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[PHP-users ML　ヲチ4]二度目の投稿なのですが…

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001nobodyさん04/05/26 22:00ID:auAdI+eR
PHP-users ML ヲチスレです。

ますます１日あたりの受信数が増え続けています。
きっと役に立つ情報が満載なんでしょう。
でも、ホントのところはどうなのよ？

PHP-users mailing list
http://ns1.php.gr.jp/mailman/listinfo/php-users

前々々スレ
PHP-users ML ヲチ
http://pc2.2ch.net/php/kako/1031/10317/1031734100.html
前々スレ
[PHP-users ML ヲチ2] Re:MLってなんですか？
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/php/1066903820/l50

前スレ
[PHP-users ML ヲチ3] Re:MLってなんですか？
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/php/1078749366/l50
0679nobodyさん04/06/28 15:14ID:???
>>678
スクリプト自体は書かずに理屈だけ説明すればいいじゃん。
それで理解できないなら理解できるように勉強しなさいと突っぱねる。
0680nobodyさん04/06/28 15:14ID:???
>>678
ついでに罠搭載でどうよ。
特定条件で…とか
0681nobodyさん04/06/28 15:15ID:???
>>679
過去のヤツの発言に対する周囲の反応みてみ。
理屈だけ説明してもだめでそのものズバリ言わないと対処できなかった。
0682nobodyさん04/06/28 15:17ID:???
>>679
理屈の説明はすでに十分行われているでしょう
0683nobodyさん04/06/28 15:18ID:???
>>681
過去の回答レスは理屈の説明じゃなくて、正解先への誘導のみだった記憶があるが。
0684nobodyさん04/06/28 15:21ID:???
>>682
できない理屈のみで、対処方法の理屈は誰も書いてないよ。
強いて言えば中満ﾀﾝのは対処方法だけど手法が実直すぎて甘い。
0685nobodyさん04/06/28 15:22ID:???
<? ?>の質問が初登場でFA？


思わず、過去ログ検索してしまったよ。
0686nobodyさん04/06/28 15:33ID:???
>>679
１．png を出力するスクリプトをtest.phpに記述して保存して下さい。
２．あとはｈｔｍｌで<img src="test.php">aaaとすれば、できますよ。

スクリプトはないけど、理屈もないなｗ
0687nobodyさん04/06/28 15:40ID:???
>>686
中満タンのとレベル変わらん。
0688nobodyさん04/06/28 15:43ID:???
>>681
江原＠前橋ﾀﾝと混同してない？？
0689nobodyさん04/06/28 15:46ID:???
>>685
どこかしらH塚と同じ匂いがしないか？
0690nobodyさん04/06/28 16:24ID:???
結局この質問は、朝食にご飯と納豆と味噌汁を食べたいからといって、
全部をいっしょに煮込んではいけません、ということのメタファということでよろしいですか？
0691nobodyさん04/06/28 17:32ID:???
それぞれ、器が必要だということでせうか。
0692nobodyさん04/06/28 17:45ID:???
>>690
納豆ご飯を食べようと思って、納豆を一緒にいれて炊いちゃったぐらいの勢いだね
0693nobodyさん04/06/28 17:55ID:???
弁当みたいに一緒の器に入れられなくもないけど、せめて仕切りは必要でしょ、と。
CGI-ML辺りだと>>672みたいな仕切り方法がアドバイスに出てくるけど、
PHP-usersだと正攻法じゃないので考え方自体を改めろ、と言われるという。
0694nobodyさん04/06/28 19:36ID:???
users 22425
> 2chに燃料投下しているだけなら、止めてくださいね！^-^
は？
0695nobodyさん04/06/28 19:39ID:???
>>694
ｲﾀｲなぁ。
大体ヲチスレのこと触れてるんじゃねえよ。
0696nobodyさん04/06/28 19:41ID:???
こういうのを慇懃無礼なやつというの、か？
0697nobodyさん04/06/28 20:03ID:???
結果として、ぢょ〜さんに手間かけさせてるし。。
釣られるのがイヤならスルーすれば良いのにね
0698nobodyさん04/06/28 20:20ID:???
馬鹿をヲチしているつもりでヲチされている馬鹿。
始末に負えない。
0699nobodyさん04/06/28 20:24ID:???
むしろ自ら燃料投下。
0700nobodyさん04/06/28 20:54ID:???
マッチポンプ（・Ａ・）イクナイ
0701nobodyさん04/06/29 03:27ID:???
なんかJavaHouse-Brewersの52809でしらふﾀﾝがケンカ売られてる。
しらふﾀﾝがML上でﾄﾞｷｭｿにクレーム付け→相手がDMで対応→しらふﾀﾝは2chにDM内容をアップ
って話らしいｗ

それに合わせてMLの体質改善にまで話を突っ込んでるよ。
0702nobodyさん04/06/29 03:40ID:???
ここは「相手がDMで対応→しらふﾀﾝは2chにDM内容をアップ」じゃなくて、
少なくてもこうだろ「相手がDMで対応→しらふﾀﾝは"ML"にDM内容をアップ」
DQNの対応にDQNと同じ対応してちゃ、同じレベルになっちゃうよ。
0703nobodyさん04/06/29 03:56ID:???
ﾆｬｶﾞｵたんがDP/MLに来てた。
デザパタ以前にPHPのクラスの仕組ｍうわなにすんだやめｒ
0704nobodyさん04/06/29 08:39ID:???
>>703
そういう話はXOOPS３の方でやってくれ。
ここはにゃがおたんのヲチスレじゃねぇ。
0705nobodyさん04/06/29 09:08ID:???
[PHP-users 22425]
説明部分も的外れ。
0706nobodyさん04/06/29 09:38ID:???
>>702
いや、MLには流れてないよ。
かなりなDQN対応。
0707nobodyさん04/06/29 09:42ID:???
該当する2chのスレってどこ？
0708nobodyさん04/06/29 10:17ID:???
DATオチしてるけど、ひろみちゅスレ
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/prog/1053046286/763

相手は結局ココで実名コテハンをしておる。
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/prog/1086129873/

それにしても、Part13ってば、実名コテが多いな。
新平タンも元気だし。
0709nobodyさん04/06/29 12:36ID:???
すげーDQNっぷりだな ＞件の香具師
しかししらふﾀﾝも立派なDQNだなぁ。粘着なわけだ。
0710nobodyさん04/06/29 14:31ID:???
なんか、「DQNには何をしても構わない」「わかってないやつには何をいっても構わない」みたいなことを思ってるような印象があるんだよね。
0711nobodyさん04/06/29 14:42ID:???
それでも、DQNが目の隅に入った瞬間に死ぬまで叩き続けるような人よりは
まだ実害は少ない人だと思ったりもするが。
0712nobodyさん04/06/29 14:50ID:???
>>708
件のDQN＝アイツか…納得。年齢は立派な大人なのに
態度は大人ではない片鱗はMySQLのMLでも充分窺えた。
0713nobodyさん04/06/29 15:00ID:???
>>711
頻度は問題じゃないよ。
私信を2chに晒したという行為が問題。
ウラモトタンにとっては、大きな実害だと思うし。
ウラモトタンもDQNだからしかたない、という話でもないし。
ま、後の流れをみても、ウラモトタンを擁護する気にはならんけど。
0714nobodyさん04/06/29 15:23ID:???
>>713
私信自体がMLの明確なルール違反でしょ？その時点で内容を解釈する必要の無いものだし、
それをML上に晒すのもMLに対して迷惑をかける行為で同様に許されない。

しらふﾀﾝは「私信を晒した」ってより「SPAM相当の悪質メールを晒した」つもりじゃないのかな。
詐欺メールとかと同様で、悪質行為に対して相手の実害を気遣う必要は無いだろう。
ま、「無かったことにする」のが大人の対応だろうとは思うけど、晒すことも悪いとは思わん。
香具師は晒されるだけのことをしてると思う。
0715nobodyさん04/06/29 15:27ID:???
>>712
立派な大人っつーかじじい。
0716nobodyさん04/06/29 15:33ID:???
>>713
私信は双方の合意の上に成り立ってるものだから、
MLの議論を一方的にDMしたって成立しないよ。
送信/受信者以外が掲示したのなら問題があるけど。

