CGIとJSPとＰＨＰどれが得か？
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0001nobodyさん
03/10/11 18:55ID:qGgauNB1私的には
CGI<<<<<<<<<<<<<PHP<<JSPだと思う
このスレのルール
人それぞれ価値観が違うわけだから批判はしないこと
強引に人を押し付けないこと上で自分の意見を述べろ
初心者はカキコしないこと
わからない質問はしないこと
人を馬鹿にしないこと
法に触れるような発言はしないこと
以上を守ってくれ。
下僕共
0002nobodyさん
03/10/11 19:02ID:???0003nobodyさん
03/10/11 21:10ID:rAPgI93l0005nobodyさん
03/10/11 21:47ID:???現在の使い手だけに絞った方がいいんじゃないの？
というか仕事にしてる人ならとりあえず全部できて普通のような気が。
0007nobodyさん
03/10/12 01:33ID:hB6ZK8LU0009nobodyさん
03/10/12 04:25ID:tma/s5Uc0011nobodyさん
03/10/12 06:22ID:???人それぞれ価値観が違うわけだから糞スレは立てぬこと
強引に糞スレは立てぬこと
初心者はスレを立てぬこと
わからない糞スレは立てぬこと
人を馬鹿にしたような糞スレは立てぬこと
法に触れるような糞スレは立てぬこと
以上を守ってくれ。
下僕 >1
0012nobodyさん
03/10/12 07:25ID:???0013nobodyさん
03/10/12 09:30ID:???私的には
EXE<<<<<<<<<<<<<LZH<<ZIPだと思う
このスレのルール
人それぞれ価値観が違うわけだから批判はしないこと
強引に人を押し付けないこと上で自分の意見を述べろ
初心者はカキコしないこと
わからない質問はしないこと
人を馬鹿にしないこと
法に触れるような発言はしないこと
以上を守ってくれ。
下僕共
0015nobodyさん
03/10/12 16:15ID:???ASPを忘れるなよ
あとJSPはサーブレットと組み合わせて威力を発揮すると思われ
PHPはオーダーメイドの小規模サイトを短期間で仕上げるならJSPよりも早く組める
PERL-CGIは時代遅れと言われているが未だに環境的にはもっとも使用可能なレンタルサーバが多い
>>5さんに同意
0016nobodyさん
03/10/12 16:42ID:???私的には
WindowsXP<<<<<<<<<<<<<AthlonXP<<Pentium4だと思う
このスレのルール
人それぞれ価値観が違うわけだから批判はしないこと
強引に人を押し付けないこと上で自分の意見を述べろ
初心者はカキコしないこと
わからない質問はしないこと
人を馬鹿にしないこと
法に触れるような発言はしないこと
以上を守ってくれ。
下僕共
0017nobodyさん
03/10/13 01:21ID:rPZ0TGpq逝ってよし
0018nobodyさん
03/10/13 01:57ID:???Servlet/JSP、大規模サイトのメインコンテンツに便利さ。ライブラリも大変便利だ。
PHP、中小規模サイトのメインコンテンツ作りに便利さ。（意外にも一台のサバ+PHP3で120マソ/日に耐えてる大規模サイトも存在する）
Perl/CGI、規模問わず、それ程大量のアクセスが無いコンテンツ作りに便利さ。使える環境が圧倒的に多いから使い回しがきく。
.NET、管理しやすさではピカイチ。顧客に嬉しい。（おれはWinでは、ASP.NETしかやったことないけど）
ソースを書く便利さよりも、その言語を取り巻く環境で何が出来るかが重要なのさ。
おれの言葉でなく、「できるウェブプログラマ」はみんなこう考えているみたいですぜ。
事実、その通りだと思う。
言語の仕様は大切かもしれないけど、それに溺れてしまったら、ろくな結果になりませんぜ。
これはおれの実体験。
ついでに、OOが優秀といわれているRubyとか流行らないのは、
Rubyがコーディング以外の分野でオリジナリティが足りないのが原因じゃないかとも思う。
言語が優秀でも他言語にはない応用範囲が見いだせないと、なかなか導入しにくい。
そして、最後に一言いわせてください。
下僕共
0019nobodyさん
03/10/13 11:13ID:???HTMLに埋め込み式の時点でもうプログラマからみたら気味が悪くてしょうがない。
こんなんだからこの板も人がいなくなるんだよ。
0020nobodyさん
03/10/13 14:24ID:???0021nobodyさん
03/10/13 14:48ID:???0022nobodyさん
03/10/18 19:58ID:LWbhlaR80024nobodyさん
03/10/19 14:35ID:b6yN0Ggy0025nobodyさん
03/10/20 02:43ID:???0026nobodyさん
03/10/20 03:01ID:4oviMJP/結局、顧客の環境や要望が第一だから、
