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PHPがJSPより優れている点って何ですか。

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0001たけ03/12/04 00:49ID:7VVPvP8a
よく巷でPHPは便利だ、簡単に作れるというんだけど、
ちょっと見たところ、そんなにJSPより利点があるようにも
見えないんだけど、誰か指摘して頂戴。
まあ、Perlよりは楽だろうけど。
0249nobodyさん05/01/03 03:29:36ID:???
Java厨って一昔前のコボラみたいだな。
0250nobodyさん05/01/03 03:30:01ID:???
>>247
まぁ、解析にもPerl技術者が必要だからな。
PHPは大きいシステムには全く絡まないのは間違いないよ。
重要度ではLISP以下だろう。
0251nobodyさん05/01/03 03:30:18ID:???
てことは20年以上稼働し続けるってことか？
0252nobodyさん05/01/03 03:31:43ID:???
そうだ。20年以上稼動し続ける。
みんなに文句言われながらな。
常にリストラ対象とされながらも細々と稼動する。
0253nobodyさん05/01/03 03:31:48ID:???
C#はすぐにポシャると思ってたけど
ここに来て伸びてきてるのが意外だった。
0254nobodyさん05/01/03 03:32:12ID:???
>>252
安泰だな
0255nobodyさん05/01/03 03:33:18ID:???
>>253
PHPはポシャるも何も、一度も盛り上がってないけどな。
0256nobodyさん05/01/03 03:33:44ID:???
PHPは小規模・初心者向けに作られたんだから他と比較しても・・・
0257nobodyさん05/01/03 03:34:56ID:???
保守性考えたらJavaはPHPの比じゃないな。
ただPHPは敷居が低すぎるので簡単なWebアプリなら面倒が無くていい。

PHPはポストASPってあたりにはおさまっても、それ以上にはならないだろう。
それもC#と凌ぎあい。
0258nobodyさん05/01/03 03:35:15ID:???
Java厨の必死さ加減から、すでに相当苦境に立たされているのが伺える。
煽るのはJavaとLinuxに限るよ。
スゲー食いつきいい。
ほかじゃこうはいかない。
0259nobodyさん05/01/03 03:35:35ID:???
>>256
文句は>>1に言ってください。
0260nobodyさん05/01/03 03:35:43ID:???
>>256
その定義はPHP厨自体が認めてないだろ。
Yahoo!はPHPと言い出したり、JAVAや.NETと自ら比較しだしたり。
だから喧嘩を買ってるんだろ。
0261nobodyさん05/01/03 03:36:16ID:???
>>258
ミイラ取りがミイラになってるよ。
0262nobodyさん05/01/03 03:37:14ID:???
PHP厨の必死さ加減から、すでに相当苦境に立たされているのが伺える。
煽るのはPHPとMacに限るよ。
スゲー食いつきいい。
ほかじゃこうはいかない。
0263nobodyさん05/01/03 03:37:42ID:???
PHPはレンタル鯖で動かすためだけにあるようなもんだろ。
JSP・サーブレットを動かせるレンタル鯖はめったにないからな。
0264nobodyさん05/01/03 03:38:58ID:???

PHPはせっかくJSP/Servletと棲み分けが出来る優れた技術なのに、
PHP厨自体がそれをブチ壊しているのが泣ける。
0265nobodyさん05/01/03 03:39:56ID:???
目くそ鼻くそ。
お互いに長所はあるんだから、それを踏まえて使い分けりゃ
いいのに・・・。
0266nobodyさん05/01/03 03:40:01ID:???
>>263
と言うか、Perlの簡便さが理解できない頭が硬い人や、アンチPerl主義者向けだろう
0267nobodyさん05/01/03 03:40:43ID:???
>>260
SUNのページもPHP使ってるよ。
意外だった。
最近アプレットやめてフラッシュに変えてるしね。
もうやる気無いんだろ。
0268nobodyさん05/01/03 03:40:56ID:???
>>266
さすがにperlに比べての利点は数多いと思うが。
0269nobodyさん05/01/03 03:41:05ID:???
>>265
PHPに技術的な長所なんかねーよ（ｗ
コーディングが簡単ってくらいだって
0270nobodyさん05/01/03 03:42:33ID:???
>>268
簡単な物なら云々というのがPHPの目的だとしたら、
Perlの方が向いてるだろう。
動作も断然軽いし。

