID:???
orz...演出で踊ってしまった。
0732nobodyさん04/06/30 02:09ID:???
>>729
ヒロカジュ
0733nobodyさん04/06/30 09:09ID:???
>>724

リダイレクトしたさきには、renew.phpと同等スクリプトも入ってないし、includeもしてない。
というｵﾁでしょ。
0734nobodyさん04/06/30 10:31ID:???
[PHP-users 22439]

$array["aaa"]=100;で格納した方が、処理が簡単で幸せになれるな。
いや、もちろんセッション番号とやらでの検索が必要なのかもしれないが。
0735nobodyさん04/06/30 10:54ID:???
この手のロギングは全部DBでやってるけど、何か？
ホスト名とやらも正規化して別テーブル。
0736nobodyさん04/06/30 10:55ID:???
>>734
ほとんどの質問がそうだけど、「○○ができない」とかいうけど、
ホントにそれができなきゃ困るのか？とか言いたくなるよね。
何のために「○○」をしたいのか突き詰めてみると、ほとんどの
場合、全く別の、しかも簡単で確実な手段で、目的が達せられる。
連想配列のソートとかも、DBに格納してorder byで取り出せば？
とか言ってみてもいいかしら？

リダイレクトの問題にしたところで、それ何のため？ってのが
わかんないから、回答者も元質問者も右往左往する羽目になる。
0737nobodyさん04/06/30 11:21ID:???
>>736
＞ 連想配列のソートとかも、DBに格納してorder byで取り出せば？
＞ とか言ってみてもいいかしら？

コスト高すぎ
0738nobodyさん04/06/30 11:38ID:???
>>737
そうかなぁ。まぁ、あの局面だけを取り出せばそうだろうけど。

DB使っちゃった方が最終的には、総コストは安く(低く？)なるような気がするなぁ。

ま、想像だけどね。
0739nobodyさん04/06/30 14:11ID:???
>>738
例えばレンタルホスト屋の環境とかで，DB 使うには追加料金なんてトコもあるし，
それだとコスト直結でしょう．
や，一般的には必ずしもコスト==金額，って意味じゃないけどね．

sqlite 標準内蔵になったら，
こういう単純なデータも気軽に DB 使ってできるようになるのかしら．
074073504/06/30 14:13ID:???
736を擁護。

ケースバイケースだけど、DBを活用した方が、全体のコストは安いに一票。
配列ソートのケースだと、そのウラにはロギングデータをファイル保存して、
その後、読み込んで、配列作って、ソートして…という手順が有るだろうし。
0741nobodyさん04/06/30 14:24ID:???
>>739
DBから取り出したデータを連想配列にいれてて、それを並べ替えたいと思ってるかも。
074273904/06/30 15:39ID:???
>>741
今回の例はそんな感じっぽいね……
結局は>>736の言うように「要は何をしたいのか」が出てくれば一瞬で解決しそう．


