Wiki系とWikiEngineについて語るスレーPart3
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0001nobodyさん
04/03/19 22:25ID:???Part1 http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/php/1014252667/
【関連】
Wiki Wiki 楽々 Run! Run! Run!
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/tech/1010317366/
日本発の wiki クローンリスト
http://www1.neweb.ne.jp/wa/yamdas/column/technique/clonelist.html
日本発の wiki クローンリスト２
http://www1.neweb.ne.jp/wa/yamdas/column/technique/clonelist2.html
0232nobodyさん
04/05/10 02:46ID:E2NdXXiz0233211
04/05/10 02:53ID:???それはずっとループしてる話題だと思うけど、HTMLを出力するための
仕掛けが多すぎるってこと。
記法や標準のプラグインがあまりにHTMLを意識させすぎる。
だったらちょっと前に話があったHTMLを直接書けるようにしたらいい。
漏れとしてはWikiってのはちょっとしたメモをお手軽に書けるものだと
思ってるので、HTML生成マクロ的なPukiWikiの進化は受け付けんのよ。
まあ、このあたりはPukiWikiだけの流れじゃないんだろうけど、他を知らんし。
>>231
わかりにくいかもしれんけど、縁が目立つってのがアホだと言いたかったのよ
見出しを目立たせるのはわかるんだが、だったら見出しの文字を目立たせるべき。
背景を暗くして白抜きにすれば見出し行自身と文字と両方強調できるだろうし。
0235nobodyさん
04/05/10 03:59ID:???0236nobodyさん
04/05/10 04:08ID:???> http://web.archive.org/web/20020803193614/http://pukiwiki.org/
見てみたが、俺はこっちの色遣いの方が好きだな。でもbodyの背景色を
指定してないのね。うちだと灰色だー。
0238nobodyさん
04/05/10 08:34ID:yzZvYx2x0239nobodyさん
04/05/10 08:35ID:yzZvYx2xhttp://ranobe.com/up/updata/up1439.jpg
0240nobodyさん
04/05/10 08:47ID:???0241nobodyさん
04/05/10 08:47ID:???http://with2ch.net/cgi-bin/pict/image-box/img20040509183849
0242nobodyさん
04/05/10 08:49ID:???http://210.153.97.44/cgi-bin/a-mori/img/1402.jpg
0243nobodyさん
04/05/10 23:34ID:???・追記フォームで気軽に追記できる
・Wiki記法はほとんど使えない([[ブランケット]]のみ)
http://fuktommy.hp.infoseek.co.jp/
0244nobodyさん
04/05/11 09:25ID:???0245nobodyさん
04/05/11 09:36ID:???0246nobodyさん
04/05/11 14:42ID:???ttp://www2u.biglobe.ne.jp/~fsasaki/WikiFan/wiki.cgi?Wiki%2F7wiki
0247nobodyさん
04/05/11 16:12ID:???HTMLが書けるwikiって何がある？
0249nobodyさん
04/05/11 19:55ID:???なんか日本製で２個くらいあった気がする。 Ｐｕｋｉのプラグインとかであるんじゃねーの？
まだ新しいから安定性はわからんが GrooveWiki とか。
0251nobodyさん
04/05/12 00:18ID:QeNhQkEG情報データベースとして使いたいです。（みんなそうですね）
wikiの機能は素晴らしいのですが、追加したページが
並列に管理されるのが少し使い勝手が悪いです。
ソフトのヘルプのように階層構造で管理したいのですが、
左側にエクスプローラのようにタイトルでカテゴリライズされて表示、
新しいページを追加する時には何らかのカテゴリーを指定
あるいは新しいカテゴリーを追加ということのできる
wikiあるいはプラグインてありますでしょうか？