作るの簡単でも、毎日何万と動かすのが遅かったら意味無い。
0271nobodyさん05/01/03 03:42:53ID:???
そういえば、最近SUNのサイトは軽くなったな。
0272nobodyさん05/01/03 03:43:14ID:???
関数を用意してやらないと書けない人向けなのがPHP
0273nobodyさん05/01/03 03:44:22ID:???
>>270
プロトコル理解してないバカでも作れるところが違う。
HTMLでレイアウトが組みやすいところとか。
0274nobodyさん05/01/03 03:44:32ID:???
まー、MSもUNIX鯖使って馬鹿にされたことがあったな。
別に自社製品を絶対使わないとアホというわけではないだろう。
0275nobodyさん05/01/03 03:45:09ID:???
>HTMLでレイアウトが組みやすいところとか。
え？
これってPHP特有の特徴か？
0276nobodyさん05/01/03 03:45:12ID:???
洋食を食う日本人みたいなもんだ。
0277nobodyさん05/01/03 03:45:37ID:???
>>275
文脈嫁
perlと比べたときの話だ
0278nobodyさん05/01/03 03:46:19ID:???
>>275
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/php/1070466594/l2
こんなURLで閲覧している方ですか？
0279nobodyさん05/01/03 03:47:21ID:???
>>277
Perlでも同じこと(と言うかそれ以上のことも)できるよ。
やり方知らない＝できない
と言うのは短絡的だろ。
0280nobodyさん05/01/03 03:48:24ID:???
>>279
初心者相手の敷居の低さの話をしてるんだから。
見当違いだよ
0281nobodyさん05/01/03 03:48:55ID:???
アプレットの優位性を盛んに宣伝しておきながら、
自分はフラッシュを使うという部分に怒りさえ感じる。
J2EEの優位性を盛んに宣伝しておきながら、
自分はPHPを使うという部分にあきれ果てた。

結局自分はサイトを良くする為に自前の技術を使えない。
それなのに、他人には薦める。
これが世間の批判を集める原因であろう。
0282nobodyさん05/01/03 03:50:02ID:???
PHP＝Windows（なんでも最初から入ってて後は使いたいときに使うだけ。しかし重い。）
PerlやJAVA＝UNIX（必要な物を自分で探したり作ったりして組み込む。作るのは手間。）
0283nobodyさん05/01/03 03:50:33ID:???
確かに意味わからないよね。
0284nobodyさん05/01/03 03:50:50ID:???
>>280
拾ってきたpmいくつか突っ込むくらい、初心者でもできるだろ。
0285nobodyさん05/01/03 03:51:19ID:???
多分このスレでは>>282が一番頭が悪い
0286nobodyさん05/01/03 03:52:08ID:???
>>285
いや、俺だろ
0287nobodyさん05/01/03 03:52:58ID:???
>>281
なんで？
自社の技術に拘りすぎて、袋小路に入ってる某社みたいなのよりは1000倍マシだろう。
0288nobodyさん05/01/03 03:53:01ID:???
>>284
初心者を相手に教えたりしたことがないだろう。
斜め上を行くぞ。
はっきり言うがApacheのダウンロードすらできない奴がごろごろいるぞ。
インストールではなくダウンロードだぞ。
0289nobodyさん05/01/03 03:53:33ID:???
>>286
そうか。
0290nobodyさん05/01/03 03:53:39ID:???
どう悪いか説明できない>>285が一番悪い
0291nobodyさん05/01/03 03:54:03ID:???
>>287はM$と見せかけて三菱
0292nobodyさん05/01/03 03:54:11ID:???
>>288
で、そういうやつでもPHPでコーディングできるのか？（ｗ
0293nobodyさん05/01/03 03:55:06ID:???
いまこのｽｯﾄﾞﾚに５人いるとみた
0294nobodyさん05/01/03 03:55:20ID:???
つまり、PHPコーダーは、Apacheがダウンロードできない奴でもなれるってことか。
0295nobodyさん05/01/03 03:56:04ID:???
>>288
パソコン初心者と、開発初心者は違うだろ
0296nobodyさん05/01/03 03:56:05ID:???
自分が使わないような糞Javaを他人に使えという。
これSUNの法則。
0297nobodyさん05/01/03 03:57:25ID:???
>>293
うち二人は、おなじみの厨とみた。
0298nobodyさん05/01/03 03:57:27ID:???
結果をいそぐ開発初心者とすればJAVAよりもPerlよりもPHPなんだろう
0299nobodyさん05/01/03 03:57:30ID:???
俺初夢で、IBMがJavaから撤退するところ見ちゃった。
0300nobodyさん05/01/03 03:57:32ID:???
>>296
しかし、IBMやHPは激しく使いこなして、世の中に数多く流通させている。
Javaにとって、Sunはもうどうでもいい。
0301nobodyさん05/01/03 03:57:54ID:???
>>292
ハローワールドで満足する。
ここまでできれば後はこれの応用ですよ、ってお茶を濁すことにしている

ただ、初心者は大体がPHPに手を出したがる。
「簡単ですよ」っていう過剰な宣伝のせいだろう。
いくら簡単っつったってズブの素人じゃ無理だよ…
0302nobodyさん05/01/03 03:59:21ID:???
>>301
で、HelloWorldで満足する初心者が、PHPはHTMLでレイアウトが組みやすいねーとか実感するのか？
0303nobodyさん05/01/03 04:00:22ID:???
>>302
しない。

ただ、初心者相手にこれっぽっちでも期待はするな、ということが言いたかっただけ。
0304nobodyさん05/01/03 04:00:58ID:???
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hosting/1104262198/
Javaはこんなことにも使える。
すごい。
0305nobodyさん05/01/03 04:01:25ID:???
マジレスすると、PerlでもJAVAでも、まともなサイトは、
普通にHTML部とロジック部はわけてあるので、HTMLのレイアウトなんて
DreamWeaverとかでやっちゃえるわけですが。
PHPって一般的には、表示とロジックはわけたりしないもんなの？
0306nobodyさん05/01/03 04:01:48ID:???
>>303
そうか。じゃあその話は今は全く関係なかったな。
0307nobodyさん05/01/03 04:01:54ID:???
>>304
読むの面倒なので要約してくれ
0308nobodyさん05/01/03 04:02:12ID:???
玄人は何もしない見本。
コードを一行も書かなくても自称Pro。
これJavaの法則。
0309nobodyさん05/01/03 04:02:18ID:???
>>306
>>284
0310nobodyさん05/01/03 04:02:40ID:???
>>308
C#の間違いでは。
0311nobodyさん05/01/03 04:04:43ID:???
>>305
マジレスすると、他のHTML作成ツールに比べてかなりマシであるとはいえ
DreamWeaverの吐くコードは糞。
0312nobodyさん05/01/03 04:04:56ID:???
>>309
だから、PHPでHTMLレイアウトする仕事をしてるレベルの奴って、
Perlでモジュールをインストールする相当の技術もないのか？
と聞いたら、君がまったく違う初心者の話をし始めたんじゃないか。
PHP技術者は、日本語の流れも把握できないのかね？
0313nobodyさん05/01/03 04:05:16ID:???
>>307
Johnは言った。
おれはコンピュータ科学の専門家だ。
Javaで何でも作れる。
市販のDB使うくらいなら俺の自前DB使ったほうが100倍早い。
俺に投資しろ。

そして投資家が集まった。
人員も無料で提供するという。

そして、Johnは撤退した。
終わり。

Java使うとこうなるいい見本。
0314nobodyさん05/01/03 04:06:24ID:???
>>312
業務でマをやってるという記述の方が見あたらないんだが。
そういうのは初心者と言うにははばかられるだろ。
0315nobodyさん05/01/03 04:07:02ID:???
>>313
それはたまたまJohnがJavaと言っただけだからだろ？

