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1001コメント332KB

PukiWikiスレ Part1

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001nobodyさん04/05/19 04:09ID:ymRF8CoN
PukiwikiはPHPで書かれたwikiです。

公式 http://pukiwiki.org/
開発 http://pukiwiki.sourceforge.jp/dev/
ML  http://sourceforge.jp/mail/?group_id=166
0910nobodyさん05/01/31 04:20:02ID:???
本家の自作プラグ淫に、GPL とか適用した上でコード張り付けて逃げればいいじゃん。
0911nobodyさん05/01/31 08:19:27ID:???
まぁ軽くはないわな、pukiwiki
0912nobodyさん05/01/31 13:27:22ID:???
>>905みたいに俺様仕様で作ったプラグインを使ってる。
この機能が必要な人間はかなり限られるから、
公開しても誰も使ってくれない予感(´・ω・`)
0913nobodyさん05/01/31 16:25:09ID:???
>>912
晒してみ。
公開されててもDL数が一桁とか普通にあるし。
091491205/01/31 21:23:42ID:???
晒しに行ったら、自分がやりたいこととはちょっと違うんだけど、
自分が作ったものより高性能なやつを発見してしまったorz

作る前に確認すべきだったかも・・・・・・
恥ずかしいのでやめときます(´・ω・`)
0915nobodyさん05/02/01 00:39:16ID:???
更新された差分が色分けされているのは便利なんだけど、
それは、ページの中身が少ない場合に目視で探す時にだけ有効で
データが大量にあるとき、一度で更新されたものにジャンプして見にいけるような
そういうプラグインは無いんでしょうか?
0916nobodyさん05/02/01 01:55:01ID:fgHbmQlU
PukiWiki-1.4.5 キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!! 
0917nobodyさん05/02/01 01:56:00ID:???
>>915
無いね
0918nobodyさん05/02/01 09:17:27ID:???
>>916
本当だ。

http://sourceforge.jp/projects/pukiwiki/

1.4.x 1.4.5 2005-02-01 00:53 / Download
0919nobodyさん05/02/01 16:20:39ID:???
1.4.5rc1使ってるんだけど、正式版とは中身一緒?
0920nobodyさん05/02/01 20:28:06ID:???
ファイルの比較しなきゃなんないのかな。
どれ上げ直せばいいのかわかんないよ。
0921nobodyさん05/02/01 21:00:00ID:???
http://pukiwiki.org/?PukiWiki%2F%E3%83%80%E3%82%A6%E3%83%B3%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%83%89%2F1.4.5

総入れ替えに近いなこりゃ。
0922nobodyさん05/02/02 00:57:48ID:f7/8GCFt
1.4.5を今インストールしたんですが、自動でリンクが
張られる単語と張られない単語の違いは何なんでしょうか?
0923nobodyさん05/02/02 01:07:15ID:???
AutoLinkかWikiNameだろ。

AutoLinkだとしたら、答えは文字数。
pukiwiki.ini.php の $autolink より小さいとリンクされない。

WikiNameだとしたら、
半角英字の大文字小文字が混在しているかどうか。
”HogeMoge”のように大文字小文字の混在が連続するとリンクになる。
092492205/02/02 01:22:40ID:???
>>923
サンクスです。
$autolinkのバイト数の問題でした。
0925nobodyさん05/02/02 01:29:23ID:???
pukiwiki.ini.phpの
// Enable page-reading feature by calling ChaSen or KAKASHI command (0:Enable, 1:Disable)
$pagereading_enable = 0;