言語仕様や技術要素にばっかり目をとらわれて、
１つの言語マンセー、他はクソだから判りませんとか
多言語やりましたけど、１つ以外はクソなんで、やりたくありません
・・・では、話にならんよな〜。
でも、仕様なんかに現を抜かされて、
それしか見えていないようでは、全体的なレベルから
見ても、まだまだなんだけどね。
0027nobodyさん
03/10/24 21:04ID:???> まーPHP、JSP、ASPなどのサーバーサイドスクリプトは
> HTMLに埋め込み式の時点でもうプログラマからみたら気味が悪くてしょうがない。
> こんなんだからこの板も人がいなくなるんだよ。
いんや、JSPにはカスタムタグライブラリ自作機能がある。ASPにもあるらしいがそっちは良く知らん。
JSPではJakarta struts, taglib, TurbineやJavaServerFacesなど
強力なカスタムタグライブラリがある。
これらをServletを組み合わせるとJavaの真価が発揮されることは言うまでも無いが
DB設計を加味した場合はEnterpriseJavaBeansを考慮に入れると
絶大な真価を発揮する。
0029nobodyさん
03/10/25 17:23ID:yrrsDYhfほかのは蕩尽してるなーっていう気分が味わえない
>> HTMLに埋め込み式の時点でもうプログラマからみたら気味が悪くて
別に気味悪くないよ
0030nobodyさん
03/10/26 02:58ID:/gv6/K3A気分はわるくないけどカスタムタグのコンパイルエラーのデバックしにくい ->JSP
0032nobodyさん
03/10/26 03:14ID:???0033nobodyさん
03/10/26 03:35ID:???0034nobodyさん
03/10/26 03:37ID:???0035nobodyさん
03/10/26 03:46ID:???最後にHTML＆変数埋め込み
PerlやRubyでも同じような構成でヒアドキュメントで変数埋め込み
結局どっちで書いてもあまりかわらない構成に落ち着いた
行ったり来たりする環境だから、なのかもしれんが
0036nobodyさん
03/10/26 11:14ID:???mySQLとの組み合わせといえばescapadeにも期待してるんだけど
0037nobodyさん
03/10/27 16:50ID:???0038nobodyさん
03/10/27 17:27ID:???0039nobodyさん
03/10/27 17:44ID:???ttp://www.fukumi.co.jp/tips/postgresql.htm
ttp://japan.internet.com/linuxtutorial/20001216/1.html
大雑把に言えば
・速度はMySQLが速い
・トランザクション機能があるのはPostgreSQL
ま、検索すれば違いはわかるから用途によるだろう
0040nobodyさん
03/11/01 16:51ID:???0041nobodyさん
03/11/01 17:08ID:???やる気出ない。
0042nobodyさん
03/11/01 21:20ID:???004343
03/11/01 22:05ID:???Mysqlはトランザクションは完備といっていいんじゃない？
それより、サブクエリがだせない。外部キー参照がない。
行ロックがない。というのが大きい。
しかし、設計に知恵を絞れば別にこれらはなくてもいい場合が多いというのが(ry
0047nobodyさん
03/12/13 13:07ID:DE7j+8PK比較内容 ColdFusion Microsoft ASP PHP Perl/CGI
開発のスピード 速い 遅い 速い 遅い
ソフトウェアの価格 800ドル以上 無料 無料 無料
スケーラビリティ 優秀 優秀 普通 優秀
柔軟性.. 非常に優秀 普通 優秀 普通
信頼性.. 非常に優秀 普通 非常に優秀 非常に優秀
別のソフトウェア上で
のネイティブ稼働 稼働する 稼働しない 稼働する 稼働する
だれかこれにJSPを加えてｸﾚ。
0048nobodyさん
03/12/13 15:56ID:???0049nobodyさん
03/12/13 17:35ID:???0051nobodyさん
03/12/16 10:41ID:Db0+YhiHなぜならASP、PHP、Prelとは少し考え方が違うから。
JSPができると結構強いはず。
あとは仕事場の環境に合わせてASP、PHP、Perlのどれか1つできればとりあえずはいいんじゃないかな？
お勧めはPHPだけどね。
ASPもいいけどWindows以外動かないのが玉に傷。
PerlもLinux・Win(ActivPerl)、PHPもLinux・Winで動くしね。
最終的に全部できれば問題なし！
0052nobodyさん
03/12/16 11:00ID:EOnfzQPSphp jsp perlができればそれでヨシ。
0053nobodyさん
03/12/16 21:14ID:???ASP Windows だけじゃないよ。ODBCもUnix用のがあります。