ところで [22443] は NFS とかが絡んでいそうなﾔｶﾝ．
0743nobodyさん04/06/30 16:15ID:???
どうも、「美乳」をみると、重松ﾀｿを連想してしまう…
0744nobodyさん04/07/01 09:14ID:???
ML一般的な話ですが、たまに重要度を設定しているメールとかあるよね。
あれうざくないですか？高いになっているのに限ってしょうもなかったりして。
もっと酷いのになると、開封確認要求してたりして、全員が開封確認したら
どうなるんだ？
0745nobodyさん04/07/01 09:19ID:???
>>744
AL-Mailで受信してるので何のことかよく分かりません(藁
AL-Mailでもその辺を認識するプラグインとか出てるのかな？
(あってもそんなもんいらんけど)
0746nobodyさん04/07/01 09:30ID:???
>>744
非常に重要であることになっているSPAMよりはマシです。
っていうか、重要度なんかまったく気にしないし。
へんな記号がついてるなぁ、くらい。
0747nobodyさん04/07/01 09:31ID:???
>>744
Becky!だと赤いポッチがつきますな。
こんなんつけてるのは、SPAMぐらいなもん。
0748nobodyさん04/07/01 10:18ID:???
>>745
あるようです。いらんでしょうからリンクしません。
0749nobodyさん04/07/01 10:28ID:???
>>747
つまり「これは不要なもの」という識別記号なわけだ。
※未承諾広告※みたいなもんか(藁
そんなの付けて質問するとはご苦労な人だ。
0750nobodyさん04/07/01 10:43ID:???
>>749
たまに、仕事の人がつけてくることがある。
けどそんな重要度つけなくてもメールはすべて読むし、メール内容に対する優先度が変わることもない。
あぁ、せっぱつまってるんだなぁ、ということは伺える。
再送してもらう方がよっぽど効果的。
と思ってよくみたら、その再送されたメールに重要度が設定してあった。
そんなもんだね。
0751nobodyさん04/07/01 12:20ID:???
22456
唐突にいわれてもわからんのだが。
0752nobodyさん04/07/01 12:22ID:???
>>751
スレッド表示に対応してれば解るんだけどね
0753nobodyさん04/07/01 12:35ID:???
結局そのままのサブジェクト返答がくるわけだが。
0754nobodyさん04/07/01 12:38ID:???
>>751
同じ人からの直前のメール見れば分かるんだから唐突でもないだろ。
>>752
スレッド表示してないけど分かるよ。
0755nobodyさん04/07/01 12:39ID:???
そんなことよりマニュアル読めばって感じの内容だな
0756nobodyさん04/07/01 13:03ID:???
小泉ばりの丸投げ体質だな。
0757nobodyさん04/07/01 13:06ID:???
22459
返答のタイミングからして、マニュアルを読む気もないのだな。
読んでみたけどわからない、というのなら許せるが。
0758nobodyさん04/07/01 13:15ID:???
そもそもset型を理解した上で使用しているのであろうか？
0759nobodyさん04/07/01 13:16ID:???
分かり切った事聞くなよ

もちろん・・・
0760nobodyさん04/07/01 13:22ID:???
宇野たん！ スルー！ スルー！
0761nobodyさん04/07/01 13:58ID:???
22461
ま、がんがれや
0762nobodyさん04/07/02 08:59ID:???
朝一のメールが一人時間差ふかわ攻撃とは、まいった
0763nobodyさん04/07/02 10:35ID:???
名前が明らかに男だったら、絶対スルーしてるなぁ、というオレは、なんかの策略にはまってますか？
0764nobodyさん04/07/02 23:42ID:???
＞22468
釣れますか？
0765nobodyさん04/07/03 00:12ID:???
>>764
　　　　　　　　　＼　　　∩─ｰ､ 　　　====
　　　　　　　　　　 ＼／　●　､_ ｀ヽ 　　======
　　　　　　　　　　　/ ＼(　●　 ● |つ
　　　　　　　　　　　|　　 X_入__ノ 　 ミ　　　そんなエサで俺様がクマ――！！
　　　　　　　　　　　 ､　(＿／　　　ノ　/⌒l
　　　　　　　　　　　 /＼＿＿＿ノﾞ＿/　 /　　=====
　　　　　　　　　 　 〈　　　　　　　　 ＿_ノ　　====
　　　　　　　　　　　 ＼　＼＿　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　＼＿__）　　　　　＼　　　======　　　(´⌒
　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　 ＿＿_ ＼＿＿　　(´⌒;;(´⌒;;
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼＿＿＿）＿＿＿）(´;;⌒　 (´⌒;;　　ズザザザ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(´⌒;　(´⌒;;;
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(´⌒;　(´⌒;;;
0766nobodyさん04/07/03 01:11ID:???
冒頭から「こんにちわ」「こんばんわ」な香具師は、スルーしても問題は無い。
0767nobodyさん04/07/04 02:08ID:???
users 22477
妙な提案をしてきたやつがいるな。
0768nobodyさん04/07/04 02:19ID:???
俺はセミコロン付けないと気持ちが悪い。
0769nobodyさん04/07/04 03:15ID:???
いや、付けたきゃ付ければいいと思うんだが、無いとエラーにしないといけない理由ってなに？
077076804/07/04 03:35ID:???
>>769
敢えて言えば、22477が神経質ということかと。
HTMLもstrict以外は認めねぇみたいな。
0771nobodyさん04/07/04 03:53ID:???
神経質云々なら、まずは未宣言の変数は一切使えないようにすべきとかさー。
単に頭が固くて自分がルール化できないものは全部認められないだけって気がするよ。