これって逆か?
092691505/02/02 01:47:09ID:???
素直に差分メールを受け取ることにしました。
0927nobodyさん05/02/02 07:15:43ID:???
pukiwiki1.4.3 からアップデートしていないorz
ディレクトリ構造かわったからやりにくくて
0928nobodyさん05/02/02 09:10:11ID:???
>>927
ディレクトリの構成は 1.4.4 のときから変わっているので、
>>275-276 のあたりが参考になるんじゃないかと。
092992705/02/02 12:40:09ID:???
>>928
いや、もちろんいじくりまわしてあるからって話
0930nobodyさん05/02/02 16:00:20ID:???
ちなみに、1.4.5.rc1からの移行は、更新されてるファイルのみの移動と手直しで動いてます。
0931nobodyさん05/02/02 17:13:30ID:???
http://pukiwiki.org/index.php?cmd=list
これみたいな感じで、日本語を一覧で分けるのって
どうやればいいんですか?
0932nobodyさん05/02/02 17:53:04ID:???
漏れはずっとCVS版
0933nobodyさん05/02/02 18:14:50ID:???
>>931
かかしとか突っ込んで、設定を有効にしる
0934nobodyさん05/02/03 00:04:57ID:???
>>931
kakasiなくても、
+とりあえずpukiwiki.ini.php で $pagereading_enable = 1; にして、
+ひたすら :config/PageReading と :config/PageReading/dict をメンテする
でも可。
0935nobodyさん05/02/03 00:54:42ID:???
>>933>>934
さんくすあろっと!
0936nobodyさん05/02/03 00:55:24ID:???
tDiaryスキン使ってる人ってどれくらいいるの?
0937nobodyさん05/02/03 03:13:27ID:???
8esg3wt76qw4t5e4aa134t4t4qa3a0
↑
更新した後か、衝突した後か、
よく、こんなのがページ最下部に追加されるんですけど、
なんなんでしょう?1.4.5です。
0938nobodyさん05/02/03 08:08:58ID:???
>>937
情報少なすぎ。
0939nobodyさん05/02/03 08:54:26ID:???
続・質問箱/572
ttp://pukiwiki.org/index.php?%E7%B6%9A%E3%83%BB%E8%B3%AA%E5%95%8F%E7%AE%B1%2F572

なんだコイツ。己の理解できない「答え」をことごとくスルーしてるよ。
しかも、無意味なSS貼って何がしたいんだ?

やっぱり所詮、(ry
0940nobodyさん05/02/03 09:12:23ID:???
いま1.4.5が出てるの気がついた。なんだよcssもphpにしてんのか?
書き写すのめんどくせーな。cssエディタとか使ってたのに使えないし
もっと末端のヘボユーザーの事も考えてくれよ
0941nobodyさん05/02/03 09:13:17ID:???
アフォユーザにまで普及させる必要はないと思うね。
カスタマイズが必要な人にはサポート売ればいいんだよ。
0942nobodyさん05/02/03 09:14:37ID:???
>>940
無理して最新版に追従しなけれいいじゃん。
藻前はインスコロールが目的か?
0943nobodyさん05/02/03 09:39:06ID:???
>>940
頭悪すぎ。
関連づけなんて変えればいいじゃない。
0944nobodyさん05/02/03 10:20:09ID:???
関連づけ?
0945nobodyさん05/02/03 10:33:33ID:???
phpファイルをCSSエディタで扱えと?
0946nobodyさん05/02/03 11:46:34ID:???
どっちも同じエディタで開ける
別のアプリで処理したかったら「送る」
0947nobodyさん05/02/03 12:25:11ID:???
ん。

css が php の中で書かれてるんなら、変な php スクリプトを呼ばさない
ようにすればいいじゃん。
0948nobodyさん05/02/03 13:19:21ID:???
>940
stylenote
っていうフリーソフトにそのまま突っ込んで書き直しましたけど、
別に問題ないですよ。
0949nobodyさん05/02/03 16:59:59ID:???
いや、これはどこかの BugTrack にもあったけど、
css を複数個用意しておいてそれをその css.php で読み込むだけにしたほうがいいのかもしれんぞ。
ファイルがいっぱいになるのが嫌といえば嫌でもあるけどむぁ。
0950nobodyさん05/02/03 17:14:27ID:???
ファイルイパーイが気に入らないなら、YukiWiki でも使えばいいと思う。
0951nobodyさん05/02/03 20:21:15ID:???
>>949
読み込むデータが多くなって、あんまり気に入らない方法ですねぇ。
直接書き換えた方が良くないですか?
0952nobodyさん05/02/05 03:00:53ID:???
やあ、ちょっと多忙でコメントが送れちゃったね。悪いけど蒸し返させてもらおう(笑

>>778
ま、勝手に自分に都合のいいルールを作って、ルール違反だという人間の典型ですな。

>>779
>いいだしっぺの法則を知っていてそれを言っているのか?

これも同上。このルールが適用できるのは開発者同士の世界だけだろうね(笑

>>781
>でもドキュメンテーションをしっかりしろと言っている奴は「じゃぁ自分やりますよ」と言い出しそうにない、口先だけの奴に見える。

大衆とはそういうものなんだよ。問題はそういう「大衆」に文句を言い否定するだけの態度が
正しいのかってこと。家電メーカーが、クレームをつけてきた客に「じゃあおまえが作ってみろ」というのが現代では通らないだろうね。
大昔の職人ならそれで通ったかもしれないが。

>>783
>なんか急に流れが止まったな・・・

悪かったね。ピンポイントで多忙だったんで(w
0953nobodyさん05/02/05 03:02:33ID:???
デフォのテーブルレイアウトは勘弁してほしい。
0954nobodyさん05/02/05 03:08:40ID:???
ところで1.4.5がでたようで、まずは開発者の人たちに「ご苦労様」といおう。
これは心からの言葉だ。彼らの労力を賞賛する俺の気持ちは本物だ。

しかし、1.4.5って「出して意味あるの?」という感想があるのも事実。
結局内部構造の整理に終始してて、エンドユーザーにとってのうまみがないんだよね。
まあこれは1.4の他のバージョンにもいえることだけど、なんあ1.4になってから開発者の自己満足的な

バージョンアップが多いね。「前回のリリースから4ヶ月たち」とあるけど、「だからなんなの?」と
思ってしまったよ。期間が問題なのではなくて重要なのは内容だろう、と。ま、リリース間隔が
開くと開発者のモチベーションが保てないのかもしれないが、いずれにせよ開発者本位の
考えと言わねばならない。

あ、別に「開発者本位で何が悪い!」という人は、どうぞ気にせずに我が道を突き進んでください。
それだけ自身のある人なら、俺が何をいおうと気にすることはないだろうから(w
0955nobodyさん05/02/05 03:24:25ID:???
ところでさ、pukiwikiのbackupってなんでdiff取らずにそのまま過去の内容が全部連結されてるだけなの?
gz圧縮されてるからって手抜きじゃん。こんなんで掲示板なんか動かしたらHDDの無駄の極地じゃん?

バージョンアップするならこういうところを改良しろよ。プログラムをチマチマ美化して悦に入ってるんじゃねーよ(笑
あとParaEditを本体に組み込め。というっか組み込んだあとにリリースしろ。なんか開発陣の力不足を痛感するね。
既存のプログラムを手直しをするしか能がない人間しか(ry
0956nobodyさん05/02/05 03:37:56ID:???
要約すると、開発者の人たちは開発者本位でOKということですね。同意同意
0957nobodyさん05/02/05 03:47:36ID:???
pukiwiki org と devをもっと分けた方がいいかもね
0958nobodyさん05/02/05 06:12:56ID:???
>>956
あなたの処理系は少々要約の精度に難があるねw
0959nobodyさん05/02/05 06:23:59ID:???
>>942
ある意味同意だね。1.4.5は「無視」ですな。こりゃ(大笑
ってかhenohenoの方針に根本的な疑問を感じるね。
質を重視するならもっとユーザー側の方を見なければならないし、
いけいけどんどんでラディカルに開発を推し進めるなら、もっと機能面を重視すべき。
多少の不満など押し流してしまうほど魅力的なリリースなら誰も不満は言わないだろう。
現状は一番不味い「中途半端」ですな。
0960nobodyさん05/02/05 06:28:51ID:???
>>949
同感だね。cssをphpで生成するなんてセンスを疑う。
間違った柔軟性ですな。
0961nobodyさん05/02/05 06:56:16ID:???
>>822
怒りたくなるのは「答えなきゃならない」と思うからだよ(笑
怒るのも無視するのも相手が受け取る情報量は同じなんだから、自分が答えたくなけりゃ無視すればいいこと。
それをやれ「こんなことも分からないのか」とか「この場でこんなことを聞くな」とか考えるから無駄なエネルギーを費やす。
0962nobodyさん05/02/05 07:05:41ID:???
ぼくちんも疑問を感じるけど、
pukiwiki 開発にかける時間がないので henoheno ちんには感謝。
henoheno ちんがいまいなくなったら pukiwiki とまっちゃうんじゃない?

ちなみに ParaEdit って例のアンカー付けもしないといけないところが気に食わないんじゃない?
panda ちんもなんとかしたいって言って、そのまま今まできちゃっているし。
なんかうまい方法ないのかな。
0963nobodyさん05/02/05 08:42:11ID:???
>>962
俺もhenohenoのpukiwikiへの貢献は評価しているし感謝もしているよ。
その点は誤解のないように。
しかし評価は評価。批判は批判。

ParaEditについては、何も「一刻も早く組み込め」といってるわけじゃない(>>955の文章は
そう解釈されても仕方ないかもしれないがねw)。気の済むまで詰めてもらって構わないんだが、
だったらリリースを先延ばししろということ。1.4.5は何もウリがないんだから。

まあ、henohenoの考えも全く分からないではないけどね。逆に分かるだけにあえて異なる方向を
提示したいね。「そういう批判もある」という事実は、いろんな意味でhenoheno以外の開発陣にも
考えるきっかけとなるだろう。何もhenoheno一人をいじめているわけではない。
0964nobodyさん05/02/05 08:44:59ID:???
定期的なリリースが開発者本位とは思えない。

実際、リリースにまつわる作業の大半は、開発者が進んで時間を割くような
楽しい仕事ではない。の割に、ミスは許されない。
エンドユーザにとってうまみが無いと思う方は、きっと単なるエンドユーザでは
ないのだろう。それが為に新版を出すほどでもない小さな修正でも、時間の
経過とともに蓄積するのは避けられない。いわゆるエンドユーザにパッチ当て
やCVSへの追従を要求する事こそ無理と言うもの。

定期的なリリースはエンドユーザの利益になる。
0965nobodyさん05/02/05 09:03:51ID:???
>>952の中の人へ
いい加減キモイしうざいのでローカルあぼーんしたいからトリップ付けて下さい。
お願いします。
0966nobodyさん05/02/05 11:08:54ID:???
backup が diff ってことは…
再現する度、下手すりゃ backup する度にに初代から遡る気?

浅い考えだね。
0967nobodyさん05/02/05 12:24:04ID:???
わりと批判意見多いんだな。

オレは認証が使えないサーバーで編集できる人間を限定したかったから、今回のリリースは大歓迎。

cssいじるのって導入の時ぐらいだから、cssエディタ使えないのはそんなに気にならなかったよ。
0968nobodyさん05/02/05 13:07:09ID:???
>>967 このスレのみでそういう結論を出すのはどうかなぁ
0969nobodyさん05/02/05 20:58:54ID:???
ページの階層を作るのに/をつかうのやめてくれんかな・・・。
できれば:とか好きな記号を選べるようにして欲しい・・・。
0970nobodyさん05/02/05 21:05:11ID:???
そんなことよりデフォルトで配布するファイルをUTF-8にしてもらえんものだろうか。
バージョンアップもいいが、そっちの方がよほど嬉しい。
0971nobodyさん05/02/05 21:09:24ID:???
>>970
それは俺が嫌w
0972nobodyさん05/02/05 21:31:50ID:???
>>970
文字コードかえるとしたらPukiWikiのバージョンは一気に1.5.xになるか?
公式にリリースするとなると、既存のデータをUTF-8に変換するスクリプトを
用意しなきゃいけなかったり。いろいろ大変だよね。
しかも開発者にとってはあんまり楽しくないところで。
0973nobodyさん05/02/05 22:01:30ID:???
>>972
あー、それ丁度漏れが作ってるところ
もうすぐ完成するかも知れない

添付ファイルをどうするかで悩んでる。
添付ファイルのバックアップの扱いが厄介っぽい
0974nobodyさん05/02/05 22:46:03ID:???
UTF-8 にするなら、SQL に入れてくれよ。
アフォみたいに長いファイルなんか嫌いだよ。
0975nobodyさん05/02/05 23:17:28ID:???
1.4.5でrelatedのバックリンクで表示されないページがあるんですが、
みなさんのとこではそんなことありませんか?Test testってページ名
なんですけど。。。空白スペースがダメなのかな・・・
0976nobodyさん05/02/06 00:16:42ID:???
>>964
> 実際、リリースにまつわる作業の大半は、開発者が進んで時間を割くような
> 楽しい仕事ではない。の割に、ミスは許されない。