信頼関係が出来ていない相手に対して、
私信として欲しいDMを投げた件の人の落ち度
ではあるが、受信者が2chに転載するのは
別の方面からの信頼を落とす行為(ということは
承知の上で判っててやってるんだろうけど)。
0717nobodyさん04/06/29 15:41ID:???
フレームが急に出てきたのがわからない
0718nobodyさん04/06/29 15:43ID:???
$CODEがちゃんと取れてないだけじゃないのか？
0719nobodyさん04/06/29 15:46ID:???
フレームで表示するページの指定を動的に生成すれば、リロードのたびに別のページが表示できるし。
Locationヘッダー使いたい場合でも、そのページをフレームにいれとけば、リロードのたびに別のページが表示できる。
0720nobodyさん04/06/29 15:53ID:???
もしかして、header("Lcation:〜");で表示した先には、あのスクリプトは入ってないのか？
0721nobodyさん04/06/29 15:58ID:???
[PHP-users 22431]
書き込み権限がないだけというｵﾁの予感
0722nobodyさん04/06/29 16:29ID:???
そういや、XOOPS好きの人は元気かねぇ。
0723nobodyさん04/06/29 17:06ID:???
>>722
>>703
0724nobodyさん04/06/29 20:46ID:???
[PHP-users 22429] は include で読み込むんじゃだめなのかなぁ？
0725nobodyさん04/06/29 20:48ID:???
>>724
なにがやりたいかもわからんし、実際どういう動きになってるのか説明しないし、どうしようもないね。
フレームでうまくいかない、っていうのも、ただのコーディングミスだと思うし。
0726nobodyさん04/06/29 21:01ID:???
>701
ジジイの自作自演だろ
自作自演でしらふﾀﾝを叩くつもりだったのが、逆に自分が激しく叩かれまくっているように思えるが(w
0727nobodyさん04/06/29 23:45ID:???
>>726
さすがにそこらへんのスジは通ってるから、それはないだろ。
ジジイに、そんなに上手くジエンできるとは思わんし。
0728nobodyさん04/06/29 23:46ID:???
まぁ、あのスレは、すべてひろみちゅのジエンなわけだが。
0729nobodyさん04/06/29 23:50ID:???
>728
ところで、このスレは誰の演出でつか?
0730nobodyさん04/06/30 00:42ID:???
>>729
php-usersに住みついているプロ初心者のみなさんの演出です。
0731nobodyさん04/06/30 01:47ID:???
orz...演出で踊ってしまった。
0732nobodyさん04/06/30 02:09ID:???
>>729
ヒロカジュ
0733nobodyさん04/06/30 09:09ID:???
>>724

リダイレクトしたさきには、renew.phpと同等スクリプトも入ってないし、includeもしてない。
というｵﾁでしょ。
0734nobodyさん04/06/30 10:31ID:???
[PHP-users 22439]

$array["aaa"]=100;で格納した方が、処理が簡単で幸せになれるな。
いや、もちろんセッション番号とやらでの検索が必要なのかもしれないが。
0735nobodyさん04/06/30 10:54ID:???
この手のロギングは全部DBでやってるけど、何か？
ホスト名とやらも正規化して別テーブル。
0736nobodyさん04/06/30 10:55ID:???
>>734
ほとんどの質問がそうだけど、「○○ができない」とかいうけど、
ホントにそれができなきゃ困るのか？とか言いたくなるよね。
何のために「○○」をしたいのか突き詰めてみると、ほとんどの
場合、全く別の、しかも簡単で確実な手段で、目的が達せられる。
連想配列のソートとかも、DBに格納してorder byで取り出せば？
とか言ってみてもいいかしら？

リダイレクトの問題にしたところで、それ何のため？ってのが
わかんないから、回答者も元質問者も右往左往する羽目になる。
0737nobodyさん04/06/30 11:21ID:???
>>736
＞ 連想配列のソートとかも、DBに格納してorder byで取り出せば？
＞ とか言ってみてもいいかしら？

コスト高すぎ
0738nobodyさん04/06/30 11:38ID:???
>>737
そうかなぁ。まぁ、あの局面だけを取り出せばそうだろうけど。

DB使っちゃった方が最終的には、総コストは安く(低く？)なるような気がするなぁ。

ま、想像だけどね。
0739nobodyさん04/06/30 14:11ID:???
>>738
例えばレンタルホスト屋の環境とかで，DB 使うには追加料金なんてトコもあるし，
それだとコスト直結でしょう．
や，一般的には必ずしもコスト==金額，って意味じゃないけどね．

sqlite 標準内蔵になったら，
こういう単純なデータも気軽に DB 使ってできるようになるのかしら．
074073504/06/30 14:13ID:???
736を擁護。

ケースバイケースだけど、DBを活用した方が、全体のコストは安いに一票。
配列ソートのケースだと、そのウラにはロギングデータをファイル保存して、
その後、読み込んで、配列作って、ソートして…という手順が有るだろうし。
0741nobodyさん04/06/30 14:24ID:???
>>739
DBから取り出したデータを連想配列にいれてて、それを並べ替えたいと思ってるかも。
074273904/06/30 15:39ID:???
>>741
今回の例はそんな感じっぽいね……
結局は>>736の言うように「要は何をしたいのか」が出てくれば一瞬で解決しそう．


ところで [22443] は NFS とかが絡んでいそうなﾔｶﾝ．
0743nobodyさん04/06/30 16:15ID:???
どうも、「美乳」をみると、重松ﾀｿを連想してしまう…
0744nobodyさん04/07/01 09:14ID:???
ML一般的な話ですが、たまに重要度を設定しているメールとかあるよね。
あれうざくないですか？高いになっているのに限ってしょうもなかったりして。
もっと酷いのになると、開封確認要求してたりして、全員が開封確認したら
どうなるんだ？
0745nobodyさん04/07/01 09:19ID:???
>>744
AL-Mailで受信してるので何のことかよく分かりません(藁
AL-Mailでもその辺を認識するプラグインとか出てるのかな？
(あってもそんなもんいらんけど)
0746nobodyさん04/07/01 09:30ID:???
>>744
非常に重要であることになっているSPAMよりはマシです。
っていうか、重要度なんかまったく気にしないし。
へんな記号がついてるなぁ、くらい。
0747nobodyさん04/07/01 09:31ID:???
>>744
Becky!だと赤いポッチがつきますな。
こんなんつけてるのは、SPAMぐらいなもん。
0748nobodyさん04/07/01 10:18ID:???
>>745
あるようです。いらんでしょうからリンクしません。
0749nobodyさん04/07/01 10:28ID:???
>>747
つまり「これは不要なもの」という識別記号なわけだ。
※未承諾広告※みたいなもんか(藁
そんなの付けて質問するとはご苦労な人だ。
0750nobodyさん04/07/01 10:43ID:???
>>749
たまに、仕事の人がつけてくることがある。
けどそんな重要度つけなくてもメールはすべて読むし、メール内容に対する優先度が変わることもない。
あぁ、せっぱつまってるんだなぁ、ということは伺える。
再送してもらう方がよっぽど効果的。
と思ってよくみたら、その再送されたメールに重要度が設定してあった。
そんなもんだね。
0751nobodyさん04/07/01 12:20ID:???
22456
唐突にいわれてもわからんのだが。
0752nobodyさん04/07/01 12:22ID:???
>>751
スレッド表示に対応してれば解るんだけどね
0753nobodyさん04/07/01 12:35ID:???
結局そのままのサブジェクト返答がくるわけだが。
0754nobodyさん04/07/01 12:38ID:???
>>751
同じ人からの直前のメール見れば分かるんだから唐突でもないだろ。
>>752
スレッド表示してないけど分かるよ。
0755nobodyさん04/07/01 12:39ID:???
そんなことよりマニュアル読めばって感じの内容だな
0756nobodyさん04/07/01 13:03ID:???
小泉ばりの丸投げ体質だな。
0757nobodyさん04/07/01 13:06ID:???
22459
返答のタイミングからして、マニュアルを読む気もないのだな。
読んでみたけどわからない、というのなら許せるが。
0758nobodyさん04/07/01 13:15ID:???
そもそもset型を理解した上で使用しているのであろうか？
0759nobodyさん04/07/01 13:16ID:???
分かり切った事聞くなよ

もちろん・・・
0760nobodyさん04/07/01 13:22ID:???
宇野たん！ スルー！ スルー！
0761nobodyさん04/07/01 13:58ID:???
22461
ま、がんがれや
0762nobodyさん04/07/02 08:59ID:???
朝一のメールが一人時間差ふかわ攻撃とは、まいった
0763nobodyさん04/07/02 10:35ID:???
名前が明らかに男だったら、絶対スルーしてるなぁ、というオレは、なんかの策略にはまってますか？
0764nobodyさん04/07/02 23:42ID:???
＞22468
釣れますか？
0765nobodyさん04/07/03 00:12ID:???
>>764
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　　　　　　　　　　　|　　 X_入__ノ 　 ミ　　　そんなエサで俺様がクマ――！！
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0766nobodyさん04/07/03 01:11ID:???
冒頭から「こんにちわ」「こんばんわ」な香具師は、スルーしても問題は無い。
0767nobodyさん04/07/04 02:08ID:???
users 22477
妙な提案をしてきたやつがいるな。
0768nobodyさん04/07/04 02:19ID:???
俺はセミコロン付けないと気持ちが悪い。
0769nobodyさん04/07/04 03:15ID:???
いや、付けたきゃ付ければいいと思うんだが、無いとエラーにしないといけない理由ってなに？
077076804/07/04 03:35ID:???
>>769
敢えて言えば、22477が神経質ということかと。
HTMLもstrict以外は認めねぇみたいな。
0771nobodyさん04/07/04 03:53ID:???
神経質云々なら、まずは未宣言の変数は一切使えないようにすべきとかさー。
単に頭が固くて自分がルール化できないものは全部認められないだけって気がするよ。

末尾セミコロンについてはPerlあたりだと明確に「ワンライナーなどで簡便な記述を可能にする」
とかって必要性を訴えてたりするよね。
Perl作者本人のコーディングスタイルによると、ブロック内に1文しか命令が無いときは
セミコロンは打たないようにする、とまで言ってるでしょ(藁
0772nobodyさん04/07/04 10:02ID:???
[PHP-users 22481]
…新型丸投げ厨か？それとも宣伝厨か？
0773nobodyさん04/07/04 10:23ID:???
<? phpinfo()
は許容範囲外
<? phpinfo();
か
<? phpinfo() ?>
だと思う。
0774nobodyさん04/07/04 10:43ID:???
末尾セミコロン無しは許容してくれないと、CLI/CGIで
phpinfo()
だけみたいのが通じなくなる。こんなのにまでいちいち末尾に ; 打てってか。

言語仕様というか、Parseで単語区切りに必要なだけでしょ？ ＞文間の ; と埋め込み閉じタグ
0775nobodyさん04/07/04 11:02ID:???
Dreamweaverとかでテーブルレイアウトするときに
<td><? echo $foo ?></td>
とか書かないのかな。ま、セミコロンついてもいいんだけど、
無いほうがスッキリ感があるな。
0776nobodyさん04/07/05 05:03ID:???
行末セミコロンは省略可能な方がスマートな場合もあり、これは狙った仕様。
閉じ記号省略はコンパイラ実装の都合で「できてしまう」ものであって非推奨の実装仕様。

ってことでファイナルアンサー？
0777nobodyさん04/07/05 12:47ID:61W3kmYc
775>
<?=$foo?>と書くが何か？
0778nobodyさん04/07/05 15:46ID:???
short_open_tags を off にしないと XML 文書を書けないので <?=$foo?> の構文は使ってない．
んで，テンプレートエンジン使ってるので <?php echo $foo ?> も使ってない．

けどまぁ ?> の前の ; 省略をエラーにする必要はないよな．
ていうか逆に，perl みたいに } 前の ; も省略可能にしてほしい……
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