末尾セミコロンについてはPerlあたりだと明確に「ワンライナーなどで簡便な記述を可能にする」
とかって必要性を訴えてたりするよね。
Perl作者本人のコーディングスタイルによると、ブロック内に1文しか命令が無いときは
セミコロンは打たないようにする、とまで言ってるでしょ(藁
0772nobodyさん04/07/04 10:02ID:???
[PHP-users 22481]
…新型丸投げ厨か？それとも宣伝厨か？
0773nobodyさん04/07/04 10:23ID:???
<? phpinfo()
は許容範囲外
<? phpinfo();
か
<? phpinfo() ?>
だと思う。
0774nobodyさん04/07/04 10:43ID:???
末尾セミコロン無しは許容してくれないと、CLI/CGIで
phpinfo()
だけみたいのが通じなくなる。こんなのにまでいちいち末尾に ; 打てってか。

言語仕様というか、Parseで単語区切りに必要なだけでしょ？ ＞文間の ; と埋め込み閉じタグ
0775nobodyさん04/07/04 11:02ID:???
Dreamweaverとかでテーブルレイアウトするときに
<td><? echo $foo ?></td>
とか書かないのかな。ま、セミコロンついてもいいんだけど、
無いほうがスッキリ感があるな。
0776nobodyさん04/07/05 05:03ID:???
行末セミコロンは省略可能な方がスマートな場合もあり、これは狙った仕様。
閉じ記号省略はコンパイラ実装の都合で「できてしまう」ものであって非推奨の実装仕様。

ってことでファイナルアンサー？
0777nobodyさん04/07/05 12:47ID:61W3kmYc
775>
<?=$foo?>と書くが何か？
0778nobodyさん04/07/05 15:46ID:???
short_open_tags を off にしないと XML 文書を書けないので <?=$foo?> の構文は使ってない．
んで，テンプレートエンジン使ってるので <?php echo $foo ?> も使ってない．

けどまぁ ?> の前の ; 省略をエラーにする必要はないよな．
ていうか逆に，perl みたいに } 前の ; も省略可能にしてほしい……
0779nobodyさん04/07/05 19:57ID:???
22506 は果てしなく私信っぽいけど私信じゃないんですよね？

0780nobodyさん04/07/05 21:34ID:???
22506 が私信でなければ、これからもあの調子の文体で ML
に投稿し続けなければならないということか。
0781nobodyさん04/07/05 21:54ID:???
いや、文体と私信(内容)は意味違うけどさ。
…それにしてもあれはちょっとどうかな～。
0782nobodyさん04/07/05 22:55ID:???
内輪でやってほしいな。
0783nobodyさん04/07/06 05:40ID:???
ところで爺は初心者のマナーの悪さは速攻で叩くのに、ああいった内輪者のマナーの悪さは
スルーしちゃうんでしょーか？
情報不足をネチネチつつく系のしらふﾀﾝがこの種のをスルーするのは分かるんだけど、
爺なら叩くか、叩かないまでも疑問を投げかけるくらいはするのが筋って気がするんだけどな。
0784ramsy04/07/06 08:42ID:???
>>783
漏れは基本的にリアルタイムで見たときにしか叩かない。
というか、今回のは文面からして内輪ネタというより個人宛を誤爆
(個人宛返信したつもりがreply-toでML宛に㌧だ)と解釈して一時様子見しますた。
もちろん、続けるようであれば私物化すんなごるぁって斬るけど。
基本的に調査不足なのを実力不足だと開き直るヤツを斬るだけです。

# その時間早めの昼食でてたんだもん…(笑)
0785nobodyさん04/07/06 10:22ID:???
ああ、なるほど。誤爆って解釈もできなくはないな。確かに。
0786nobodyさん04/07/06 17:12ID:???
春のデンパ期間がおわって、最近しずかだね。
もうすぐ、夏厨の季節だ。
0787nobodyさん04/07/07 16:03ID:???
やたら「！」を付けたがる香具師が痛く見える…
例えば[PHP-users 22513]とか。

あ、その逆でイタイヤツだからこそ「！」を多用するのか？
0788nobodyさん04/07/07 16:14ID:???
「、、」もイタい
0789nobodyさん04/07/07 16:25ID:???
[PHP-users 22513]！と!の違いはあるのだろうか。

ところで!派ですか==false派ですか
0790nobodyさん04/07/07 16:36ID:???
=== flase 派です。

「です」「ます」の後に自動的に「！」が付くように IM の辞書が学習してたりして。
0791nobodyさん04/07/07 16:59ID:???
>>790 === falseだとparse errだとおもうがどうか。

