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　　☆　　P　　H　　P　　5　　☆　　

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0001nobodyさん03/06/30 19:46ID:830ve/qp

PHP 5.0.0 Beta 1 がリリースされましたのでとりあえず。

http://www.php.net/

0133nobodyさん03/11/12 23:00ID:mNrF9ujB
>>132
おうおう、その声はKOFのPHP-BOFでも出てたな。
0134nobodyさん03/11/13 09:09ID:???
SQLiteはphp4でも使えるから、php5は遅くなってもいいよ。
0135nobodyさん03/11/13 09:10ID:???
>>132
徹夜徹夜で当日頭が狂ってて KOF 出損ねたよ。ちきしょおおお

PHP5 って別物だよな。PHP3/PHP4 の時 以上に併用/共存期間と割合は高いんじゃないかと。
遊ぶなら断然 PHP5 なので俺は今の資産は PHP4 で据え置いてメンテフェーズに入れてさくっと PHP5 に逝きます。
どうせ今の規模なら会社の仕事もおいらの遊び道具だし。
0136nobodyさん03/11/13 09:11ID:???
>>134
SQLite だけが PHP5 じゃねーずらよ。
PHPConference 辺りの weblog 拾ったり PHP-DEV 見てるとわくわくしてくる。
0137nobodyさん03/11/28 17:26ID:???
この前ZENDのゼーブ・スライスキが日本来てたから、
見てきたよ。
生意気そうな小僧だね。
0138nobodyさん03/11/29 02:35ID:m1wwSMYo
>>137
小僧って歳いくつなんだ？
013913703/11/29 07:58ID:???
>>138
27歳だよ。
0140nobodyさん03/11/29 22:46ID:m1wwSMYo
>>139
わ、若い・・・
0141nobodyさん03/11/29 22:53ID:NEKN+hL0
DB板の住人は年寄りばっかか？
漏れもそうだけど....
0142nobodyさん03/11/30 01:03ID:???
PHPプロジェクト立ち上げたのが大学在学中だってね。
0143nobodyさん03/11/30 01:18ID:???
<?php ... ?> の中にしかコードが書けないという欠陥は
５でもまだ解決しませんか？
0144nobodyさん03/11/30 01:30ID:ENFs/Hl7
>>143
一生Perlやってろ馬鹿
0145nobodyさん03/11/30 01:43ID:???
>>143の頭の欠陥はいつ解決しますか？
0146nobodyさん03/11/30 01:43ID:???
まるでモノアイプログラマーだな
0147nobodyさん03/11/30 02:41ID:39l070eX
すでにあるのかもしれないけれどある程度のコーディング規約を決めて
認定資格を設けてもらいたいな。
でないと実用上で信用されない。
とりあえずJAVA使っとけっていう風潮が嫌いだ。
能力の具現化は仕様云々の前に死活問題だよ。
0148nobodyさん03/11/30 02:56ID:???
オブジェクト渡せばいいのでは
0149nobodyさん03/11/30 13:03ID:1oeLDhTU
>>147
ＰＨＰ５の後期バージョンでは、
ＪＡＶＡをＰＨＰに取り込むぞ
015014303/11/30 19:13ID:???
Viewの中にコードを埋め込むとダサイんでしょ？
これからはSmartyの時代なんでしょ？

<html><body>
<?php echo "もうこんな仕様、百害あって一利なしでしょ"; ?>
</body></html>
0151nobodyさん03/11/30 20:03ID:???
<?="もうこんな仕様、百害あって一利なしでしょ"?>
0152nobodyさん03/11/30 22:03ID:cPpRwFV3
>>147
なかなか考えどころだね。
確かにオブジェクト指向的な考え方いれて実装するというのを標準にしても良いの
だけど、最近増えている案件でのPHPのコーディングのされ方は結局COBOグラマー
でもコーディングしやすいようなやり方（手続き型）でやられているのだと思う。

漏れもそうだが....