pikiwikiではタイトルを工夫すればls2を使って
同じようなことはできますが、運用としてじゃなくて
機能として実現することができるのはありますか？
0253nobodyさん
04/05/12 11:30ID:???wikiクローンでも階層構造を持つものはあるけど、
どうしてもwikiでなければならない理由が無いなら、
CMSやウェブログツールも視野に入れてツールを
選んだほうがいいと思う。
0255nobodyさん
04/05/12 12:33ID:???……でも、個人的には3.5.2が一番安定しているように思う。
致命的なミスもあるのでそれは潰さないといけないけども。
*BugTrack-wiki/151
*BBS-サポート掲示板/166
*BugTrack-wiki/165
0256nobodyさん
04/05/12 14:38ID:???0257nobodyさん
04/05/12 17:04ID:???そのWikiのライセンスによるだろが
0258nobodyさん
04/05/12 20:21ID:???本当にごく一部(20字程度)の置換部分だけとかなら「著作物思想又は感情を創作的に表現したもの」とはいえず、
著作権が存在しない可能性が高いな。
0259nobodyさん
04/05/12 21:07ID:???0260nobodyさん
04/05/12 21:22ID:???0262nobodyさん
04/05/12 21:37ID:???> 本当にごく一部
その判断が難しいわけで。どれぐらいならOKなのか。
まぁ、>>256のように、整形部分をまるごとパクる場合は
ライセンスを気にせざるを得ないと思うが。
0263nobodyさん
04/05/12 22:22ID:???お前の言う「非商用」がまぎらわしい。
俺のパソコンに入れて、俺がソースいじって改良してにたにたしてる分には別に問題ないが、
企業が社内アプリに使っている場合でも改造したらそのソースを公開する必要がある。
たとえ他社に販売しなくてもだ。
ＧＰＬ読んだこと無いだろ。
0266nobodyさん
04/05/12 23:08ID:???0267nobodyさん
04/05/12 23:21ID:???多分アウト。
ソースを流用するということは、引用した機能を『表現した部分』を流用することに
ほかならないから、「著作物思想又は感情を創作的に表現したもの」に該当する
んじゃない？
>259
「他人に配布する時にGPLとして配布しなくてはならない」だよ。商用／非商用は関係ない。
0270nobodyさん
04/05/12 23:41ID:???http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/linux/1070819470/
0272nobodyさん
04/05/13 00:08ID:???0273267
04/05/13 00:15ID:???いや？枯木も山の賑わいだしね
0275nobodyさん
04/05/14 00:56ID:9ID1BOGuhttp://www.myprofile.ne.jp/blog/archive/hiroc/207
0278nobodyさん
04/05/14 15:09ID:???「GPL なソフトを改造して使うと公開しないといけない」
ということでよろしいか？
0281nobodyさん
04/05/14 22:31ID:???じゃないの？
0282nobodyさん
04/05/15 02:44ID:???あとソース配布の際、郵送などにかかる実費以上の金銭を要求してはならない
(ソフト自体を売り物にするのは自由)とかとか
0283nobodyさん
04/05/15 22:30ID:???多すぎてよく分からん・・・
0284nobodyさん
04/05/15 22:39ID:???PerlならFreeStyleWikiかなぁ。
ttp://www.wikiroom.com/wikinovice/?plugin=attach&openfile=wiki.png&refer=Wiki%A4%CE%CE%F2%BB%CB
この図が派生の様子を把握しやすいかと。
0286nobodyさん
04/05/16 04:39ID:???あるという事と(具体的に話すと長いからまた後で)、とあんまり書かない奴
とよく書く奴が判って、しかもあんまり書かない奴にやり方を教えたり、規則
を教えたりするのがウザかったりするんだが、そこらへんを巧く運用する事例
って無いかな。
あと、組織共通のマニュアルに章ごとにコメント付けさせて、マニュアル書き
集団にフィードバックさせる方法ってできないかな、と考えているんですが、
Zope-Bookのページの
http://zope.org/Documentation/Books/ZopeBook/2_6Edition/Preface.stx