それはともかく、状況によって使い分けてるなぁ。
あえてfalseで書くなら (false == $a)かな？
0792nobodyさん04/07/07 18:56ID:???
boolean型は===じゃなかたけ？
0793nobodyさん04/07/07 19:08ID:???
>>789
　$a == false
という判定をするなら、
　($a == false) == true
という判定をするべきで、そうなると
　(($a == false) == true) == true
となるべきで、以下略

という理由で、$a == falseという判定はナンセンス、という説が俺は好きだ。
0794nobodyさん04/07/07 19:42ID:???
>>793
if ($a)
は使うけど
if (!$a)
は避けたい。見落とすので。
0795nobodyさん04/07/07 20:39ID:???
>>793
C FAQ の null ポインタの辺りに書いてある話ですな．自分もその説がお好みっす．

if(!$a) は確かに見づらいので，なるべく否定論理の if を使わないようにするとともに，
使う際には if( ! $a ) みたいに意図的に隙間を開けたりしている．
0796nobodyさん04/07/07 20:51ID:???
>>795
同意。

ついでに、empty や is_null 使って出来るだけ行いたいことを明示するようにしてる。
0797nobodyさん04/07/08 01:42ID:???
[users 22517]
> 仮に１つでも変な文字やスペース等が入ると、サーバー自体が動かなくなり
> webブラウザ上からの操作を行うという今回の想定であれば即刻操作不能に陥りますよね。
意味不明。
自分の手で再起動かければミス時にもすぐ直せるけど…って話か？
それじゃどんな手法を使ったって自動化した時点でダメなんだから最初から前提自体がおかしい。

更新はDB上に行い、cronで朝一に差し替え用のconf作成。
再起動は自分で出社時に手動で…とかやるしかないんじゃないのか。

それともサーバー上からcron使って新しいDNSが反映されてるか自動でチェック、
いくら待っても反応が無かった場合は自動で元のconfに戻して再起動…とかを望んでる？？
0798nobodyさん04/07/08 07:23ID:???
そう。
なんか、すごいマニアックな質問受けて、絶対この人の仕事でそんなこと必要ない、と思ってたら、単に自分のバグを覆い隠そうとしてるだけ、ということあるよね。
プロセス監視して、ウィンドウが閉じたかどうか判定したい、とかきかれて、話聞くと、ウィンドウがたまに勝手に閉じるから、そのとき再表示って。
コードを５、６文字書き換えて、ウィンドウがたまに閉じないようにしました。
0799nobodyさん04/07/08 09:04ID:???
MLわざと殺伐と返信して、荒れさせようとしてないか
0800nobodyさん04/07/08 11:56ID:???
> んな事は事前に値の検証しておくべきでしょう。

そのためにプログラムで機械的な検証が行えるようにする、というのは必要な考えだと思うんだが。
単なる煽りだな。
0801nobodyさん04/07/08 16:38ID:???
[22523]
内容が「マニュアル嫁」なのはいいとして……
同僚に Cc: すんなよ……ｗ
0802nobodyさん04/07/08 16:45ID:???
22524