0153nobodyさん03/12/01 00:03ID:gxJ36SWi
>>152
どうでもいいが、
汚いコードと適当なコードが動いてしまうのは、
どうにかしてくれって感じ。

俺的にecho("関数hogeは$hogeだ")は嫌い。
0154nobodyさん03/12/01 00:09ID:???
動く動かないに関係なく、そういう汚いコードを書かなければ良いのでは？
0155nobodyさん03/12/01 00:10ID:???
>>149
javaとphpに関して、こんなことを書く奴もいる。ちょっと偏見じみているけどな。
ttp://inoue.typepad.com/searchengine/2003/11/php.html
0156nobodyさん03/12/01 00:43ID:opMUFS3+
>>155
こういう奴ムカツク、言語なんて関係ない
結局ディレクションとコード書く人間が
ちゃんとやれてるどうかの問題だけなのに、
PHPがメンテナンス性のあるコードは
書けないみたいな書き方されてるのが
0157nobodyさん03/12/01 00:51ID:???
Javaは型検査しっかり行ってくれるため変数も汚染されにくいしな。
C,Java上がりの人にとっては宣言の必要のないPerlやPHPにびびる。
0158nobodyさん03/12/01 09:56ID:McQLtDRz
メンテナンスをしやすくするために、
プロジェクト内での規約があるのでは。

別に型宣言しなくても良いが、
変数名や初期化するときになどで定義はできるだろ。

煩雑で冗長なコードでもとりあえず動くが、
綺麗に、要所で纏められた整理したコードも書けるだろ。

関数化やクラス化の仕様も定めてたら、
使いまわしの利く、皆がわかりやすいコーディングできるだろ。

要は指揮する人の考え方一つだ。
過去に動けば良いじゃんで、
適当な作り方してた人が多いのは否めないが。
0159nobodyさん03/12/01 16:32ID:???
言語仕様で厳しく制限しているものもあるがな
0160nobodyさん03/12/01 19:52ID:???
まあ、PHPの言語仕様は甘いよな。
型宣言が必要ないという大きな違いがあるのに
強引にC、Javaに似せようとしてるから無理がくる。

PHP5で結構改善されるらしいけど、
オブジェクト指向の機能はますますJavaそっくりになってきてる。
Javaに似せようとする限りはJavaを超えられないでしょう。
PHPはシンタックスシュガー的に優れている言語でしかない。
シンタックスシュガー的に優れてるってのは初心者にもわかりやすいし
実用的ではあるが将来の発展性としてはJavaより低い。
0161nobodyさん03/12/01 23:56ID:0EQXIe1f
JAVAが今の地位を得たのはやはり画一的なインターフェースの実装
につきるだろうな。
先のリンクにもある通り個人差が出にくいので保守性に優れ従事者の代替が利く。

だが俺的には常に人が見る事を意識した設計・コーディングしてるつもりだし
そういう価値観を共有する人間で取り組む場合はJAVAのような完結された
開発環境はクリティカルな作業が潤滑に行えないクソな言語にも感じられる。

やはりPHPの展開は基本的な部分をマトモに作り直す方向にして欲しい。
PHP4の資産が使えなくてもいいから。
本当の意味で仕切り直しをしてデスクトップ・アプリや基幹アプリでも通用する
ような「気合い」入った仕様えを望む。
ていうかコンパイラ
0162nobodyさん03/12/02 03:22ID:???
>>161
ParrotにPHPのすべてをゆだねなさい。
0163nobodyさん03/12/02 22:58ID:???
>そういう価値観を共有する人間で取り組む場合はJAVAのような完結された
>開発環境はクリティカルな作業が潤滑に行えないクソな言語にも感じられる。

　↓

可読性の高い設計、コードを書くことに価値を置くチームは、
Javaの完結された開発環境【これよく分からない。誰か訳して！】
では【批評的な or 危機的な】作業を潤滑に行えない。
だからJavaはDQNな言語だ。

Parsingに失敗しますた。

>本当の意味で仕切り直しをしてデスクトップ・アプリや基幹アプリでも通用する
>ような「気合い」入った仕様えを望む。
>ていうかコンパイラ

それPHPじゃなくてC#。
0164nobodyさん03/12/03 00:28ID:TgxgX3LQ
C#は子供のおもちゃだな。
存在意義さえ無い
0165nobodyさん03/12/03 01:28ID:???
デザイナーがJavaScript感覚で使うというプログラミング言語を
語るスレはこちらでよろしかったでしょうか？
0166nobodyさん03/12/03 07:52ID:bA9kTK0E
>>165
PHPは決して言語じゃない。
スクリプトだ。
0167nobodyさん03/12/03 11:35ID:???
スクリプト言語
0168nobodyさん03/12/03 16:39ID:???
子供のおもちゃには存在意義があると思うが
0169nobodyさん03/12/22 05:05ID:???
割り切って使えない香具師ばっかりだね。あほくさ。
0170nobodyさん04/01/17 17:01ID:???
ｱｹﾞ
0171nobodyさん04/01/17 19:05ID:???
>>166
はいはい。
ヒキコモリは細かいことに厳しいね。ｗ
0172nobodyさん04/01/17 20:42ID:???
>>165
時代錯誤
0173nobodyさん04/01/17 21:06ID:???
>>171
言い返せないからってその返しはないだろ？
もしかしてPHP厨って本当の厨房なんだろうか？

>>172
真実を述べたまでですが何か？
0174nobodyさん04/01/17 21:27ID:???
>>173
狭い真実だなｗ
0175nobodyさん04/01/17 22:41ID:???
>>174
狭い真実？？？
何語をお使いですか？
0176nobodyさん04/01/17 23:14ID:???
>>175
それすらもわからないのか…かわいそ
0177nobodyさん04/01/18 01:17ID:???
>>176
何語をお使いですかと聞いてる。
お前は日本語の受け答えすらできないのか？
0178nobodyさん04/01/18 14:17ID:???
>>177
理解する能力の無い奴に何言っても無駄だろｗ

0179nobodyさん04/01/18 14:46ID:???
>>177
Javascript感覚で使ってるデザイナーの例を上げてみてください。

それとも日本語が不自由なようなので、別の言語で言い直したほうがいいですか？
0180nobodyさん04/01/19 10:17ID:???
一ヶ月も経ってから罵り合いが再発する香ばしいスレはここですか？
0181nobodyさん04/01/19 11:00ID:???
>>178
何語をお使いですか？
日　本　語　分　か　り　ま　せ　ん　か　？
0182nobodyさん04/01/19 12:57ID:???
>>181
スレタイ読めませんか？
0183nobodyさん04/01/19 12:59ID:???
>>175
>>177
>>181

