Wiki系とWikiEngineについて語るスレーPart3
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0001nobodyさん
04/03/19 22:25ID:???Part1 http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/php/1014252667/
【関連】
Wiki Wiki 楽々 Run! Run! Run!
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/tech/1010317366/
日本発の wiki クローンリスト
http://www1.neweb.ne.jp/wa/yamdas/column/technique/clonelist.html
日本発の wiki クローンリスト２
http://www1.neweb.ne.jp/wa/yamdas/column/technique/clonelist2.html
0332nobodyさん
04/05/26 14:36ID:lXAahHLJなんか配布ページが落ちてるぽんです
0333nobodyさん
04/05/28 17:03ID:???思って色々調べています。
現在のところ、有名どころ9サイト、計6,509ページのデータが
集まりました。
mysql> select WikiSites.name, count(*) as PageNum from WikiSites, WikiPages where WikiSites.id=WikiPages.sid group by WikiSites.id;
+---------------+---------+
| name | PageNum |
+---------------+---------+
| YukiWiki | 786 |
| The RWiki | 1035 |
| Walrus,Digit. | 209 |
| Walrus,Visit. | 326 |
| Tiki | 1242 |
| OmicronTiki | 2157 |
| Wiliki | 249 |
| sbox | 297 |
| WikiFan | 208 |
+---------------+---------+
9 rows in set (0.02 sec)
ページ数の多いサイト、専門的な情報の載っているサイト、
動きの活発なサイト…
もまえらのお奨めを教えてください
0334333
04/05/28 17:10ID:???そのページ名を持っているWikiサイトのURLが出てくる、という
検索型のリンク集にしたいと思っています。
0335nobodyさん
04/05/28 17:24ID:???ttp://coffeepo.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/cafewiki/cafewiki.cgi
とかはどうでしょう?
0336nobodyさん
04/05/28 17:41ID:???0337nobodyさん
04/05/28 22:56ID:???サイト構築ってどういう意味か分からないけど、
Wikiを使ってて、設置者本人以外にも読み応えの
ありそうなところを探してます。
0338nobodyさん
04/05/29 00:09ID:???0339nobodyさん
04/05/29 02:06ID:???0340nobodyさん
04/05/29 06:56ID:???ttp://squab.no-ip.com:8080/wiki
なんか、どうだろう。Smalltalk関連では知らない人はいない。
現時点で986ページ。
0342nobodyさん
04/05/29 09:00ID:???他になんかあったらお願いします
http://www.wikiroom.com/wikinovice/?Wiki%A4%CE%CE%F2%BB%CB
>>341
ここらへんがいいかと
実際にWikiを使ってるサイト
神話wiki http://plantl.org/l/myth/
阿佐ヶ谷wiki http://p19.aaacafe.ne.jp/~asagaya/
医学部学生のための教科書ガイドwiki http://med.xrea.jp/
Mozilla Firefox まとめサイト http://software.s48.xrea.com/mozilla/
0344nobodyさん
04/05/29 12:07ID:???Debian GNU/Linux スレッドテンプレ http://debian.fam.cx/
2ch-Linux-Beginners http://linux2ch.bbzone.net/
0345nobodyさん
04/05/29 19:11ID:YCefSk3chttp://pukiwiki.org/#w921d536
0346nobodyさん
04/05/29 19:19ID:???0347nobodyさん
04/05/29 20:02ID:???0348nobodyさん
04/05/29 23:59ID:???0349nobodyさん