みたいにコメント部分をボタン一発で見えなくしたり出したりするように
する実装ってWikiでありますかね？Zopeでもどうやってるんだか良くわからなくて
まだ探している途中なんですが。
0287nobodyさん
04/05/16 11:31ID:???前半最初の部分はfarm使うなりしてデータ管理しやすい形にするとか。
"Wikiの使い方”については周知徹底するしかないような気も。
自分だったらマニュアルを簡易版・詳細版みたいに複数に分けて
限られた記法で取りあえず書けるようにするかも知れません。
後半についてはZopeじゃなくてjavascriptでしょう。
メニューのツリー構造なんかでよく見かけるのでその方向で探してみては。
0288nobodyさん
04/05/16 11:40ID:???記法を短くまとめたページを整形ルールのページとは別に作ったり。
書き込んでため込まなきゃ意味無いのになーってジレンマが。
仕事を楽にするつもりが自分の仕事量増やしてorz
0289286
04/05/16 13:07ID:???周知徹底させる、と言っても教える側と教えられる側の数が1:10以上になるとツライ。
しかも新人の中にはWeb掲示板を使ったこと無い奴まで居てorz。別に漏れみたいに
廃人にちゃんねらにならんでもいいけどちったぁ触ってくれると…。
#奴曰く、書き込むのがなんか怖いらしい。馴れさせましたが。
ツリー構造たたむのは色々回ってみてみます。なんかに還元できればいいんだけど。
>>288
Pukiwiki入れて仕事量が増えるのはあとで楽になるものと考えていけば
ちったぁ楽になるけれど、わざわざ直接使い方聞きに来る奴がいてorz。
#今まで甘やかしていたのが不味かったわけだが。
Pukiwikiとか使って思うのはデータを別のものに変換する力が自分に
無かったり、プラグインで足した物も使っているうちは便利でも他に
移せるか心配になったり。orz
0290288
04/05/16 13:49ID:???ｶﾞﾝｶﾞﾛｳ
楽してえですヽ(｀Д´)ノ
0291nobodyさん
04/05/16 13:55ID:???何のためのWikiなんだかわからないよ。
マニュアル整えて簡単な課題出すとかしないと。
行頭行末の意味を正しく理解して、全角半角を打ち分けられて、ブロック要素とインライン要素の違いがわかれば
見出し・リスト・テーブル・ファイルのアップロードだけ覚えてそれなりのページ作れるようになるでしょ。
データ移行については自分も多少不安があるけど
html整形後に別ファイルに書き出せる改造をしようかな、て考えてるくらい。
0294nobodyさん
04/05/16 17:15ID:???プロポーショナルだと見分けつきにくいことない？
部署の人たちやたら無頓着だから気になる。
環境というよりは本人の気遣いだと思う。
0295nobodyさん
04/05/16 17:38ID:???Wikiの検索機能次第だろう。
ヒットするなら入力し分けなくても良いと思われ。
Wikiの検索機能ももっと使いやすくしないといけないなぁという気はする。
RandomNoteはひとつの解だけど、もう少し設置しやすい派生型希望。
0296nobodyさん
04/05/16 18:02ID:???ATOKとかVJEだとさ、JIS X 0201とJIS X 0208でかぶってる文字のいらない方を
出さないように出来るんだよ。だからちゃんと最初に設定(設定ファイルをコピー)すれ
ば、そういう気遣いしなくていいんだよね。
ところがMS-IMEは、一度「変換」をしないと縛ることが出来ない。JIS X 0208の方
の英数字が入力出来てしまう。
0297nobodyさん
04/05/16 18:18ID:???> 記法を短くまとめたページを整形ルールのページとは別に作ったり。
> 書き込んでため込まなきゃ意味無いのになーってジレンマが。
どういう意味？
0298nobodyさん
04/05/16 19:04ID:???> みんながどんどん書かなきゃWikiの意味がないのに、誰も書かないし、書き方わからない香具師までいて鬱。
って意味かと思ったけど、違うのかな。
0300nobodyさん
04/05/17 00:45ID:9pIcX1Zshttp://eto.com/d/#PZMF0IBLgqpStAwP0JwbTA
0301nobodyさん
04/05/17 01:53ID:???前半は、
プリミティブな記法ではなく、情報ごとのテンプレートみたいなもんかなって思って読んだ。
手順とコマンドのメモしたいんですけどー
→ 箇条書きと整形済みテキストの記法使え
リンク集作るには？
→リンク作って、ちょっとコメント入れといてよ
とか、そんな感じ。新規作成についてのFAQだね。
0302nobodyさん
04/05/17 06:39ID:90n8KoE4ただ勉強になるからとか?