オウム返し
だんだんカタコトになってきてるしｗ
0184nobodyさん04/01/19 17:34ID:???
>>165
スレタイ読めますか？
Javascript感覚で『PHP5』を使うデザイナーがどこに居ますか？ｗ
それとも『PHP5』をご存知ありませんでしたか？
0185nobodyさん04/01/19 22:54ID:???
>>165の頭の中ではPHP5をデザイナーがJavascript感覚で使っているらしい。
0186nobodyさん04/01/19 23:19ID:???
デザイナーが人柱になる時代になったか。ｗ
0187nobodyさん04/01/20 00:03ID:???
　　　　／ｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉr、　　　　,/＼,,ﾍ／＼,/＼,／＼
　 　／ｌｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉﾘｉﾄｉｉｉｉｉｉｉﾊｉｉｌ　 ｉｉｌ　 ｌｉｉｉﾊｉｉｉｉｉｉﾘｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉ、　　＞
　 " 'ｌｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉ／ｉﾘｉｉｉｉﾊ/ ｌｉｌ　　ｉｌ　　ｌｉｉｉ／ｌｉｉｉｉﾄｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｌ　　>　　もぅいいじゃないか！！
　　/ｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉﾘｉｉ/--ﾄｉｉｉｉ/　　　　　ｉ　　_ｌｉｌ"　 ｌｉｉｌ　ｌｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉﾄ　 ＞　日本語分かりますか？って返すしかないんだよ！
　 rｉﾊｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｌ ｉｉ　　 ,,__"`'r、 ,ｉ ｉ,　_,,／,, yrーｉr、　ｌｉﾊｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉ〈 　　 >
　 ｉｉ　ｌｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｌ　　 yr"~~`''y,^",‐`　-''r''~,,　　　“　　　ｌｉｉｉｉｉｉｉｉrヘ,,　 ^
　　　/,ｌｉｉｉｉｉｉｉｉｌ　　　　　　　　 〈ｌ,`　　　　　　　　　　　 "_,,／~　 /　　"/／ヘ／＼,,^＼,,/＼
　　/⌒ヾ,ｉ--ｌ　　　　　　　　　　_,,....,,_　　　　　　　　 ,.／　　　 `r,,‐-、
　　ヽ ,　　ヘr..,,_　　　　 ,,r-_''"- ｰ--丶、　　　　　／　　　　　　　　 〉
　_,,　」　　　　　ヽ、　　　rｌ'"　　　　　　ゝj,　　　 ,/　　　　　　　　　ｌ'~
ｌ　　　　　　　　　ヽ、 　 ｌ"　　　　　　　　 'ｌ　　　ｌ　　　 ヽ,,　　　　 ヽ,
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　ヽ,,_　　　／　　　　　}　ｌrv　　　　　　　　ｌ.ｌ　 ,r　　　　　　　 ｌ/'"
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　　　ヽ、/　　　　　　 ｌゝ、 `ｰ- ,,,...... -ｰ''"　,,／ｌ　　　　　　　 'ｉ
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0188nobodyさん04/01/20 12:10ID:???
>>165
Javascript感覚で強化されたオブジェクト指向のプログラミングをするのか。
最近のデザイナーも頭が良くなったもんだなｗ
0189nobodyさん04/01/20 14:17ID:???
Javascript感覚という言葉に敏感に反応しますね。
なんか痛いところついちゃった！みたいな？
0190nobodyさん04/01/20 16:02ID:???
デザイナーは頭が悪いのではく頭を使う方向が違うだけ
プログラムつくれれば頭が良いってこともない
0191nobodyさん04/01/20 17:48ID:???
>>190
何的外れなこと言ってんだよ。
0192nobodyさん04/01/20 18:16ID:???
>>189
そりゃJavascript感覚に反応するだろｗ
『PHP5』をJavascript感覚と言ってしまう>>165の痛さと来たらｗ
0193nobodyさん04/01/20 18:20ID:???
再び痛い勘違いをした>>189は、
>>184の問いにはいつ答えてくれますか？
0194nobodyさん04/01/20 21:32ID:???
>>189は漢だな。
自分で自分の恥の上塗りをするとは
0195nobodyさん04/01/20 21:57ID:???
PHPは5になろうが6になろうが
デザイナーがJavascript感覚で手軽に使っちゃうWeb専用スクリプトです。
それを認めたくない阿呆3匹が必死に抗議するもののまったく説得力のある
答えは得られませんね。
0196nobodyさん04/01/20 21:58ID:???
>>195
スレタイ読めてますか？
0197nobodyさん04/01/20 22:00ID:???
>>165はやっぱり根本的な勘違いに気付かないまま、『Javascript感覚』を
キャッチフレーズに痛いコメントを続けるんだろうな
0198nobodyさん04/01/20 22:03ID:???
デザイナーがBETA版の言語を使って「人柱」を行うのが、>>165の脳内の真実
0199nobodyさん04/01/20 22:04ID:???
デザイナーがPHPとJavascriptをほとんど同じ感覚で使ってるのは事実です。
サーバーサイドで動くものとクライアントサイドで動くものという違いは
デザイナーには良く分からないみたいです。
どちらもHTMLに埋め込む形式ですからね。無理ないのかもしれませんが。
0200nobodyさん04/01/20 22:15ID:???
>>193
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/php/1046194468/710-712
0201nobodyさん04/01/20 22:16ID:???
P　H　P　は　も　う　だ　め　ぽ
0202nobodyさん04/01/20 22:52ID:???
>>200
JavaとJavaScriptの違いが分からないヴァカですか？

Web専用とか勘違いしてる輩も見受けられるけど
PHPはちょっとしたシェルスクリプトを書くのにも便利。
0203nobodyさん04/01/20 23:57ID:???
>>199
スレタイしっかり読め障害者
0204nobodyさん04/01/21 00:03ID:???
>>200
722 名前：nobodyさん 投稿日：2003/12/04(木) 20:25 ID:???
デザイナーにとってPHPはJavaScript感覚。
その程度の言語。

お前どこ行っても書くこと一緒だなｗ
0205nobodyさん04/01/21 00:25ID:???
>>200
Javascript感覚で使ってるってどこに書いてあるの？
Java感覚で使うという文面には見受けられなくもないが

>>199は
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/php/1046194468/710
デザイナー兼プログラマー以下ですねｗ
0206nobodyさん04/01/21 00:26ID:???
＞PHPはちょっとしたシェルスクリプトを書くのにも便利。
そんな奇特な奴いるの？
0207nobodyさん04/01/21 09:32ID:???
ていうか、Perl の方がいいやん。キチンと書けば可読性も保てる。
PHP なんか仕事じゃなきゃ使うかよ。
0208nobodyさん04/01/21 09:56ID:???
>>202
そうだね。
バッチ処理とかにも使える。

>>206
システム作るときに、
WEBだからバッチだからと、
適正だが別々の言語で作るのも手段の一つだが、
システム通して１言語で作るのも良い考えだと思う。
運用する人を選ばなくて済みそうだし。

>>207
キチンと書けばPHPでも可読性は保てるよ。
0209nobodyさん04/01/21 10:37ID:???
どうでもいいからPHP5の話しようよー。
0210nobodyさん04/01/21 15:28ID:???
>>207
そりゃPHPで可読性保てないキミはPerlしか選択肢ないな
021120704/01/21 16:44ID:???
別に PHP が可読性悪いなんて言ってないが？
むしろ Perl よりは読み易いでしょ。

標準で付いてくる関数がバグバグすぎて、仕事にならん。
0212nobodyさん04/01/21 16:54ID:???
>>211
なら初めからそう言えよｗ
何時の時代のPHP使ってたんか知らんけどｗ
0213nobodyさん04/01/21 16:56ID:???
Perl使うくらいならサーバサイドJAVA使うけどな
0214nobodyさん04/01/21 17:42ID:???
うちのサーバはネイティブで動いてくれるJavaVMがないからなー
PHPで我慢しておくか
0215nobodyさん04/01/21 17:51ID:???
ここはPHP5のスレです。
0216ヽ(´ー`)ノ04/01/21 19:49ID:???
このスレまだあったのか。
どうでもいいけど、随分前に >>119 は parent::__construct() に統一された模様。

>>215
正直、話題がない。CVS もバグフィックス中心だし。
0217nobodyさん04/01/21 22:42ID:???
>>212
いつの時代のPHPなら可読性が良いんだ？
大して変わらんだろ。
0218nobodyさん04/01/21 23:20ID:???
>>217
プ
0219nobodyさん04/01/21 23:25ID:???
＞標準で付いてくる関数がバグバグすぎて、仕事にならん。

使ってるバージョン悪いんじゃね-の
0220nobodyさん04/01/21 23:30ID:???
たぶん、OOで長いメソッド名に慣れているかどうかで、
PHPの好き嫌いが別れてくると思う。
Javaやってる人で、PHP批判する人あまりいないしな。

ところで、PHPのfseek()って実装ミス？？
fseek()の例外を知ることができないんですけど。
ファイルの先頭に移動した時と、例外で同じ返り値が怖い。
PHP5は例外に対応すると聞いているけど、この辺も改善されるのでしょうか？
0221nobodyさん04/01/22 02:15ID:???
>>219
言語仕様の欠陥をバージョンのせいにするな。
0222nobodyさん04/01/22 02:21ID:???
>>221
自分の欠陥を言語仕様のせいにするなｗ
0223nobodyさん04/01/22 02:31ID:???
>>165の欠陥は誰が修正してくれますか？
0224nobodyさん04/01/22 04:14ID:???
>>220
例外ってなんだ? エラーのこと?

PHP5は文法として例外処理に対応するというだけで
各extensionが例外を投げるように変更されるのは、
あるとしてもずいぶん先の話だろう。
0225ヽ(´ー`)ノ04/01/22 09:21ID:???
>>219
実際問題、結構バグとか未実装の機能多いと思うけど。

>>220
マニュアル読め。
> Upon success, returns 0; otherwise, returns -1.
先頭に seek した時は 0 が、失敗した時は -1 が返ってくる。
022622004/01/25 22:21ID:???
>>225
おそレスですけど、ほんとだ。情報サンクス！
てっきり、ブーリアン型かとばかりおもってました。もう、バカだね。
0227nobodyさん04/01/26 16:38ID:???
>>165を叩いたらまた現れるんだろうか
1ヶ月ごしに即レスするくらいだからかなり常駐してるみたいだが
0228nobodyさん04/01/26 19:41ID:???
>>165
> よろしかったでしょうか？

今時の店員のような奇妙な言葉遣いはやめろ。
0229nobodyさん04/01/31 10:30ID:???
228レスからお預かりいたします
0230nobodyさん04/02/01 20:43ID:wUyCqyVV
みんな元気？
0231nobodyさん04/02/04 01:20ID:VpiMa9bE
PHP5 に JAVA でいうコレクションのようなものが追加される予定はないのでしょうか？
abstract と interface は実装されてるみたいですが。
0232nobodyさん04/02/04 01:41ID:???
>>231
PHPにはひつようありません
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