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Wiki系(WikiEngine)について語るスレPart2

レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

0001nobodyさん

03/08/13 10:46ID:pknbXO9I

WikiクローンといわれたりWikiエンジンといわれたりしますが、独特の記法で
簡易に更新が行えることからBlog的な使い方もされているプログラム。
コラボレーションが容易であることもその重要な利点。
比較的プログラムがシンプルなため改造等も盛ん。
そんなWikiについてﾏﾀｰﾘ語っていきましょう。

【前スレ】
Wiki系(WikiEngine)について語るスレ
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/php/1014252667/
【関連スレ】
Wiki Wiki　楽々 Run! Run! Run!
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/tech/1010317366/
【関連リンク】
日本発の wiki クローンリスト
http://www1.neweb.ne.jp/wa/yamdas/column/technique/clonelist.html
日本発の wiki クローンリスト２
http://www1.neweb.ne.jp/wa/yamdas/column/technique/clonelist2.html

0893nobodyさん

04/02/25 23:01ID:???

>>889
お前はこのスレに何を求めているんだ。

0894888

04/02/26 00:22ID:???

>>884
水を差してるように見えたらごめんなさい。
正しいHTMLを吐くというのは良いことだと思いますが、
もともと>>883の主張はそこではなく、初心者に論理構造
教えるのって難しいよね、という話だと思ったので。

0895nobodyさん

04/02/26 00:31ID:???

HTML 等における論理構造なんか気にしてる奴に限って、
ろくなアイディア出せないんだよね。

0896nobodyさん

04/02/26 00:48ID:???

>>895
さすが自分の事は良く分かっていらっしゃる

0897884

04/02/26 00:52ID:???

>>894
ごめん、書き方が悪かった。
自動化や省力化できるところをツールに任せるという点では、同意しているのね。
「水を差す」というのは、884に向けたのではなくて、
を出力しない等の（時代に逆行した）方針に対して言いたかったのです。
Wikiにしろ、Blogにしろ、ツールを使えるものにしようと努力している動きがあるのだから、
安易な方向に逃げないで欲しいなあということ。
論理構造を教えるのが難しいのなら、
HTMLを出力する前にツール側で適切に補う方法を考えるのが本筋。

0898nobodyさん

04/02/26 00:52ID:???

皮肉の応酬ばかりして、おまえらは平安時代の貴族かw

0899nobodyさん

04/02/26 01:36ID:???

論理構造なんか考えた所で、 で「改行」しようが で改行しようが、
発信される情報そのものには何も影響が出ないんだよね。
重要なのは情報そのものであって、論理構造ではないということ。

お前らが論理構造にこだわっているのは、

「ノートの取り方は決まっています。みなさんが情報を整理する場合は
　『ノートの正しい取り方』に従い整理してください。」

ってことだろ？

0900nobodyさん

04/02/26 01:56ID:???

では関係ない私が違う話をして水を差そう。

ハードがらみのプログラミングの仕事をしてるんだけど、
情報をWikiに統合してみた。
それまでは、テキストやらExcelやら書いて共有フォルダに置いてみたり
するも、情報が散漫になって今ひとつ。
ファイル名だけじゃその情報の内容を的確に示すには不足だった。
Webサイトも作ってみたりしたけど、コーディングの傍らページをまとめるのは
結構な手間で思考もぶつ切れになるので思わしくなかった。
掲示板を置いてみたりもしたけど、古くても重要な情報が
流れていってしまうので不適だった。

Wikiは仕事の傍らに使うという点で記述の簡易さが按配良く、
それでいてハイパーリンクの恩恵にあずかれる事は便利だった。
口で話せばすむ事でも、意識してWikiで話した。
後で重要度を増す話題だったとしても、これなら情報として
保存されるので忘れ去られることはない。
ソフトの些細な挙動不審でも書き残してくれるので、
製品の完成度も従来より増した。動作試験の期間が
予定の1/5程度で済んだ。

Wikiをコラボレーションツールとして使ったわけだが、成功だったと思う。
無論、Wikiの利用方の1側面でしかないのは承知だが、
著述作業の簡易さと情報の統合とを両立する点が、Wikiのコアな特徴の
一つであると実感した。

長文スマソ。読まれ無さそうだな。まあ、実例の報告と言うことで。

0901nobodyさん

04/02/26 02:07ID:???

>>899
その場合、出力から取り除くべきはではなく、 だろう。
ノートを読むのは人間だから、人間が誤解しない程度に好きにすればよい。
HTMLを読んで解釈するのはユーザエージェントだから、
UAが誤解しないようにする必要がある。

0902nobodyさん

04/02/26 03:22ID:???

>>899
確かに大切なのは情報そのものなんだけど、だらだらと長文を隙間無く並べるよりは、
段落とか改行とか、ある程度整理されている方が読みやすいんじゃないかと。

読みやすくすることが情報の価値を高めるのかよ、と突っ込まれそうだけど、
読みにくくて活用しづらい情報よりはいいんじゃないかな。

>>900
>著述作業の簡易さと情報の統合とを両立する点が、Wikiのコアな特徴の
>一つであると実感した。

確かに。
比較的容易な記述でハイパーリンクによる関連づけをしやすいのも便利。
いちいちキーワードをブラケットで囲むのは面倒だけど、キーワードテーブル作っておけば
自動的にハイパーリンクになるWikiを使えば楽にできるね。

0903nobodyさん

04/02/26 04:09ID:???

>>900 禿同
見ながら、考えながら、修正しながら、また見ることができるのは嬉すぃ。
無限の広がりをもつホワイトボードみたいに。

正直、HTML はめんどい。考えることに集中したい。
直観的な文法で簡単なこと（箇条書とかセクションとか）が実現できれば十分だし。

ただ、Wiki は仕様もバラバラだし、 Wiki で閉じてる感じも強く、
他の処理系との連携がめんどうなのがイマイチかなぁ...

0904640

04/02/26 08:01ID:n5Nb41OP

に関しては結構悩んだんですよ。というのも、初心者にPukiWiki使わせて
観察したんです。そしたら、デザインの都合でいろいろな事するんですよ。
例えば、一行毎に空行を入れたり、見出しと文章の間隔が気に入らないから
改行とか。さらには、「段落」と言えるかどうか微妙な文字列の塊があったり。
結果、#br だらけになってしまいました。ついでに「めんどくさくて、直感的じゃ
ない」って言われました。それでも無理してでくくると、それこそ不思議マ
ークアップになってしまう可能性があります。(見た目は margin と padding を
0px にする事により同じにする事ができますが)

多くの場合、空行を区切りとしてでくくるというのは正しい選択でしょうし
折角CSSが使えるWikiEngineを開発しているなら、一行毎に改行なぞやめ
させて、CSSで行間設定するように教育しろって意見も至極まっとうだと思い
ますが、ユーザー的には「そんなんどうでもいいからさ、もっと簡単にしてよ」
で終わってしまうんです。つまり、内部構造などどうでもよくて(っていうか知
らない)、どう見えるかが重要だと。そして、でくくる事による、具体的な
メリットを示す事が私にはできませんでした。

HTMLへの理解は、それなりにあるつもりですが、構造の厳密さとユーザーの
視点、どちらを優先すべきかと言えば、私はユーザーの方を選びました。
もちろん、PukiWikiみたいな「正しさ」は素晴らしいと思いますが、ちょっと
ターゲットが違うんでしょうね。

>>884
ところで、文法エラーってなんの事ですか？ブラウザのエラー訂正？
タグ開きっぱなしとかって話なら、それなりに対策はしてありますし、LINT
的にはHTML4.0 Strict に準拠させてます。

0905nobodyさん

04/02/26 23:29ID:???

>>904
PukiWikiを使わせたら、面倒で直感的でない、と言われた、と。
で、640の作ったWikiへの反応は？

0906nobodyさん

04/02/27 00:38ID:???

>>904
初心者がこだわりたがったのは行間だけ？

であればなんとなく見た目の行間いじれるだけにしたらよかったのではとちょっと思う。
（ユーザごとにスタイル設定できるようにして行間のCSS吐くだけなら単純そう）

>>900
こういう成功事例は参考になるね。
ファイルサーバを（Windowsで）作ったうえで、UNCでのリンクも貼れるようにしとくと
かなり便利になりそうな気がした。

0907nobodyさん

04/02/27 00:54ID:???

最近wikiを知ったのだが、改行に関しては気になった。
てっきり改行だけは自動的になるものだとばかり思っていたので。

0908nobodyさん

04/02/27 00:58ID:???

ブラウザのデフォルトが行間狭すぎるというのが原因だよね。
空改行入れるクセって。

CSSで的確な行間を設定していれば、だれも空改行入れなく成ると思うよ。

0909nobodyさん

04/02/27 01:31ID:???

空の改行を入れるのは、Web上で読む文書が流し読みされがちであるという点と関係する
読みやすさ対策なんじゃないかなぁ。

0910640

04/02/27 08:01ID:???

>>905
>>907 が言うように を自動挿入にしたり、半角スペースを複数入れても
その数だけが入るなど、メモ帳的アナロジーを導入したお蔭で、それ
なりに好評いただきました。 PukiWikiに比べて、明らかに機能は劣っています
が、まだ彼らはそれを使いこなせるレベルにないので気にならないようです。

>>906,908
それが、どうも問題は行間だけではないようなんですよ。それに、私の見た
ケースでは、一行開けて書いてある部分は、そのページの一部だけで、具
体的に言うと、その部分は「詩」でした。他には、なんというか「侍魂」的な
レイアウトって言ったら通じるでしょうか。不定の間隔があるような。
総じて言うとデザインの都合って奴です。やっぱりEnter押してるのに改行
されないってのが「変だ」と思うところなんじゃないでしょうか。

それらは、本来CSSで処理すべき問題ですが、自動化はなかなか難しそ
うな気がします。かといって、ユーザーにいちいち入力させるのは嫌がる
と思うんですよ。初めての人への教育も大変そうですしね。

>>900
Wikiを紹介するのに最適な事例っすね。すばらしー。

0911nobodyさん

04/02/27 11:30ID:???

改行に関しては整形済みテキスト　(多くのWikiでは行頭スペース?) を使うべきなのだろうが、
HTML を知らない人には理解しにくいか?

0912nobodyさん

04/02/27 11:47ID:???

>>910
ああ。自分にもよく分かるよそれ。
例えばHTMLならだけでは満足できなくて、途中 入れて
間空けたくもなるのよね。
また空白もそう。適宜スペース入れて間空けたくなる。
これらはパターンが決まってないのでCSSではどうもうまくな
いのよね。

なんてゆーか。オーバーな話だけど、WikiにQuarkみたいなモ
ノを求めているような気がしないでもない。最終的にHTMLで
出るから色々制限あるのにね。

結局自分がｺｿ-ﾘ使ってるWikiは、デフォルトで全体が<PRE>で
囲まれるようにしてしまった。

0913nobodyさん

04/02/27 18:35ID:???

掲示板の延長で考える人が多いのかなあ。

0914nobodyさん

04/02/27 22:32ID:???