おれはコンピュータ科学の専門家だ。
PHPで何でも作れる。
市販のDB使うくらいなら俺の自前DB使ったほうが100倍早い。
俺に投資しろ。

そして投資家が集まった。
人員も無料で提供するという。

そして、Johnは撤退した。
終わり。

PHP使うとこうなるいい見本。


と書いたところで、あり得る話なわけで。
詐欺に銀行振り込みが使われたから、銀行を使うとろくな事がないと言ってるようなもんだ。
0316nobodyさん05/01/03 04:07:06ID:???
>>313
それこそJSP関係ないね。
0317nobodyさん05/01/03 04:08:16ID:???
【結論】
WebProg板はPHP厨（＝嫌Java厨）のｽｸﾂです。
0318nobodyさん05/01/03 04:08:17ID:???
まあまあ。
みんなたいした技術屋じゃないんだから、仲良く仲良く。
0319nobodyさん05/01/03 04:08:19ID:???
>>314
別に業務じゃなくて素人でも、PHPでHTMLのレイアウトを気にするくらいの技術力の奴が、
Perl学びはじめてpmがインストールできないと言うことはまずないだろう。
0320nobodyさん05/01/03 04:08:23ID:???
>>315
PHP使うやつでこんなこというやつはお目にかかったこと無い。
0321nobodyさん05/01/03 04:09:40ID:???
>>320
実際問題、PHPなんて、簡単なDBすら作れないだろうからな。
所詮それだけの言語。詐欺にすら利用できない不便さ。
0322nobodyさん05/01/03 04:09:44ID:???
>>320
できることが少ないから、ハッタリもかませない。
0323nobodyさん05/01/03 04:09:51ID:???
>>317
世の中全体がJavaを嫌ってる。
なぜならPHP板でPHPの批判始めるようなお坊ちゃんが多いからだ。
0324nobodyさん05/01/03 04:10:29ID:???
>>319
pmをインストールする、という知識があればね。
0325nobodyさん05/01/03 04:11:06ID:???
>>320
JohnはJava使いということに君の頭の中ではなってるみたいだが、
結局出来なかったんだからJohnは有能なJava技術者じゃなかったんだろ。
別に何でも良かったけど、Javaって万能そうだから使ってみた、みたいな。
0326nobodyさん05/01/03 04:11:35ID:???
WebProg＝PHPです
つまりJSPもASPもC#も邪道、アウトオブ眼中
この板のURLが全てを物語っていますけどねw
0327nobodyさん05/01/03 04:11:38ID:???
Javaの半分はハッタリで出来ている。
0328nobodyさん05/01/03 04:12:31ID:???
PHPの半分はコンプレックスで出来ているけどな
0329nobodyさん05/01/03 04:12:54ID:???
>>328
うまいことおっしゃる
0330nobodyさん05/01/03 04:13:25ID:???
>>324
まーなんだ、PHPではどんな常識があるか知らないが、Perlそこそこ掛ける奴で、
pmの存在を知らない奴はまずいないだろう。
初心者本の最初の方に書いてあることだし。
Javaで言えば、JDKインストールできませんと言ってるような程度のことだ。
出来ない奴がいるかもなんて心配するほどの事ではない。

つーか、お前が反論するたびに、PHP使いはこんな簡単なことも
できないかもしれないんですけど、と言ってるようにしか見えない。
0331nobodyさん05/01/03 04:13:52ID:???
>>318
うわっ。ムッカーーーｗｗ
0332nobodyさん05/01/03 04:14:15ID:???
おまえらJava板でやれよ。
PHP板は作る人の板だ。
ハッタリはJava板で。
常識。
わかった？
0333nobodyさん05/01/03 04:14:20ID:???
>>330
だって実はJava厨がPHP厨のフリして煽ってるだけだもん
0334nobodyさん05/01/03 04:14:30ID:???
PHPは他の言語を使いこなせないから比較されると怒るのです。
0335nobodyさん05/01/03 04:14:51ID:???
>>332
JAVA板ってどこよ？
0336nobodyさん05/01/03 04:15:13ID:???
>>335
PHP厨の頭の中にのみ存在します
0337nobodyさん05/01/03 04:15:19ID:???
>>332
まぁ、ここは比較スレなので、作る話をする方がスレ違いだが。
PHP信者はそんなことも解らずに掲示板を利用してるんですか？
0338nobodyさん05/01/03 04:15:44ID:???
>>335
俺に聞くなよｗ
Java厨に訊けｗ
0339nobodyさん05/01/03 04:15:44ID:???
>>332
＞PHP板は作る人の板だ。
そうでもないのが悲しいところ・・・
0340nobodyさん05/01/03 04:16:21ID:???
PHP技術者はつぶしがきかないからな…
0341nobodyさん05/01/03 04:16:52ID:???
>>340
JAVAとかC#もやりゃいいじゃん
0342nobodyさん05/01/03 04:16:58ID:???
三が日は2chで暇つぶしに限る。
こんな夜中にこの進行具合、ありがたい。
0343nobodyさん05/01/03 04:17:13ID:???
なにしろJavaは胡散臭い。
Johnってなにもんよ？
0344nobodyさん05/01/03 04:17:38ID:???
よく、Perlやってると文法に癖があるので他の言語が習得しづらいみたいにいうけど、
PHPの場合は、レベルが低すぎて他の言語が習得できないということなんだろうな。
0345nobodyさん05/01/03 04:17:50ID:???
>>343
2chのいちユーザのコトなんかわかる訳ねーだ炉
0346nobodyさん05/01/03 04:18:35ID:???
この板としてはAPサーバまで範疇に入ってるぐらいなんだからいいじゃない。
で、実情としてはソフト開発やってる技術屋さんはプ板に多くて、ここはWeb系が多い。
言ってみりゃ、サイトの外見とちょっとしたサーバサイドのアプリ程度の話。
ライトなプ板って感じでしょ。
0347nobodyさん05/01/03 04:18:45ID:???
>>342
結局、厨同士が煽りあってるだけだろ。
ま、見てて楽しいけどさｗ
0348nobodyさん05/01/03 04:19:09ID:???
>>343
どういう飛躍だよ。

なにしろサッカーは胡散臭い。
アルシンドってなにもんよ？

って言ってるような物だ。
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