0303nobodyさん
04/05/17 07:38ID:pm9neIyw案外rubyで書かれてるからって意味だったり。>設置しにくい
でも、perl版が出てるよね。
0304288
04/05/17 11:03ID:???>>301
RES遅れましてどーも。
補足入れていただいてる方のとおりです。言葉足らなかった。
えー作ってる人ほどには皆さん覚えてくれないみたいなところがありまして、
多くの人は簡単な物であってもドキュメントを残すのって面倒らしいのね。
職場の仲間が「ネタ書き込みキャンペーン」と称して、一人1ネタ書き込むように
なんてやってます。とりあえず書いて慣れてもらう以外に解はないね。
0305nobodyさん
04/05/17 19:09ID:???>>167-170あたりでも同様の話題が出てますね。
そこではWYSIWYGエディターがひとつの解になるであろうか？って話でしたが。
0306nobodyさん
04/05/17 20:03ID:???http://instantcafe.org
0307nobodyさん
04/05/18 00:12ID:geZESu9C──進化するグループコミュニケーションツール──
■Wikiで荒らしが起きない理由
上村 クリエイティブ・コモンズの日本語版FAQ*6を作ったときに、実はクローズドなWikiを使いました。
そのときWikipediaで活躍されている方に協力してもらって、ちょうどその話を聞いたことがあります。
「確かに悪意をもって書き乱そうと思えば、簡単に書き乱せるようになっているのだけれど、
実際に書き込もうとする人は全体の１割ぐらいしかいなくて、
悪意をもって何かしようとする人はさらに限られるから、うまくいっているんです」という言い方を彼はしていました。
0308nobodyさん
04/05/18 01:54ID:???本家は南京大虐殺やら歴史ネタでしょっちゅう荒れてるし、、
0309nobodyさん
04/05/18 08:51ID:???0311nobodyさん
04/05/18 16:25ID:???http://ruku.qp.tc/dat2ch/0405/18/1060739206.html
0313nobodyさん
04/05/18 18:05ID:???初代スレからヲチしてる身からするといい加減うんざり。
……ま、それだけ需要があるんだろうけど。
0314nobodyさん
04/05/19 11:14ID:???http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hp/1076899644/
0315nobodyさん
04/05/22 04:50ID:???0316nobodyさん
04/05/22 12:26ID:???あるはずなので、その報告例から判断した方が良い。
0317nobodyさん
04/05/22 17:58ID:5VJPIuOt漏れもmobwikiほしい。
だれかうｐして。
0318nobodyさん
04/05/23 16:29ID:???ネット上のスケジュール管理として他に適切なものはありますか？
0319nobodyさん
04/05/23 17:12ID:???レンタルサーバなんでデータが消えたらやだなと思っています。
毎日簡単にバックアップ取る方法はありませんかね？
0320nobodyさん
04/05/23 17:15ID:???ページがやたらできて、煩わしい
0321nobodyさん
04/05/23 17:42ID:???そうですか。レスありがとうございます。
yahooのようなサービスではなくレンタルサーバや
プロバイダで割り当てられてる場所でwikiのように
簡単にできるスケジュール管理プログラムってありませんか？
スレ違いすいませんが。
0322nobodyさん
04/05/23 18:43ID:???>>320
>>321
> wikiのように簡単にできるスケジュール管理プログラムってありませんか？
はて、wikiに何を期待しているの?
0323nobodyさん
04/05/23 18:53ID:???MTやtDiaryなどのブログ/日記スクリプトに
カレンダーやTodoをつけたりしてカスタマイズすれ
この板にスレがあるからそっちで調べれ
0325nobodyさん
04/05/23 22:09ID:???0328nobodyさん
04/05/23 23:27ID:???0329nobodyさん
04/05/23 23:43ID:???板違いって何？
0330nobodyさん
04/05/24 02:09ID:???177 名前： イチロー 投稿日： 02/01/06 17:19 ID:wegtJHIl
日本銀行
●課長の大野がバカ
●経理の山崎はいつも新札を盗んでいる（総額８兆円ぐらいになるはず）
●気に入らない社員の机に１万円札の束を入れ、盗んだとわめきたてる。
お前ら、絶対に日銀にだけは就職するなよ
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