神田さん、アンタの投稿にも余計なものがついてるよ……
0803nobodyさん04/07/08 16:55ID:???
みんな親切というか、




暇なんだな・・・
0804nobodyさん04/07/08 16:56ID:???
ttp://www.22523さんの会社のドメイン/

にアクセスするとある DeleGate of Non-CERN-Proxy Clients
ってなんでつか？
0805nobodyさん04/07/08 17:00ID:???
なんか凄いメールがきたぞｗ
0806nobodyさん04/07/08 17:01ID:???
>>22527
あわら市、三国町、坂井町、春江町、丸岡町
だけの仕事で成り立つのであろうか。
0807nobodyさん04/07/08 17:04ID:???
ごめん勘違い[PHP-users 22527]があまりにも丁寧な言葉遣いだったもので
[PHP-users 22523]が、客先に出したつもりのメールが流れたのと勘違い。
0808nobodyさん04/07/08 17:04ID:???
>>807
まぁ ML で「ご査収ください」はないよなｗ
0809nobodyさん04/07/08 17:06ID:???
Delphi ML で、メールの終わりに必ず「以上、ご検討の程、よろしくお願いいたします」
とつける人がいる。署名の一部なのだろうが、見ていて気分のいいものではないな。
0810nobodyさん04/07/08 17:19ID:???
22527なんてお金もらってサポートしてんじゃないのかってノリの書き方だな。
いっそ専属で「ここを」「こう直す」「動作検証済み」な完全回答サポートを有料で引き受けてはどうか。
0811nobodyさん04/07/08 18:34ID:???
[PHP-users 22530]
[PHP-users 22533]
君はまずメーラーの使い方をちゃんと覚えなさい、って感じだな。
[PHP-users 22523]でのCc:も笑っちゃったけど。
確かにAL-Mail32は標準じゃスレッドツリー表示に対応しないけどさー。
0812nobodyさん04/07/08 18:57ID:???
>>809
いえてる．
文章の内容的には別に不快になるようなものじゃないんだけど，
毎回何も考えずにそれが付いてると，
いかにも「あんたへの返信は大してモノ考えて打ってません」と宣言されてるような気がしてくるｗ
081358304/07/08 19:01ID:???
せめて
bccにしようよ
0814nobodyさん04/07/08 20:31ID:???
[PHP-users 22538]
だからなんだ。
0815nobodyさん04/07/08 20:32ID:???
PHP5で試してよ。
0816nobodyさん04/07/08 21:15ID:???
[PHP-users 22540]
> MLの投稿で、Reを外すと新規投稿に見えるので
いや、新規投稿だしｗ
0817nobodyさん04/07/08 23:50ID:???
[PHP-users 22542]
> サーバー側からローカルのファイルを読むという意味であれば
> ブラウザなどのセキュリティーホールでも探さない限りできません。
ローカル側でもhttpまたはftpサーバーを立ててファイルをそこに置く。
岩押しの探してる「ローカルにあるファイルを読み込みながら、DBに登録する方法」って
ようするにそういうことじゃないのかな。本人がそれを認識してるかどうかは知らんが。
0818nobodyさん04/07/09 09:33ID:???
[PHP-users 22546]
要するにアップロードファイルサイズがサーバの制限を越えることを想定していなかったこと？
ダメダメだな

> アップロードするのが、素人のクライアント様なので、分割の手間を
> かけさせてしまうのが問題になってまいります。

分割が手間だと思うのならば、分割するツールを作ってやるか、CSVを作成する処理が
自作ならばファイルサイズ超えないように分割して作るようにすりゃいいじゃん。どう考え
てもこれがいちばん簡単。
もしwindows+ieであれば、ローカルファイル操作も可能だろうから、ユーザに意識させず
に分割アップするスクリプトも組めそう。

[PHP-users 22543]
gzip圧縮して収まらなかった時のことは考えないのだろうか？
0819nobodyさん04/07/09 10:50ID:???
よーがきﾀﾝはこのスレの住人ですか？
>>736 のような事を書いてるけど。
0820nobodyさん04/07/09 17:04ID:???
O 場タン、pgsql-jp で雷を落としてますな。ご健在のようで何より。
0821nobodyさん04/07/09 17:08ID:???
要約すると、「オレの話を聞けぇっ」ということでいいですか？
0822nobodyさん04/07/09 17:32ID:???
>>821
自分が読みおとしといて、トゲトゲ怒り爆発
ってとこかな。
0823nobodyさん04/07/09 17:46ID:???
要約すると、「オレが勘違いしてしまうメールを送るな」ということでいいですか？
0824nobodyさん04/07/09 18:49ID:???
脊髄反射レスがほんとうざったくなってきたので、次またきたらML購読やめます(；´Д｀)
0825nobodyさん04/07/09 19:06ID:???
>>824
そんなことしたら、リアルにヲチできんよ。
0826nobodyさん04/07/09 20:11ID:???
お役に立てば幸い。

かんじわる・・
0827nobodyさん04/07/09 20:28ID:???
>>826
どのメール？？
0828nobodyさん04/07/09 21:27ID:???
22540の「Reを外すと新規投稿に見えるので」へのReferencesを付けて
22541に新規投稿が来ているのはｲｶｶﾞ谷^hなものかと。
0829nobodyさん04/07/09 21:29ID:???
確かに。
新規投稿を返信で書くな～ってのはよくある話だけど、よりによってこれに返信すんなよって感じだよな。
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています