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【PHP】セッションについて語ろう!【PHP】

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0001nobodyさん03/09/24 19:31ID:SnRvXmpI
ブラウザを閉じたらセッションの効果がなくなるのって、
ブラウザを閉じることでクッキーを消しているからなのですね。。
知らなかったよーーーーうわーーーん
03693672006/05/23(火) 15:03:01ID:???
>>368
すみません、クッキーと書きましたが
ブラウザを閉じたら消えるやつで
いわゆるセッションと同じようなもののことでした。

でもブラウザの実装によっては
一時的でもクライアントに保存されるため
リスクが高いということでしょうか。

0370nobodyさん2006/05/23(火) 20:46:03ID:???
>>369
強いて言うなら、その方法だと、XSSでクッキーを盗まれたときに、
パスワードを変更しない限り、その情報が使えてしまうけど、
XSS心配したらセッションも使えないし、
リスクという点では大差ないと思う。

セッションには、
・PHPに初めから実装されていて、手軽に使える
・ブラウザを閉じるまでは、以前の情報を継続して使える
という利点があるけど、単にログイン状態を保存しておくだけだったら、>>367の方法でも良いんじゃないかな。
0371nobodyさん2006/05/23(火) 23:07:03ID:???
>>369
永続的なパスワードは一時的であれクッキーに保存するべきではない。
XSSでコッソリ取られた日には目も当てられない。
0372nobodyさん2006/05/23(火) 23:17:59ID:???
>>371
パスワードそのままじゃない
って言ってるよ
0373nobodyさん2006/05/24(水) 15:21:01ID:8TTcDRX+
session.gc_maxlifetime を10にしているのに
10秒たってもセッションがタイムアウトしません。
なぜなんでしょうか?

環境はIIS5.0 / php5.0.3 です。
php.iniの値はこのようになってます。

session.auto_start Off Off
session.bug_compat_42 Off Off
session.bug_compat_warn On On
session.cache_expire 180 180
session.cache_limiter nocache nocache
session.cookie_domain no value no value
session.cookie_lifetime 0 0
session.cookie_path / /
session.cookie_secure Off Off
session.entropy_file no value no value
session.entropy_length 0 0
session.gc_divisor 100 100
session.gc_maxlifetime 10 10
session.gc_probability 1 1
session.hash_bits_per_character 5 5
session.hash_function 0 0
session.name PHPSESSID PHPSESSID
session.referer_check no value no value
session.save_handler files files
session.save_path no value no value
session.serialize_handler php php
session.use_cookies On On
session.use_only_cookies Off Off
session.use_trans_sid 0 0
03743682006/05/24(水) 15:58:59ID:???
>>372
よくよめ。
>>371
確かに。XSSの事忘れてた。。

つーか、わざわざパス記録すんなよ。メリット無いだろ。
セッションならXSSで取られてもIPで再度チェックすれば大体防げる。
0375nobodyさん2006/05/24(水) 17:26:05ID:???
IPでチェックって言ってる人は
IPが変わる環境のクライアントは切り捨ててるの?
03763682006/05/24(水) 17:35:05ID:???
可変範囲考えて実装すれば何も問題ない。
ホスト名が取得出来るんだったら、末尾から数えて二つめのドットまでマッチングとかな。
自分はもうちょっと複雑に可変範囲決定してるが、方法はいくらでもあると思われ。
0377nobodyさん2006/05/24(水) 18:12:48ID:???
>>375
携帯サイトのことを言っているのならIPチェック自体がナンセンス
通常のネットワーク環境を前提にしているとしたらIPが変わった時点でセッションが切れて当然
0378nobodyさん2006/05/24(水) 18:15:10ID:???
自分はIP変わった時点ではログアウトさせて無いなぁ。。
苦情来ない?実際自分も不便だと思うからneverにしてる。
クリティカルなやりとりに入る場合は再入力させてるけど。
0379nobodyさん2006/05/24(水) 18:15:50ID:???
>>376
.co.jp ??

>>377
そうなんだ
知らなかった
03803862006/05/24(水) 18:21:45ID:???
>>379
いや、so-net.netとか。.ne.jpとかは末尾ドット二つじゃ足りなくて三つ遡ってマッチしなきゃならんが。

ヤフやらはてなやらアマゾンはそんな実装だな。>>378
関係ないけど、ヤフの会員登録(HTTP)は生でパス流してる。
0381nobodyさん2006/05/24(水) 18:22:17ID:???
>>378
それ「セッション」じゃないし…
03823862006/05/24(水) 18:23:41ID:???
更に関係ないけど、ヤフのログインてHTTPが標準なのは勘弁して欲しい。
チャレンジレスポンスだけど、途中に割り込まれたらっつーのもあるし、今時HTTPって。。
0383nobodyさん2006/05/24(水) 18:27:30ID:???
>>381
所謂セッション管理についてのスレだから一行動としてのセッションで捉えなくて良いと思ふ、
つか、今時そんな短時間でログアウトさせてる方が珍しい、金融機関除いて
0384nobodyさん2006/05/24(水) 18:32:26ID:???
>>381
なにがセッションじゃないんだ?
0385nobodyさん2006/05/24(水) 18:43:29ID:???
確かにログアウトまでの時間については悩ましいところ。
セキュリティ的には短い方が望ましいが、長い方が明らかに便利。
あ、良いこと考えた。
03863862006/05/24(水) 18:46:32ID:???
httpsのリンクをお気に入りに登録させ、毎回ログインさせれば良いじゃん、とか考えたけど、
直接PCを操作される場合のリスクを考えてナカタ。何か良い方法無いですか?
0387nobodyさん2006/05/24(水) 19:33:32ID:???
>>386
質問したいなら
要点をまとめてからにしてくれ
0388nobodyさん2006/05/24(水) 23:16:27ID:vQsxJJUN
$_SESSIONに値を入れたときに
ちゃんとセションファイルに書きこまれないときがあります。

具体的には
画面AでA.php?hoge=aで
$_GET['hoge']から'a'を取得し
$_SESSION['hoge']="a"といれ、
画面Bに行く。
このとき$_SESSION['hoge']はaとなっている。
ブラウザの戻るでAにもどり
URLにA.php?hoge=bと入力しエンターキー。
($_SESSION['hoge']="b"となっているはず。)
画面Bに行く。

するとこのとき、
$_SESSION['a']の中には
aが入っていて、こちらの期待する値(b)になりません。
画面Aに戻り
URLにA?hoge=bと入力しエンターキーを押して
F5を押すと
$_SESSION['a']には期待値(b)が入っています。

どうしてこのようになるのか分かりません。
どなたか教えていただけないでしょうか。

また期待値を得るためにはどうしたら良いでしょうか?
0389nobodyさん2006/05/24(水) 23:54:13ID:???
>>388
とりあえずAとBのソースを書いてみろ。
03903882006/05/25(木) 00:15:44ID:wZM3F4wk
>389
↓こんな感じで書いてます。よろしくおねがいします。


top.php
<?
session_start();
$_SESSION['name'] = $_GET['name'};
print($_SESSION['name']);//ここでは表示される値は毎回更新されている
:
:
:
//入力へのリンク
print ("<a href ='input.php'>リンク</a>");
?>



input.php
<?


session_start();
print($_SESSION['name']);//←ここで値が更新されず、前の値がでることがある。
:
:
:
?>
0391nobodyさん2006/05/25(木) 00:57:00ID:???
>>390
別に問題なく動作したが。。。

動作がおかしいときは、ブラウザがキャッシュから表示してるのだと思う。
session_cache_limiterを弄ったりしてなければ、あまり起きないはずだが、
どうしても以前の情報を表示したくないのなら、
input.phpにランダムなクエリーをつけるか、POSTでアクセスするかかな。
0392nobodyさん2006/05/25(木) 00:59:45ID:???
>>390
それから、本当にキャッシュから表示してるのか確かめたければ、
input.phpに現在時刻の表示とかを入れると良いよ。
03933882006/05/25(木) 08:20:59ID:???
>>390

どうもありがとうございます。

>input.phpに現在時刻の表示とかを入れると良いよ。
私もこれは試したのですが、
時刻は現在時刻を表示してるのですが
$_SESSIONの値は変わらずといった状態でした。

設定をもう一度見直してみます。
お世話になりました。
0394nobodyさん2006/05/25(木) 08:36:41ID:???
373で質問させてもらいましたが
もしかしたらここの主旨とずれていたかもしれません。
質問用スレッドにて質問させて頂きます。
どうもすみませんでした
0395nobodyさん2006/05/25(木) 16:05:42ID:???
質問ですがユーザ認証の仕組みは
みなさんは自作されてるのでしょうか?
PEAR::Authを使ってるのですが
このスレを読んで心配になりました。
PEAR::Authのログインしたときのクッキーの送受信を
セキュアな接続のときに限定することはできないですよね?
0396nobodyさん2006/05/26(金) 22:50:44ID:???
どうやってセキュアな接続って判定するの?

ブラウザのキャッシュとは限らんよ。
ブラウザに到達するまでに色んな所でキャッシュする装置が挟まってることは良くある。
ファイヤーウォールとか、キャッシュサーバとか、プロクシとか。
0397nobodyさん2006/05/26(金) 23:14:34ID:???
>>396
SSLのことだろ?
0398nobodyさん2006/05/28(日) 10:58:28ID:???
そういえばmixiって、一度ログインしたら、明示的にログアウトしない限り
ずっとログイン状態が続いてるよね。

あれってどうやって実現してるんだろう?(&セキュリティ的に大丈夫か??)
0399nobodyさん2006/05/28(日) 11:25:26ID:???
ソースでも見たら?
一時期流出してたしどこか有るでしょ。
0400nobodyさん2006/05/28(日) 14:17:29ID:???
>>398
たしかにネットカフェとかでmixiにログインして
そのままログアウトし忘れてそのまま帰っちゃうヤツとか多そうで危ないな。
0401nobodyさん2006/05/28(日) 22:38:46ID:???
それは自業自得だからしょうがない。
ネカフェでミクシなんてあり得ないでしょ。

個人情報漏れまくりだ。
0402nobodyさん2006/05/28(日) 23:06:01ID:???
いやぁ、mixiだからこそ十分ありうるぞ。
だってPCに詳しくない女性とかライトユーザが超多いから。
0403nobodyさん2006/05/28(日) 23:26:26ID:???
。。。
「次回から自動的にログイン」のチェックを入れてログインしないと、そんな事にはならないでしょ。
当たり前の実装が普通にしてあったぞ。
0404nobodyさん2006/05/29(月) 00:00:21ID:???
>>403
ハァ??
「次回から自動的にログイン」にチェックを入れなくても
ログインが継続される仕様になってるから>>398のような疑問が出るわけだが。

今、俺が実際に実験してみたところ、「次回から自動的にログイン」をチェックせずに
ログインした状態でパソコンを再起動してもログインが継続されていた。
すなわちネカフェなどでの使用は超危険。
04054032006/05/29(月) 00:11:26ID:???
それは不思議だな。俺の環境では普通にブラウザ閉じた時点でログアウト。XP SP2+IE6
http://mixi.jp/help.pl#10dこうも書いてあるし、バグレポ送ったらイインジャマイカ。

正直、そんなバグあったら界隈で大騒ぎされているとおもうが。。
0406nobodyさん2006/05/29(月) 00:34:08ID:???
送られてくるCookieを見ると、次回から自動的にログインに
チェック無し
→有効期限無し=セッション限り
チェック有り
→有効期限2011年5月28日

再起動後もログインが継続されるとすると、ブラウザ側に問題があるが、
そういうブラウザがあるなら気をつけた方が良いな。
04074062006/05/29(月) 00:35:03ID:???
↑はmixiの話です。
0408nobodyさん2006/05/29(月) 00:40:42ID:???
2ちゃんねる系ブログが続々と閉鎖・炎上!
現在進行形で祭り中

資料4(最新版) http://myon.blog.shinobi.jp/Entry/4/
0409nobodyさん2006/05/29(月) 08:11:43ID:???
セッションに詳しくないミクシ住人が、「次回から自動的にログイン」のチェックの危険性なんて理解できる訳ないじゃん。
便利だからって理由で「次回から自動的にログイン」にチェック入れてるでしょ。例え不特定多数が使うPCでも。
0410nobodyさん2006/05/29(月) 10:09:07ID:???
そもそも外ならたいてい携帯使うんじゃない?
0411nobodyさん2006/05/29(月) 19:46:17ID:???
>>402
俺もIE6なんだが、、、バグだろうか??
「自動ログイン」にチェック入れなくても、
ブラウザ閉じようがPC再起動しようが、ログイン状態が継続されてるよorz

みんなそうだと思ってたら、俺だけなのか・・・
0412nobodyさん2006/05/29(月) 19:47:17ID:???
↑
ごめ、>>402じゃなくて>>405へのレス。
0413nobodyさん2006/05/29(月) 21:43:17ID:???
今、自分mixiのクッキーを調べてみた。
「自動ログイン」のチェック無しでログインすると
「BF_SETTING」って項目とデータ7行。

「自動ログインあり」だと、「BF_SETTING」に加えて、
「BF_SESSION」と「BF_STAMP」ってのが追加されるみたいだね。
0414nobodyさん2006/05/29(月) 23:14:23ID:???
>>411
チェック外しても昔送ったクッキーを生かしたままにしてあるとか?
0415nobodyさん2006/05/29(月) 23:26:21ID:???
>>414
少なくとも、ログイン画面を見ているときはクッキーが切れてる。
0416nobodyさん2006/05/30(火) 01:55:58ID:???
>>414
どうやって生かしたままにするの??
0417nobodyさん2006/05/30(火) 08:23:17ID:???
むしろログアウト判定のクッキー喰わせてる訳か。ダサイ設計だ。
ログアウトしてるのに、クッキー消したら認証突破できるんじゃね?
0418nobodyさん2006/05/30(火) 09:43:25ID:???
>>417
ん? 何を見当違いのこと言ってんだ?
「ログアウト判定のクッキー喰わせてる」って、何を根拠に言ってんだか・・・
0419nobodyさん2006/05/30(火) 10:56:22ID:???
>>417
ログアウトは、有効期限切れのクッキーを送ってる。
つまり、クッキーを削除するのに通常使われる方法だぞ。
0420nobodyさん2006/05/30(火) 19:30:57ID:???
>>419
だよね。
0421nobodyさん2006/05/30(火) 20:39:32ID:???
D A Y O N E
0422nobodyさん2006/05/30(火) 22:36:56ID:???
SO YA NA
0423nobodyさん2006/05/31(水) 12:02:25ID:???
DA YO NA
0424nobodyさん2006/05/31(水) 12:57:55ID:???
O YO NE
0425nobodyさん2006/05/31(水) 14:17:24ID:???
O YO YO
0426nobodyさん2006/05/31(水) 15:24:58ID:???
「だよねー」はねーよ だ!
0427nobodyさん2006/05/31(水) 16:23:12ID:???
バーローwwwwwwwwwwww
0428nobodyさん2006/05/31(水) 22:07:23ID:???
    _, ._
  ( ・ω・)  
  ○={=}〇,
   |:::::::::\, ', ´
.wwし w`(.@)wwww
0429nobodyさん2006/07/01(土) 04:01:59ID:???
あるwebアプリの開発を引き継いでるんだけど、検索結果とか一覧で同じ表示形式(ページングとカラムごとのソート機能付き)を共通で使いたい。
なおかつ、結果と、ソート状態、何ページ目は、他のページを開いても戻って来た時保持したい。
いちいちGETやPOSTからsqlクエリを毎度生成するのはめんどくさ過ぎるから、
検索条件が投げられた時点でsql文をつくって、まるごとセッションにぶち込む。URLにGETに含めるのは現在何ページ目、ソート対象、ソート方向、表示件数だけにしてしおうかと思ってるけど、こういうのはありなのかな?
0430nobodyさん2006/07/01(土) 08:44:44ID:???
>>429
2枚ウインドウを開いて違う検索しようとしたら、一方の検索条件が両方に適用されて
まともに使えないサイトがあった。
ウインドウ毎に区別されるようにしてね
0431nobodyさん2006/07/01(土) 10:15:18ID:???
>>430
暫く前の@type(転職サイト)がそう。最悪の使い心地だった。
今は他社同種のと同程度には改良されてるけど。
0432nobodyさん2006/07/01(土) 16:27:38ID:???
>>430-431
なるほど。そういう弊害もあるのか。
いい事聞いた。ありがと。
やはり自分で想定できることってかぎられてるんだなと。
だったら新たに窓を開いたら窓ごとに別のセッションネームをつけてsql文を格納すればよさそうですね。
表示部分の関数がsql文をわたす設計で、結果からのリンクはすべてget渡しなんで、関数内でsql文を生成するとおそろしく面倒なことになりそうだ。
04334322006/07/04(火) 11:39:42ID:???
使い回ししやすいように関数化して、ダブらないように独自のセッションネームを吐くようにしてるけど、けっこう苦戦中。
でもこれが完成したらすげー楽になるかも。
0434nobodyさん2006/07/04(火) 19:13:45ID:???
ガンガレ
04354322006/07/04(火) 22:41:35ID:???
だめだ。検索掛けるときにgetで投げるときもあれば、postでやるときもあるし、selectのonchangeつかって同時にget投げるときもある。
全ての入力を統合するのは、やっぱり無理っぽいかも。もう限界に近づいて来たというのに、ひどい状態になってしまったorz
コメントアウトだらけで自分でもわけわからん、
0436nobodyさん2006/07/05(水) 03:10:54ID:???
一方ロシアはSQLをその都度生成していた
0437nobodyさん2006/07/05(水) 08:45:55ID:???
おそロシア
0438nobodyさん2006/07/11(火) 09:18:37ID:3lRF8+ba
会員制サイトのログイン状態の保持にセッションを使ってるのですが
アイドル状態が続くとセッションが切れてしまうのを
回避する方法を考えています。

・ サーバでのセッション保持期間を長くする
・ セッションでなくクッキーなどによる管理に変更する

これ以外になにかいい方法があったら教えてください
0439nobodyさん2006/07/11(火) 09:21:58ID:???
>>438
普通に考えたらクッキーだよな。

面白い方法だと、例えば幅無しのフレーム作って、そっちのフレームの中を<META>タグで
何秒か置きに更新させて、その中でセッションを更新させてやるとか。
↑まぁこんな事やる意味が分からないけどね(w
04404382006/07/11(火) 13:01:04ID:???
>>439
フレームはちょっと考えてました。
あとはFlashとかで定期的に通信するとか。
でも最後の手段と考えてます。

クッキーの場合は、パスワードも暗号化したクッキーとして
クライアントに返して
毎回そのクッキーで認証するって感じでしょうか?
0441nobodyさん2006/07/11(火) 14:00:39ID:???
>>440
「毎回」の意味が不明だけど。
認証に通ったらワンタイムパスワードを発行。
0442nobodyさん2006/07/11(火) 14:59:31ID:???
セッション保持はメモり喰うし、メモリリークが発生しやすい。
クッキーやワンタイムパスワードは総当たり攻撃で突破される。

そもそもHTTPなんてステートレスなプロトコルでセッションが切れるのは仕様。
SOAPとかCORBAとか他のプロトコル使ったら?
0443nobodyさん2006/07/12(水) 02:04:51ID:???
>>438
>アイドル状態が続くとセッションが切れてしまう

session.cookie_lifetimeが「0」なら、
ブラウザを閉じない限りセッションも切れないだろ。
しかもそれってデフォルト設定だし。
0444nobodyさん2006/07/12(水) 10:11:09ID:???
>>443
サーバ側は削除されるだろ?
0445nobodyさん2006/07/12(水) 13:24:04ID:???
>>444
削除されないよ。
実際自分のとこで動かしてるスクリプトは、
一度ログインしたらブラウザ閉じるまで何日でもログイン状態(=セッション)続いてるし。
0446nobodyさん2006/07/12(水) 13:41:31ID:???
ブラウザがセッション切る場合もあるし、間に入ったNATやプロクシが切る場合も有る。

何日もログインできるってメモリリークしまくりに気づいてないだけじゃ?
0447nobodyさん2006/07/12(水) 15:45:38ID:???
>>446
お前が>>442で書いてることは間違い。
セッションはファイル(またはDB)で管理されるものであり、
メモリとは直接関係ない。したがってメモリリークなど起きない。

悔しかったら具体的にどういう根拠でメモリリークが発生するか書いてみたまえw
0448nobodyさん2006/07/12(水) 23:04:56ID:???
>>445
他にアクセスがなければ削除されないでしょ

自分しか使わないシステム?
0449nobodyさん2006/07/13(木) 09:31:31ID:???
PHPのデフォのセッションの場合、
セッション管理はセッションIDをベースファイルネームにしたファイルベースで行われてて、
セッションIDに対応したファイルがあるかないかだけの話だと思うのだけど、
そこに一体どういう原理でメモリリークが発生するの????
0450nobodyさん2006/07/13(木) 13:03:32ID:???
>>448
ガーベッジコレクションの動作についてよく勉強したまえ。
gcは、「ガーベッジ」となっていないものまでは回収しない。
0451nobodyさん2006/07/13(木) 13:36:25ID:???
>>442
>セッション保持はメモり喰うし、メモリリークが発生しやすい