理解できないというより、理解するのがめんどくさい。
1. 改行いれて文章うって、表示したら改行されてなくて、「なんじゃこりゃ」
って驚く。
2. 間違えた？ととりあえず自分を責めて、もう一回編集してみたら元原稿は改行されていて、「どないせえっちゅうねん」と思う。
3. それでも、"Wikiになれているから"なんか手段があるんだろうと気を取り直すけど、莫大なヘルプを読む気にもなれない。
4. 前の方の元データをみてたまたま改行記号らしいのがあったら試してみる。
5. なかったら、「どーでもいいや。なれている小人さんが直してくれるだろう」と放置。

ルールも7行を超えたら読まれないと思った方が良いね。

0915nobodyさん

04/02/27 23:25ID:???

>>912
デフォルトで全部<pre>にしてしまうと、不都合の方が多くない？

0916nobodyさん

04/02/28 00:06ID:???

Wikiってそもそも何だろう？という疑問の元にこのサイト見たけど
やっぱりよくわからないな。

ファイルのアップロードができる掲示板との構造的な違いは何？
単純にUIの違い？

0917nobodyさん

04/02/28 00:35ID:???

>>916
掲示板は原則として時系列順に追記する。
何かに対して反応することになるが、書かれたものを訂正することは（多くの場合）しない。

Wikiはページ全体を複数人で作る。
書き込まれたものをところかまわず修正できる。

UIはこの際関係ないね。

0918nobodyさん

04/02/28 00:37ID:???

>>912
>なんてゆーか。オーバーな話だけど、WikiにQuarkみたいなモ
>ノを求めているような気がしないでもない。最終的にHTMLで
>出るから色々制限あるのにね。

こういう人たちはHTMLにもQuark的なものを求めてるよ、きっと。
WYSIWYGってのはやっぱり直感的なんだよね。

0919nobodyさん

04/02/28 07:58ID:???

>>910
> 具体的に言うと、その部分は「詩」でした。

詩は散文と組版ルールが違うじゃん。
一緒に扱おうとするのが無理。

0920nobodyさん

04/02/28 09:22ID:???

詩文Wiki？

新しいジャンルかも。

0921nobodyさん

04/02/28 10:00ID:???

>>915
preモードと普通のを切替えられたらいいね。

スラッシュドットの投稿欄みたく「ホントのテキスト形式」も
あるといいな。

0922nobodyさん

04/02/29 14:51ID:???

>>921
YukiWiki なら %infobase に情報を持たせるようにすればカンタンにできるやん。
漏れは Wiki なんか使う気はないから patch 書くつもりはないけど。

0923nobodyさん

04/02/29 19:21ID:MvJ1SEzu

関関同立とかを見難くしてるやつって
妙にリストを好む行動パターンから考えて、あの人が帰ってきたのではないか

0924nobodyさん

04/03/01 08:12ID:uBxLe30P

関関同立って何?

0925nobodyさん

04/03/01 12:55ID:???

関西大学、関西学院大学、同志社大学、立命館大学。

ただし最初の二つは入れ替え可能。

0926nobodyさん

04/03/01 17:16ID:???

いや、一応レベル順じゃなかったか？

0927nobodyさん

04/03/01 17:44ID:???

関西ローカルの大学にレベル順もなにもないっしょｗ

0928nobodyさん

04/03/02 00:55ID:???

東京の私立でも慶応早稲田以外は関東ローカルだからね。

0929nobodyさん

04/03/02 06:36ID:???

>>923-928
結局何が言いたいのかさっぱりわからない...。

0930nobodyさん

04/03/02 07:17ID:???

リスト構造などの見栄えをページによって変えたいのですが、
PukiWikiで何種類か違うレイアウトを使うにはどうしたらいいのでしょうか？

0931nobodyさん

04/03/02 08:13ID:???

>>930
麗美タンに聞くといいよ

0932nobodyさん

04/03/02 09:59ID:???

いや、reimyおじさんに聞いても無理でしょ

0933nobodyさん

04/03/02 10:45ID:???

強制的に同一レイアウトになることが利点でもあり欠点でもある。

0934nobodyさん

04/03/02 22:19ID:???

携帯からの閲覧に適したwikiってないですかね？
スキンをいじれ( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!てのはなしで。ｽﾏｿ・・・
CSSサッパリなもんで＿|￣|.......○

0935nobodyさん

04/03/02 22:47ID:???

>>934
PukiWikiは携帯対応のはずだ
実際に見た事はねぇが

0936nobodyさん

04/03/03 09:14ID:???

>>935
うちで動かしてるのを他人の携帯でちらっと見てみたことがある。
なかなか良いよ。
メニュー (編集とか) は英語で表示面積削減してるんだったかな?
ていうか、携帯からもちゃんと編集できるように (たぶん) してるのが
スゴそうだった。
編集しないけどね。

0937nobodyさん

04/03/03 19:30ID:fiYuiU04

>>934
FSWiki

0938nobodyさん

04/03/03 20:38ID:???

>>934
CSS弄ったところで、携帯用になるとは思えないのは気のせい？

0939934

04/03/03 21:47ID:???

レスありがとう
>>935-936
pukiはなんとかなりそうな気はするんですが
ブラウザのＵＡを偽装して閲覧してみたんだけど
ＵＡがうまく解釈されてないような気がするんですがどうでしょう？
// 携帯端末
$agents = array(
array('name'=>'jphone','pattern'=>'#^J-PHONE.+(Profile/)#'),
array('name'=>'jphone','pattern'=>'#^J-PHONE#'),
array('name'=>'i_mode','pattern'=>'#DoCoMo/(1\.0)/(?:[^/]+/c([0-9]+))?#'),
array('name'=>'i_mode','pattern'=>'#DoCoMo/(2\.0) [^(]+\(c([0-9]+)#'),
array('name'=>'i_mode','pattern'=>'#DDIPOCKET;JRC/[^/]+/(1\.0)/0100/c([0-9]+)#'),
);
この部分だと思うんですが全キャリアうまく解釈されるにはどうしたらよいのでしょう。。
auとかはダメポなんですかね。
>>937
liteとかありますね。今度試してみます。
>>938
ｽﾏｿ..関係ないね(恥

0940nobodyさん

04/03/03 23:52ID:???

AUはHDMLじゃないといかんのじゃなかったっけか?

0941nobodyさん

04/03/04 00:03ID:???

古いな、おい。

0942nobodyさん

04/03/04 00:12ID:???

うちのダサい A5401CA 君なんかは普通に html 解釈してくれますが。
パケ代がバカバカしいので使いませんけどね。

0943nobodyさん

04/03/04 00:37ID:???

おー奇遇。A5401CAです。Googleとか文字化けします。utf-8はダメ？

0944942

04/03/04 00:58ID:???

そなんすか。

パソコン向けのページが見れない旨を Shift_JIS で正常に吐けてるかどうか
確認する事にしか使ったことがないので、そういう情報はうれしいでつ。

0945nobodyさん

04/03/04 01:11ID:???

「でつ」って言い方気持ち悪いって周りの人に言われない？

0946nobodyさん

04/03/04 01:18ID:???

でつ <- スヌーピー

0947nobodyさん

04/03/04 01:20ID:???

てかリアルでそうそう言う人もおらんだろうに。
2chだけだろ？

0948nobodyさん

04/03/04 01:54ID:???

でつ。

0949nobodyさん

04/03/04 02:27ID:???

スヌーピーよりもウッドストック君に見えるような気も。

0950nobodyさん

04/03/04 02:35ID:???

まあ>>944は普通に気持ち悪い

0951944

04/03/04 02:38ID:???

うれしいでつ。

0952nobodyさん

04/03/04 07:48ID:???

でつ

0953nobodyさん

04/03/04 16:04ID:???

俺にはおむかえでごんす＠手塚キャラに見える＞でつ

0954nobodyさん

04/03/04 16:08ID:???

そろそろ次スレお願いします。
なんか２月に入ってから猛烈にスレが伸びましたね（ｗ

0955nobodyさん

04/03/05 22:07ID:???

この進み方の差の激しさが人口の少なさを暗示していてやな感じですね。
実質、10人いなかったりして。

0956nobodyさん

04/03/06 02:39ID:???

>>930
ttp://nekyo.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/wiki/wiki.cgi?PyukiWiki%2fkisekae
とかどうだ？

0957nobodyさん

04/03/06 11:23ID:nLQ8peOe

Wiki系(WikiEngine)について語るスレPart2 （WEBプログラミング＠2ch掲示板）のまとめページ

http://pwiki.chbox.com/pukiwiki.php?wiki

0958nobodyさん

04/03/08 07:30ID:???

ROM含めて80人くらいか...

0959nobodyさん

04/03/08 20:05ID:???

MacでWiki動かすなら？
http://www.hyuki.com/diary/dia0403.html#i06_06

0960nobodyさん

04/03/08 23:00ID:???

質問ですが、
PukiWikiのPaintプラグインでBBSPainter.jarをPukiWikiディレクトリに入れるだけでいいのでしょうか？
XOOPSのPukiWikiModを使っていますが、
コチラの方がいいと思い来ました。
何か知っていたら教えてください。

0961nobodyさん

04/03/09 07:38ID:???

PukiWiki（にかぎらず、本家があるWiki)に関する質問は、ご本家にてお願いします。
その方が、あなたにも、他の人にも役に立ちます。

ってテンプレに入れてほしい。無駄だと思うけど。
あと、文章の意味が分からないので書き込む前に推敲した方が良いですよ？
ここはWikiではありませんからね。

0962nobodyさん.

04/03/10 12:55ID:???

質問です。

InterQmembersのサーバーで、FSWiKiを使っています。
このサーバーだとCGIWrapしか使えないのでFSWiKiの子WiKi機能が使えません。
CGIWrapで使えて、子WiKiの機能があるCGIのWiKiを教えてください。

0963nobodyさん

04/03/13 15:35ID:???

>>962
>>961

なんかスレ伸びないし（ｗ

0964nobodyさん.

04/03/13 16:51ID:???

別にFSWiKiでなくてもいいんですよ。CGIWrapで使える子WiKi機能がるものなら何でも。
FSWiKiはPATH_INFOで実装しているらしいんで、InterQでは使えないんです。
質問がだめならくだ質でも行きますよ。

0965nobodyさん

04/03/13 17:15ID:???

いいwikiが見つからなければ
自分で改造すればいいじゃない

0966nobodyさん

04/03/13 18:23ID:HB2GuAbW

結城浩　(プログラマー)
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/prog/1074328018/l50

0967http://chbox.com/

04/03/13 23:05ID:sltX1YFT

Wiki関係リンク - cinq http://www.wikiroom.com/cinq/?Wiki%B4%D8%B7%B8%A5%EA%A5%F3%A5%AF

0968nobodyさん

04/03/14 09:20ID:???

「質問がだめ」の「だめ」が何に係るのかは置いといて。

CGIWrapっていうのはPerlのライブラリ?いやPHPかな。
PATH_INFOとはどういうつながり？
子Wiki機能っていうのはWikiファーム？FSWikiでは子Wiki機能って呼んでるのか。

読んで意味がわからない奴は答えるなってことだと思うので、
とりあえず放置プレーを楽しんでみる。

>963
答えたいなら答えてあげれば良いのに。
スレが伸びが不安定なのは今に始まったことではないけど。

0969nobodyさん.

04/03/14 17:29ID:???

interQだと、FSWikiは動作するんですが、WikiFarmが使えなくて子Wikiが作れないんです。
ttp://www.interq.or.jp/aquarius/teresa/
作ろうとするとCGIWrapエラーが出て、聞いてみたらPATH_INFOでFarmを提供しているので
CGIWrapは将来的には対応したいといわれました。

それで、何か改善する手立てがないかと･･･

0970http://ruitomo.com/~gulab/s.cgi?k=ウィキ&o=r

04/03/16 18:43ID:ZZVmlIUI

■Wiki系(WikiEngine)について語るスレPart2 （WEBプログラミング＠2ch掲示板）のまとめページ

http://pwiki.chbox.com/pukiwiki.php?wiki

■2004年3月14日 (日) - Wikiばな + yomoyomo revolutions at Shibuya

http://www.hyuki.com/diary/dia0403.html#i14_17

0971nobodyさん

04/03/18 03:15ID:???

あれ？次スレはまだっすか？

0972nobodyさん

04/03/19 14:39ID:AjYkjR0J

次スレ　http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/hp/1076899644/l100

0973nobodyさん

04/03/19 14:46ID:EZrO0R0f

↓のスレで馬鹿がオナニーしてます
http://sports5.2ch.net/test/read.cgi/base/1076476572/l50

てめえの趣味はてめえでホームページでも作ってやれ。
ここは公共の掲示板だ。オナニーする場所じゃねえ。

↑このコピペを書きむだけでいいです。協力おねがいします。

0974nobodyさん

04/03/19 17:03ID:???

>>973
ｵﾏｴﾓﾅｰ

0975nobodyさん

04/03/19 20:09ID:???

php+mysql Wikiきぼんぬ

0976nobodyさん

04/03/19 22:17ID:???

いーから早く次スレ

0977nobodyさん

04/03/19 22:25ID:???

次スレ
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/php/1079702729/

0978文章苦手

04/03/29 13:44ID:???

俺は情報系の学部の大学生で、研究室の合宿のページとしてwikiを使ってみました。
今まではメーリングリストで幹事が情報を出して、参加可否とかの返事をメールか口頭で伝えてて、
特に設定していない人は大学にいないと情報の受発信が出来ない状態でした。
それに古いほうのメールを見て情報の食い違いとか起こしてたりした。

それでwikiを簡易なページ更新ツール、ログ残し（来年のため）、
合宿でやるグループワークのためのコラボレーションツールとして使ってみました。
もちろんメーリングリストで「○○に更新があったので、xx.xx/wiki.cgiを読んで」というサポート付で。

意外だったのは、こういう学部の人ですらwikiをなかなか理解してくれなかったこと。
・ヘルプなんてそもそも読んでくれない。(俺の幹事力不足だが、全員に読んでもらうのは難しい)
・ページを編集するという行為が斬新すぎて?わからないらしい。(静的なページだと勘違いしてることも。)

それで、幹事→各グループのリーダー→グループのメンバーって教育をしてようやく軌道に乗りました。
実際に教えたのは、「編集」の方法と、[[]]によるリンクの方法だけ。めんどくさいし、たぶん覚えてくれない。

結局グループワークで事前に資料をまとめる必要があったり、
グループ内の連絡等で使わざるを得なくなり、最終的にはちゃんとコラボレーションツールとして機能してた。
あと、メーリングリストにわざとあまり情報を書かずにwikiを唯一の情報源にしたから、情報の食い違いもあんまりなくなった。

観察してると、
・確認するまでもなく明らかなものでも、「誤字があります」って教えてくれた(自分で直せるとすぐは思わない)
・「編集」はするけど「新規作成」はしない。(どうやらここにも大きな壁があるみたい)
感想を聞くと、「他人に見られるから書きにくい」(=失敗出来ない)そうです。

0979nobodyさん

04/03/30 01:07ID:???

>>978
自分の場合、何処からでも更新できるメモとして一人でWikiを使っているので
こういった使い方の話は新鮮な感じがする。
参加者がかなり積極的でないと、協調学習とかは難しそうっすね。

0980nobodyさん

04/03/31 01:45ID:???

>>978
面白そうなネタですけど、次スレいきましょ。

0981nobodyさん

04/03/31 09:55ID:???

次スレ
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/php/1079702729/

レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。