http://wwws.sun.com/software/chilisoft/index.html
あまりポピュラーになっていないという点では信頼性低いかもしれないけど。
フェアな比較するなら考慮してあげて。
0054nobodyさん
03/12/16 22:01ID:???0055nobodyさん
03/12/16 22:47ID:???叩きまくるライターの記事が痛すぎるので好きになれん
とりあえずうちの職場はサーバはSolarisという方針なので.NETは対象外
0056nobodyさん
04/01/05 01:18ID:???0057nobodyさん
04/01/05 22:15ID:???新しもの好きなお客さんは結構Java/PHPって言ってくる。
でもASP.NETってお客さんは未だ知らない。
前にマ板で「ASP.NETいきなりやることになったよ(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ」って愚痴ってた香具師がいたから
皆無じゃぁないんだろうけど。
漏れの会社はくそでかい資産のあるlegacy ASPとCGIでごりごりやってます……
Perl CGIなんてこっちの判断でモジュール足せないからHTML::Templateすら使えねぇ(つ´д｀;)
0058nobodyさん
04/05/15 18:18ID:???> ASPもいいけどWindows以外動かないのが玉に傷。
おいおいおいおい
0060nobodyさん
04/07/01 13:17ID:Fv5trLiSPHPしかできない人にJavaをやらせると敷居が高すぎて思うようなものができないってさ。
PHPは型の概念が曖昧でちょっとしたものでも簡単にできるが
Javaは「強く型付けされた(Very Strongly Typed)言語」なためちょっとしたミスでも
エラーメッセージ、実行時エラー、いやJSP以外ではコンパイルエラーすら容赦なく出す。
そのお陰でバグの少ない大規模なプログラムを効率よくできあがり
JavaがPHPやPerl,ASP系などと比べ基幹系業務、ミッションクリティカルな分野に向いているわけだが。
0061nobodyさん
04/07/02 01:49ID:???と考える頃合いに来ているような気がするのだが
それ言い出すとこの板(WebProg)自体の存在意義が揺らいでしまうだろうか
0062nobodyさん
04/07/14 03:22ID:???どの言語でもマスターするのにそんな時間掛からないと思うんだが？
この言語がどうのこうのって見る度に思う。
0063nobodyさん
04/07/14 14:25ID:???それだけマスターできていないやつだらけってことだな。
0064nobodyさん
04/07/15 00:25ID:???つまり、まともにプログラミングするという一見難しそうなことをせず、
HTMLタグと構文をちょろちょろっといじくるだけで
アクセスしてきた人を「すげえ」と思わせるようなサイトを作りたい、
てのが、WebProg板住人の大半の考えなわけだ。
0065nobodyさん
04/07/15 00:58ID:???本当に「マスターする」のに時間が掛からないのなら
62と63は神。
0066nobodyさん
04/08/25 22:43ID:???0067nobodyさん
04/08/26 00:49ID:???0069nobodyさん
04/08/26 03:02ID:???「おれはこの言語を使って○○ができます」でないと。
例えば「Perlが使えます」ではそいつの力量が全く見積もれない。
しかし「いろんなサイトを自動巡回して RSS を取得して DBI 使って MySQL にぶちこみ、
さらにそれを検索・閲覧する CGI を HTML::Template 使って作れます」だと、
ちったあ使いものになるかな、と。
それは結局、Perl が使えるかどうかじゃなくて、HTTP や DB みたいな
Perl 以外のモノを使いこなせるかどうかなんだけどね。
言語はいくらでも代用品があるんだよ。Perl を知らなくても PHP で代用できるし、逆も真。
しかしHTTPの仕組がわかってないやつには、代用品もない。
0071nobodyさん
04/08/26 09:44ID:7ISekNY/は時間がかかるよ。
例えばC言語→オブジェクト指向言語とかだとオブジェクト指向の概念や組み方を
覚えないといけない。
あと、どの程度まで行けばマスター出来たというのかがいまいち抽象的だ。
0072nobodyさん
04/08/26 10:57ID:???多人数で組むと、こういった適当にできてしまうところが逆にネックになりそうですが
多人数ならJSP/servlet, 少人数ならPHP とか
0073nobodyさん
04/08/26 17:23ID:???mod_perlはCGIじゃねえ！
0074nobodyさん
04/08/27 22:37ID:???0075nobodyさん
04/08/27 23:28ID:???0076nobodyさん