だから俺はユーザーにも開発者にも得にならない作業をやるな、といってるんだが(w

> エンドユーザにとってうまみが無いと思う方は、きっと単なるエンドユーザでは
> ないのだろう。それが為に新版を出すほどでもない小さな修正でも、時間の

「それが為に」がどこからつながってるのかよく分らないが、まあいいや。

> 経過とともに蓄積するのは避けられない。いわゆるエンドユーザにパッチ当て
> やCVSへの追従を要求する事こそ無理と言うもの。

そういった「パッチのパッケージ」的なリリースなら(エンドユーザーにとって)歓迎だが、
今回のは(エンドユーザーにとって)無用なファイルの変更ばかり。
この辺が「中途半端」という所以。パッチならぱっちらしく最小限の変更にとどめるべきだし、
もっと先を見据えた改良なら中途半端な状態で出しても、エンドユーザーにとっては何も
メリットがない。そもそも先を見据えた改良というのは大抵その後さらに変更されるものだ(笑)。
エンドユーザーを無用に振り回すだけ。
0977nobodyさん05/02/06 00:22:53ID:???
>>976
1 行 80 バイト以内に改行入れてくれない?
なんか読む気しないや。
0978nobodyさん05/02/06 00:23:54ID:???
>>966
> 再現する度、下手すりゃ backup する度にに初代から遡る気?

cvsとかはまさにそれをやってるんだけどね。gzを解凍する負荷と比べて
とてつもなく高負荷な作業とは思えませんな。もちろんサイズ面を考えるなら
diffとった後にさらにgz圧縮をしてほしいけどね。それとて大きく見積もっても
負荷は2倍ぐらいだろう。
0979nobodyさん05/02/06 00:29:45ID:???
>>967
> オレは認証が使えないサーバーで編集できる人間を限定したかったから、今回のリリースは大歓迎。

ユーザー管理がphpファイルを直接いじらなければならないんじゃな〜
ちょっと誰かが話題にしてたけど、メールによるパスワード自動発行cgiとかと連動とかまで実装されれば評価するけどね。

> cssいじるのって導入の時ぐらいだから、cssエディタ使えないのはそんなに気にならなかったよ。

別にcssエディタと使おうが使うまいがcssというのは動的に生成させるべきものじゃないと思うんだけどね。
0980nobodyさん05/02/06 00:34:10ID:???
>>978
>それとて大きく見積もっても負荷は2倍ぐらいだろう。

根拠が不明だし。何か比較でもしてみたの?

つーか単なるテキストなんだから大したサイズでも無いだろ。
diff 取るような糞仕様じゃ無いんだから古いの消せばいーんだし。
0981nobodyさん05/02/06 00:34:38ID:???
> ちょっと誰かが話題にしてたけど、メールによるパスワード自動発行cgiとかと連動とかまで実装されれば評価するけどね。

勝手にチラシの裏で評価すればいいんじゃない?

> 別にcssエディタと使おうが使うまいがcssというのは動的に生成させるべきものじゃないと思うんだけどね。

なんで?
0982nobodyさん05/02/06 00:35:00ID:???
今度からはリリースキャンディデート版のときに言おうな

ところでソースの英語化(コメントも英語)が進められているわけだが、
これは日本語版のソースを別に用意したら需要がありそうだな
0983nobodyさん05/02/06 00:35:30ID:???
無知が幅をきかせるスレはここでつか?
0984nobodyさん05/02/06 00:36:06ID:???
>>969
既出だけど階層はwikiにそぐわないというのが俺の結論だね。
自由奔放に書けるwikiの特性が著しく損なわれる。
一元的なツーリー構造に制約されるのが癌。

ツリー構造自体は否定しないが、もしwikiに導入するなら、ツリー構造自体を複数持てたり、
必要に応じて気軽に変更できるようなものであったほうがいい。(まあそうなるとハイパーリンクと変わらないのだがw)

> ページの階層を作るのに/をつかうのやめてくれんかな・・・。

どのみちページ名に/とか使うといろいろ問題があるんだから、/でいいんじゃないの?(w
0985nobodyさん05/02/06 00:38:02ID:???
>>970
このスレで誰かがいってた「UTF-8版のパッケージをリリースするかもしれない」はどうなったんだ?
デフォルトは別にEUCでもいいが、UTF-8版もリリースしてほしいんだが。
個人個人が面倒な思いをするのは馬鹿らしすぎ。
0986nobodyさん05/02/06 00:38:20ID:???
>>984
誰も藻前の結論なんか必要としていないと思われ。
0987nobodyさん05/02/06 00:38:59ID:???
>>985
必要としている人間がやればいいんじゃ?
0988nobodyさん05/02/06 00:40:37ID:???
>>972
> 公式にリリースするとなると、既存のデータをUTF-8に変換するスクリプトを
> 用意しなきゃいけなかったり。いろいろ大変だよね。