アタマ大丈夫??
0452あい2006/07/13(木) 15:17:21ID:se0YFGaK
sessionについて教えてください!
0453nobodyさん2006/07/13(木) 19:25:58ID:???
総当たり攻撃で突破できる弱いユーザ管理です。

ファイルでもDBでもセッションが多数に成ればその分だけメモリの使用量が増えて、解放されないメモリが増えるよ。
事実上メモりリークしてメモリの再活用や再割当が出来なくなる。回収しないのではなくて回収できないメモリが増えていくのがメモリリーク。
0454nobodyさん2006/07/13(木) 20:38:13ID:???
セッションの保持にメモリが使用されるのはコンパイルオプション付けたときだけだろ。
メモリを使用したときでも、きちんと解放がセッション保持のプロセスに含まれてるしメモリリークするとは考えられないが。
0455nobodyさん2006/07/13(木) 22:45:45ID:???
>>453
>ファイルでもDBでもセッションが多数に成ればその分だけメモリの使用量が増えて

↑こいつキチガイだなwww

なんでセッションファイルの数が多いとメモリ使用量が増えるんだよw
そしたらセッション以外にもスクリプト自身とか、さまざまファイルが
多ければ多いほどメモリリークが発生する…って理屈になるなww
0456nobodyさん2006/07/14(金) 10:42:22ID:???
ファイルハンドルでメモリ喰うから。プログラムやったこと無いの?
0457nobodyさん2006/07/14(金) 11:06:20ID:???
>>456
だから食わねぇっつーの。
そんなに自説を主張したかったらソース出せソースを。
誰がどこでそんな珍説を広めてんだ?
0458nobodyさん2006/07/14(金) 11:42:37ID:???
>>456はおそらく、C言語を中途半端にかじったヤツである悪寒。

で、PHPの自動メモリ解放機能とかを知らずに、
最近覚えた「メモリリーク」という言葉を連呼したくてたまらない厨房なのでは??

まあ、何にせよセッション・ファイルとメモリリークとは関係ない話なんだけどね。
0459nobodyさん2006/07/14(金) 16:28:29ID:???
馬鹿だなあ。
10万セッションのサイトでは、10万セッション分のファイルハンドルが必要なんだよ。
十分メモり喰うし、長時間セッション使ってるとメモリリークも起きる。
0460nobodyさん2006/07/14(金) 18:25:44ID:???
>>459
10万セッションも必要なサイトの管理者はこんなスレ来ねぇよバカ。

っていうか10万セッションもあったらファイルハンドラじゃ無理があるからDB使うし、
そもそもサーバ1台じゃなくて複数台に分散するんだよクズ。
0461nobodyさん2006/07/14(金) 23:07:11ID:???
愛のメモリリーク
0462nobodyさん2006/07/14(金) 23:48:16ID:???
っていうか10万セッションをファイル使って、
しかも負荷分散しないでやってたら(やれるとしたら)、
そもそもメモリリーク以前にもっと別の問題が起きると
思うけどなww
0463nobodyさん2006/07/15(土) 00:26:38ID:???
>>459
もう少し勉強したら自分がキチガイなこと言ってるって分かるよ。
0464nobodyさん2006/07/15(土) 01:04:45ID:???
>>459は、まれにみるバ(以下略
0465nobodyさん2006/07/16(日) 09:00:01ID:???
>>459はセッション処理の為に開かれたファイルは、そのまま開かれているものとして語っているみたいだな。
恥さらしもその辺にしとけよ(w
0466nobodyさん2006/07/16(日) 10:37:13ID:???
つまりセッションは大規模サイトでは無理ってことですね。
0467nobodyさん2006/07/16(日) 13:34:14ID:???
>>466
だから何を見当違いのことを言ってんだ、おまいは。
もしやおまいは>>459=>>456か??
0468nobodyさん2006/07/17(月) 04:55:48ID:???
phpで10万セッション自体があり得ない。
その前にメモリ喰いまくりで太ったアパッチごとkillされる。
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