04/05/30 00:01ID:???"それくらいで更新するな"という文章を添えて更新された事がある
0352nobodyさん
04/05/30 22:26ID:???0353nobodyさん
04/05/31 18:17ID:???ダウンロードはまだできんけど。
sourceforge使えばいいのに。
0354nobodyさん
04/06/03 23:21ID:deUq2hsthttp://underdone.jugem.cc/?eid=27#sequel
0355nobodyさん
04/06/04 15:53ID:???GPLなプログラムを改造して使うのは問題ないと思うんだけど
その改造プログラム（例えばCGI）を誰でも使えるようにした時（WIKIを改造して使うとか)
他人に要求されたらソース公開する義務ってある？
その改造したプログラムは配布しているわけではなく、ホームページで使えるようにしているだけって場合の話ね
0356nobodyさん
04/06/04 16:24ID:???配布している、していない、は関係なく
ソースを要求されたら公開する義務がある
だったと思う
0358nobodyさん
04/06/04 17:48ID:???0359nobodyさん
04/06/04 18:07ID:???間違いって書くなら、実際はどうかのか書け
それだけだとただの煽りにしか見えんぞ
0360357ではないが
04/06/04 19:50ID:5qaKGFtd355への回答にはなってないけど、356が間違っているとは言えると思う。
今回の場合バイナリを公開しているんじゃなくて
バイナリが吐き出したものを公開していると解釈すれば、
ソース公開の義務はないと思うけど……実際のところはしらんよ。
0361nobodyさん
04/06/04 19:57ID:???ttp://pc5.2ch.net/test/read.cgi/linux/1070819470/l5
ここでいいのかな？
0362nobodyさん
04/06/04 20:21ID:???配布しない限り従う必要はありません。
Wikiを設置しただけでは、Wikiスクリプトを配布しているわけではないので
スクリプトを公開する必要はありません。
0363nobodyさん
04/06/04 21:12ID:???>配布しない限り従う必要はありません。
それ本当？
いや、嫌味じゃなく素直に疑問としてね
日本語訳では 「複製、頒布、改変に関する条件と制約」ってなってて
2-b で
>『プログラム』またはその一部を含む著作物、あるいは『プログラム』 かその一部から派生した著作物を頒布あるいは発表する場合には、その 全体をこの契約書の条件に従って第三者へ無償で利用許諾しなけれ ばならない。
ってなってるのが気になる（あるいは発表する場合って所）
GPLのスレに行けとか言わないでクレ
そこら辺のスレ なんか近寄りがたくって・・(´;ェ;`)ｳｩ･･･
0364nobodyさん
04/06/04 21:26ID:???ウザイ。GPLのスレに行け。そして二度と帰って来るな
0365nobodyさん
04/06/04 23:07ID:???配布しなくても使用者に要求されたらソースを渡さなきゃならい。
外部に公開してなければ、外部の人間に要求されても公開する義務はない。
0367nobodyさん
04/06/04 23:36ID:KajwGGPIhttp://home.catv.ne.jp/pp/ginoue/memo/gpl.html
0371nobodyさん
04/06/05 04:05ID:???なんでその根拠をちゃんと示さんのかね？
当然ちゃんと理解した上で間違ってると指摘してるんだろうから
根拠も書けるはずだと思うんだが。
俺はGPL全部理解してないから詳しいことは分からんが、この話には興味がある。
実際のところはどうなのか教えてほしいもんだ。
0374nobodyさん
04/06/05 08:57ID:???0375nobodyさん
04/06/05 11:06ID:???> 間違ってるって書いてるやつは
> なんでその根拠をちゃんと示さんのかね？
どうしてそこまでやってやる必要があるんだ? おまえには頭が付いてないのか?
「362で合ってる」って書いてやったんだから、後は自分でライセンス読めよ。
だいたい、GPLの一番最初、第0項に書いてあるだろボケ。
# 複製や頒布、改変以外の活動はこの契約書ではカバーされない。
# それらはこの契約書の対象外である。『プログラム』を実行する行為
# 自体に制限はない。また、そのような『プログラム』の出力結果は、
# その内容が『プログラム』を基にした著作物を構成する場合のみ
# この契約書によって保護される(『プログラム』を実行したことによって
# 作成されたということとは無関係である)。このような線引きの妥当性は、
# 『プログラム』が何をするのかに依存する。
0378nobodyさん
04/06/05 12:38ID:???ｳｾﾞｰﾖ
0379367
04/06/05 13:27ID:???GPLでは
「『プログラム』」とはそのようにしてこの契約書が適用されたプログラムや
著作物全般を意味し、また「『プログラム』を基にした著作物」とは『プログラム』や
その他著作権法の下で派生物と見なされるもの全般を指す。
と規定されており、プログラムの成果物や機能はプログラムにゃ含まれとらん。
＃例外はあるがな。GPL FAQ嫁
cgiとしてWebで使用する、つうことは、あくまで「機能／成果物を提供している」
つうことで、プログラム自体を提供しているわけじゃない。
なので、WebにCGIプログラムを作成したからちゅうてそのCGIプログラムの
ソースを提供しなきゃならん、つうわけでも無いわけだ。
＃有名な例としてSlashdot.jpがありますな。
……まあ、これは結構有名なGPLの欠陥で、今作成中のGPLver3ではここを
ふさごうとしています。
0380nobodyさん
04/06/05 13:32ID:???え、それってwikiや掲示板にとっては大問題なんじゃ・・・。
まぁ、そんなことがないようにうまくやってくれるだろうから、心配は無用かな。
ところで、みんなwikiに何ぺージぐらいあるん？
漏れは175ページぐらいあるんだが、これって多い？少ない？
0382nobodyさん
04/06/05 14:03ID:???ページ内の内容にもよるとおもうけど。
あんまりページわけてても読む人が混乱するし、逆にボリュームありすぎるのも×。
多いとおもうならまとめればいい。ようは自分・他人がみて見通しがよいようにすればいいだけ。
0383nobodyさん
04/06/05 14:22ID:???まともな流れに戻りかけてるとこに余計な煽り入れるな
お前含めGPL云々言ってる香具師は消えてくれ
0384nobodyさん
04/06/05 18:58ID:???>＃例外はあるがな。GPL FAQ嫁
>……まあ、これは結構有名なGPLの欠陥で、今作成中のGPLver3ではここを
>ふさごうとしています。
つまり、これがその欠陥そのもので
http://www.gnu.org/licenses/gpl-faq.ja.html#GPLRequireSourcePostedPublic
で述べている所の
>しかし、もしあなたが改変されたバージョンを何らかの形で公にするならば、GPLはあなたが改変したソースコードをユーザがGPLの下で入手できるようにすることを要求します。
これにもろに抵触するって事でOK？
つまりGPL2では配布しなくても、公にした時点でソースを求められることがあり
それを拒むことはできないって事でＦＡかな
>cgiとしてWebで使用する、つうことは、あくまで「機能／成果物を提供している」
>つうことで、プログラム自体を提供しているわけじゃない。
成果物つーより、ネットワーク経由でプログラム自体を使用してる形だよね
たとえばペイントプログラムで作成したイメージを公開するのとは事情が違うよね？
逆に、ネットワーク経由での使用をすべて「成果物を得ているだけ」とするならば
もっと別の問題が出てきそうだし、解釈としてもかなり無理がありそう。
管理機能等 パスワードを知らなければ使えない機能があったとしても
通常の使用でも プログラムを使用している事には違いないし
0385nobodyさん
04/06/05 19:33ID:???800ページぐらい。
0389367
04/06/06 04:10ID:???ちょっと違うね。欠陥というのは「Webごしに機能を提供しているような場合は、ユーザーに
ソースを提供させるように仕向けることができない」つうのが欠陥。
GPLはプログラムのコピーを渡すときに、どのような手順に従って行わなきゃいけないか
を規定したライセンスなんだけど、Webアプリはプログラムのコピーを渡すことなく
ユーザーに機能を提供できる（成果物だけを出力する）ので、GPLの効力は及ばない。
>成果物つーより、ネットワーク経由でプログラム自体を使用してる形だよね
プログラム自身はサーバー内で実行され、ユーザークライアントにはコピーされない。
GPLはあくまでコピーライトの話だから、複製を渡さない限り関係ない。
激しくスレ違いなので以下はこちらで
【GPL】ライセンス問題すれ 2【BSDL】
ttp://pc5.2ch.net/test/read.cgi/linux/1070819470/l5
0390nobodyさん
04/06/06 09:16ID:???0391nobodyさん
04/06/06 09:36ID:???おれには許容範囲の話題。勉強になったし。
0393nobodyさん
04/06/06 12:59ID:???0394380
04/06/06 13:29ID:???>>387
>>388
みなさんかなりページ数あるんですね・・・。
漏れなんてまだまだじゃないか(⊃д`)
>>382
そうですね。一応、読みづらくならないようにはこころがけています。
ただ、自動リンクをONにしてるから微妙に破綻しかけていたり・・・。
0395nobodyさん
04/06/06 19:04ID:???0396nobodyさん
04/06/06 23:11ID:FUJzgkb6http://hypweb.net/xoops/modules/pukiwiki/
0397nobodyさん
04/06/08 16:50ID:???「コレ面白いよ」っていうwikiあったら紹介して欲しい。
ウチの鯖的にPerlかPHPがベストだがそれ以外でもいいッス。
0398nobodyさん
04/06/08 18:13ID:???「面白い」「面白くない」で使うもんなのか? Wikiは。
適当に改造して、Wikiページを書いたら占いが出るようにしたらどうだろう。
0400nobodyさん
04/06/08 20:45ID:???0402nobodyさん
04/06/09 23:13ID:yJwAZivt96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/06/09 22:12
はてなってwikiと比べると内容が幼稚っぽ気がｓでｔぬえｒｗｇちおれｊぎぇｒ
97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/06/09 22:13
wikiは潔癖君がキモイ
「ボクのwikiたんを汚すな〜」って感じの人が沢山
0404nobodyさん
04/06/10 00:36ID:???0405nobodyさん
04/06/10 00:36ID:???0406nobodyさん
04/06/10 01:17ID:???0408nobodyさん
04/06/10 04:49ID:???ネタなんだか釣りなんだか……
0409nobodyさん
04/06/10 13:14ID:???http://nekyo.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/wiki/wiki.cgi
0410nobodyさん
04/06/10 17:32ID:???0411nobodyさん
04/06/11 13:54ID:???自分のWebサイトのFTPアカウント・パスワードを公表して
「みなさんご自由に改変して下さい」
と言って平気でいられる人はまずいない。
潔癖症と笑うほうが変じゃないかい。
0412nobodyさん
04/06/11 21:13ID:QRWSC8/q2004年6月11日(Fri) 横の意識合わせ http://d.hatena.ne.jp/hseki_106/20040611#1086938526
今さらながらWikiを立ち上げてそこに各人の担当機能と疑問点、提案なんかを書いて運用するようにした。
0413nobodyさん
04/06/12 23:52ID:C+3BiooO0415nobodyさん
04/06/14 12:14ID:???0416nobodyさん
04/06/14 13:36ID:???運用でカバー出来るので終わってるとは思わんが、大規模Wikiサイトだと欲しいときがあるはず。
PukiWiki.orgあたりはページ名のローカル規約を作ることで衝突を避けてるね。
>>414
はは。
>>415
名前が衝突しないように隔離するための空間。
0418nobodyさん
04/06/14 13:59ID:???> [[ほげほげ/ふがふが]]
それが「運用でカバー」ってやつです。
「ほげほげ/」をWiki側がサポートしてくれれば、いろいろ良いことがあるかもしれない。
(1) 毎回「ほげほげ/」をうたなくて済む。入力ミスも防げる(「はげはげ/」とか)。
(2) 長ったらしいページ名の表示をなんとか出来る……かもしれない。
(3) ページ名を付けるときに悩むことが少なくなるかも。
0422nobodyさん
04/06/14 20:25ID:???0423nobodyさん
04/06/15 00:06ID:???0424nobodyさん
04/06/15 00:35ID:???それが使いにくい。
0425nobodyさん
04/06/15 02:08ID:???0427nobodyさん
04/06/15 10:02ID:???ページの片隅に CategoryHogeHoge と書くことで解決。
オリジナルのWikiWikiWeb参照のこと。
0428nobodyさん
04/06/15 11:57ID:???適当にFalm切るのをオススメ。
＃3.5.2で自動リンクは無し。InterWikiNameは多用
最近はプラグインが増えてきたんで、用途次第ではFSWikiLiteに移行するのもアリかも。
0429nobodyさん
04/06/15 13:43ID:???XOOPSみたいに。
0430nobodyさん
04/06/15 22:55ID:???Wiki系とWikiEngineについて語るスレ （WEBプログラミング＠2ch掲示板） 過去ログ
（04/03/19） http://snapshot.publog.net/html/php/2004/03/19/222529.html
（03/08/13） http://snapshot.publog.net/html/php/2003/08/13/104646.html
（02/02/21） http://pc5.2ch.net/php/kako/1014/10142/1014252667.html
（02/01/06） http://pc5.2ch.net/tech/kako/1010/10103/1010317366.html
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