EUC->UTF乗り換え話とUTF8版リリースの話は別に考えるべきだと思うけどね。
「〜をするなら〜をしなければならない」というのはこの手のソフト開発にはそぐわない。
そんなこと考えるから自縄自縛で動きが鈍くなってくわけ。この辺のセンスが(ry

0989nobodyさん05/02/06 00:41:44ID:???
>>988
略さないで最後まで言い切ってくれ。きになる
0990nobodyさん05/02/06 00:43:26ID:???
>>974
> アフォみたいに長いファイルなんか嫌いだよ。

嫌いな人はEUCを使えば(ry
0991nobodyさん05/02/06 00:43:30ID:???
>>988
うん、同意。
本家では面倒を見たくない何らかの機能を必要としているなら、
必要としている人が、勝手にリリースすればいいんだよな。
そのためにフリーなんじゃないかと思う。
0992nobodyさん05/02/06 00:44:46ID:???
>>990
EUCJP だとしても長いと思うけど。馬鹿が幅をきかせてるスレは違うな。
0993nobodyさん05/02/06 00:44:55ID:???
>>977
無理に読んでくれなくて結構だし、むしろ読まない方が貴方の精神的にはいいと思うよ。
よかったじゃないか。読みにくいレスは「俺のレスだ」と判別して読まなければいいから(w
0994nobodyさん05/02/06 00:47:41ID:???
>>980
> 根拠が不明だし。何か比較でもしてみたの?

ではdiffだと負荷が大きいという根拠はどうなのだね?少なくともgz圧縮より軽いのは確実だろうね。

> つーか単なるテキストなんだから大したサイズでも無いだろ。

スケーラビリティがありませんな。というか大したサイズじゃないならdiffの負荷も大したものじゃないわけで、
なにやら支離滅裂ですな。

> diff 取るような糞仕様じゃ無いんだから古いの消せばいーんだし。

これも意味不明だね。なんというか価値ある発言が1bitもありませんなw
0995nobodyさん05/02/06 00:48:30ID:???
>>983
何か主張したい不満があるなら、識別できるようにコテハンつけてくれればいいのに。

今時 (w とか (ry とかって何とも言えないな。
0996nobodyさん05/02/06 00:50:38ID:???
>>994
> ではdiffだと負荷が大きいという根拠はどうなのだね?少なくともgz圧縮より軽いのは確実だろうね。

この発言の根拠も不明だな。

> なにやら支離滅裂ですな。

ご自身のことですか?

> これも意味不明だね。なんというか価値ある発言が1bitもありませんなw

発言てビット単位で測定できるのか。はつみみだ。
0997nobodyさん05/02/06 00:53:35ID:???
リリースファイルがPukiWikiプロジェクトの中で枝分かれするのはいやだな
PukiWikiとしてUTF-8版を出すならEUC版はストップしたほうがいいと思う。

ダウンロードのページにPukiWiki_UTF8とかPukiWiki_EUCとか
複数置いてあると混乱するとおもうし、サポートの手間も2倍になる。
0998nobodyさん05/02/06 00:55:54ID:???
サポートとか、馬鹿の相手とかやめれば、手間も減るかと。
0999nobodyさん05/02/06 00:56:24ID:???
>>982
> 今度からはリリースキャンディデート版のときに言おうな

まあ批判を封殺する理由は次から次へと考えつくものですな。
こういう人間は、rc版の時にいったら今度はもっと前に言えということ受け合いだ(笑

> ところでソースの英語化(コメントも英語)が進められているわけだが、

そういえば今回のリリースで英語化って側面もあったねぇ。それについては気にもとめてなかったけどw
こんなのそれこそ中国語版とか作ってる奴らにまかせときゃいい気がするけどね(あ、彼らは中国語の
コメント入れてるかw)。まあ反対はしないが、賛成もせんね。
1000nobodyさん05/02/06 00:56:44ID:???
1000
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