04/08/28 17:51ID:dYcAv9H/>型をあまり気にしなくて良いってのは楽ですね
普通は気持ち悪いはずなんだがなぁ。
漏れ的には、php初心者が書くｺｰﾄﾞほど嫌いなものはないね。
適当に書いちまっても動くから、とんでもないことになるんだよ。
お願いだからnoticeをひろってくれ。
0077nobodyさん
04/08/29 01:57ID:njo83atb適当に書いても動くのはPerlの方がひどくないか？
でも俺はそんなPerlが好き。
0078nobodyさん
04/08/29 07:15ID:dliTZYlH0079nobodyさん
04/08/29 22:10ID:???008172
04/08/30 10:34ID:???>適当に書いちまっても動くから、とんでもないことになるんだよ。
だから、少人数でないと大変と書いてるんですケド？
ちゃんと自分で管理できる範囲なら、言語仕様に頼る必要などないわけで
0082nobodyさん
04/08/30 10:44ID:???008376
04/08/30 12:02ID:qRUkCr2L>ちゃんと自分で管理できる範囲なら、言語仕様に頼る必要などないわけで
多人数でも管理できるようにつくるのが当たり前だと思うが。
言語仕様にない部分はｺｰﾄﾞで補えばいいだけ。
漏れが言ってるのは、phpから始めた初心者であって
ｷﾐのことではないよ。(w
0084nobodyさん
04/08/30 23:20ID:???Java C ASP .NETばかりなのだが、phpで食っていけるほど仕事あるの？
今後もっと増えるのかな？
0085nobodyさん
04/08/31 22:46ID:???以上。つか、ひとつの言語だけを強みにWeb系食ってくのってリスキー。
0086nobodyさん
04/08/31 23:18ID:???全てマスターすりゃ食いっぱぐれないかもしれんが、
それって結局器用貧乏のどれもただ、使えるだけってならない？
仕事としてこなしながら、複数の言語をマスターしていると言い切れるのなんて、
せいぜい同時に２つくらいまでじゃないかい？
それもどっちかに比重が偏ると、片方ガンガン忘れていくしなぁ。
そうなるとスレタイ的には、単価と仕事量でやはりJSPなのだろうか。
0087nobodyさん
04/09/01 11:07ID:VNRqZmigﾌﾟﾗｽ、perl、php、pythonのどれかで十分だと思うな。
0088nobodyさん
04/09/01 11:56ID:???文書化→コーディング
CGI(perl), php
コーディング→文書化
0089nobodyさん
04/09/01 16:39ID:eg9a6m5n「CGIを言語だと勘違いする」ってやつ。
俺は
mod_php + アクセラレータ
速いし手軽。
企画決まってから1ヵ月後には納品なんてのに対応できるのは、これしかない。
0091nobodyさん
04/09/01 18:35ID:eg9a6m5nんじゃ具体的に論証してね (^-^)
0092nobodyさん
04/09/01 23:36ID:???そういうコマイやっつけ仕事ばかりだと、スキルあがらねーってのも実感して焦る。
0093nobodyさん
04/09/02 11:14ID:1E1f3rbz期間短いプロジェクトが次々と隙間なく入ってくると、
フレームワークとか作る暇がないから、
すごい初心者的なコードになる・・・。
0094nobodyさん
04/09/03 00:53ID:PeQcti8Z0095nobodyさん
04/09/04 13:08ID:9bLC910lまずとっつきやすいPHPを覚えて行ってます。ショッピングカートくらいはできるようになりました。
んで本職PGの方たちにききたいのですが、このままPHPを追求していくべきなのか、
それともperlやjspを新たに勉強したほうがいいのか、はたまたflashとphpの連携を覚えたほうがいいのか
どうしたらいいでしょう？いいアドバイスあればお願いします。ちなみにPGに転職するつもりはありません。
0097nobodyさん
04/09/04 22:23ID:???デザイナならデザインだけにしとき覚えた事で変な事になるよ。
0098nobodyさん
04/09/05 03:18ID:v+hYwZ4bたとえPGにならなくても、Flashを使うのであれば、ActionScript は避けられない気が。
PHP、Perlは避けることは出来そうだけども。
0099nobodyさん
04/09/05 15:22ID:kEgtDbcg無駄にphpなんざやってるくらいだから、なおさらな。
まあ、phpもデザイナー系の雑誌に載ってるくらいだから、
勘違いしちまうのかもなぁ。
0100nobodyさん
04/09/05 22:22ID:+hqhPvFo最初からデザインで食っていけないのを理想とするのは・・・・
って意味で書いてるんじゃないの？
0101nobodyさん
04/09/19 23:53:42ID:NrQ2przB■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています