【PHP】Smarty【Template】
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
0001nobodyさん
03/03/10 00:57ID:NhgrjNBT本家（英語）
http://smarty.php.net/
日本語マニュアルとか
http://sunset.freespace.jp/smarty/
0804nobodyさん
2005/05/14(土) 05:06:39ID:???flexy:foreach="foo,key,value" とか書けるけどこれはどう？
おいらは気に入ってます。
ただPEAR一家のみなさんはinclude_pathにあること前提で書かれてるから
Mojavi3と組み合わせると（回避する方法がないわけではないけど）autoload絡みでちと面倒。
0805nobodyさん
2005/05/14(土) 06:11:56ID:???ほんとに、デザイナーとして同意なのか？
俺は素人のお遊びサイト作るのに、Mojavi+Flexyで作ってるけど、以前と比べて、ずいぶん楽ちんになったぞ。
これ、プロ（金がらみ）の立場で見ると、制作にかかるコストが減るって事だろ。
そっちを優先しないで、デザイナーとかプログラマの職域がとか、言ってたんじゃ儲からんだろ。
0806nobodyさん
2005/05/14(土) 09:45:30ID:???Smartyと比べても余り変わらなくないか？
Smartyのループは{section ループの条件式}と{/section}で囲むだけ。
コメントにはならないが、普通にHTMLでは文字として表示されるだけ。
オーサリングツールだろうが問題無く開けるし、ブラウザでも問題無い。
それに、なんか話がおかしくなってないか？
ロジック云々言っていたのに、HTML_Template_Sigmaでロジックの話になってる。
結局、ロジック書くんじゃん。
最初はロジック書くのがどうたら言ってたのに・・・
0807nobodyさん
2005/05/14(土) 11:59:01ID:???797ではないし、Template_Sigmaは使った事ないんだけど、PHPLibの
テンプレートクラスと同じようなものだとしたら、テンプレートファイルには
基本的にブロックの開始／終了と変数のプレースホルダーしか書けない。
で、php側でブロックを繰り返したり、またはブロックの中身を読み込んで
適当に加工したり、あるいは完全に置き換えたりするわけ。
0808nobodyさん
2005/05/14(土) 12:16:28ID:???<!-- {section ループの条件式} -->
ループする内容
<!-- {/section} -->
0810nobodyさん
2005/05/14(土) 13:15:46ID:???必死すぎてキモイ
0811nobodyさん
2005/05/14(土) 13:32:06ID:???じゃんじゃん教えてくれ
0812nobodyさん
2005/05/14(土) 14:12:12ID:???まあ、でもなんだかんだ言っても一番広まってるってのは強みやね。
Flexyみたいに、デフォルトをHTMLエスケープありにしてほしいところだけど・・・。
0814nobodyさん
2005/05/14(土) 17:25:25ID:???やっぱりPEARが一番安心。
0816nobodyさん
2005/05/14(土) 21:08:32ID:???<div flexy:foreach="array,key,value">
ループする内容
</div>
というのもありですな。
0818nobodyさん
2005/05/14(土) 21:42:44ID:???elseが入ると無理っぽい。
だから事前に
if ($foo) {
$flexy->setData('foo', true);
$flexy->setData('_foo', false);
} else {
$flexy->setData('foo', false);
$flexy->setData('_foo', true);
}
として、テンプレートでは
<div flexy:if="foo">〜</div>
<div flexy:if="_foo">〜</div>
とやってる。
elseifとか複雑な分岐があるときも似たような感じで。
0819nobodyさん
2005/05/15(日) 04:10:00ID:???0821nobodyさん
2005/05/15(日) 13:05:08ID:???・独自タグによりロジックとデザインの分離ができていない。
・標準ライブラリではない。
0822nobodyさん
2005/05/15(日) 18:50:44ID:???0823nobodyさん
2005/05/15(日) 18:58:47ID:4RUI5R7m自作のシンプルのが一番使いやすいでしょ。
0825nobodyさん
2005/05/15(日) 20:18:52ID:???独自タグっていうのもJSPと同じ位置づけと考えれば納得できると思う。
上で書かれているようにMVCのViewな訳だし。あれはあれで需要があるのは理解出来る。
0826nobodyさん
2005/05/15(日) 21:39:42ID:???Smatyをシンプルに使えばいいんじゃないの？
でも、オレも
・拡張が容易
・キャッシュ処理
あたりが同等で使い勝手がいいのがあればそっちに移りたい。
0827nobodyさん
2005/05/15(日) 22:35:38ID:???0828nobodyさん
2005/05/16(月) 00:05:33ID:???0829nobodyさん
2005/05/17(火) 07:47:44ID:???0830nobodyさん
2005/05/21(土) 17:12:14ID:???0831nobodyさん
2005/05/21(土) 20:23:48ID:???0832nobodyさん
2005/05/21(土) 21:57:23ID:???速度が何か気になるんだよなァ
0833nobodyさん
2005/05/21(土) 22:11:55ID:???まぁ、ホントに smarty が悪いのか調べるのが先だろうけど。
0835nobodyさん
2005/05/22(日) 01:45:00ID:???なぜSmartyを使う奴が例外なく雑魚なのかを理論的に説明するのが先。
これが説明できない限り、>>834が自分自身で言っている『その程度の反論』になる。
つまり、>>834が雑魚となることを自分自身で宣言した。
という訳で、説明くださいｗ
0836nobodyさん
2005/05/22(日) 03:15:55ID:???デザインとロジックの分離ということについて
もう少ししっかりと考えてみたら？
そうすればSmartyが屑中の屑であることが
よく理解できると思うよ？
もし理解できないのであればお前のプログラミングセンスが
無いんだろうね。OK?
0837nobodyさん
2005/05/22(日) 03:24:17ID:???0838nobodyさん
2005/05/22(日) 03:26:30ID:???相手に答えを求めるような方法は理論的とは言えない。
デザインとロジックの分離ということについて
もう少ししっかりと考えてみたら？
そうすればSmartyを使わない奴が屑中の屑であることが
よく理解できると思うよ？
もし理解できないのであればお前のプログラミングセンスが
無いんだろうね。OK?
と返されたらどうするの？
なぜ、Smartyを使うとデザインとロジックの分離が出来ないかを具体的に説明できないのなら、
お前さんの理論に現実味が無い事になる。
それとも、Smartyの知識が無い事を知られるのが怖いのか？
大抵の奴はSmartyについてちゃんと調べたりしてないで語ってる奴が多い。
例えば、>>788のような意見。
ロジックは記述できるが、記述しなければいいだけ。
つまり使う人間次第でロジックとデザインは分離できる。
＞テンプレートってのは純粋なHTMLであるべきで、テンプレートをブラウザで
＞見たらどのような物か分かるべきで、オーサリングツールで何の問題もなく
＞開くことができるべき。
この意見だって、Smartyを知らないからこそ出てくるもの。
純粋にHTMLにしたければ、HTMLのコメント形式に出来る事がマニュアルに明記されている。
マニュアルから引用すれば、
$smarty->left_delimiter = '<!--{';
$smarty->right_delimiter = '}-->';
というようにしっかりと記述されている。
0839nobodyさん
2005/05/22(日) 03:47:33ID:???別に未練もないし、すぐ乗り換えるんだけど。
教えてくれよ>>834
0841nobodyさん
2005/05/22(日) 06:41:17ID:???php側でテンプレート変数にhtml流し込むのヤメレ！そこのプログラマーさん！
tplの中のforeach文壊すのヤメレ！ちっとはマニュアル読め！そこのデザイナーさん！
ってことにはなりやすい
もっとシステムをガチガチにすりゃいいという考え方がないわけでもないけど
やっぱりこれは別にSmartyのせいじゃなくて使ってる側の使い方の問題
0842nobodyさん
2005/05/22(日) 18:31:08ID:???0844nobodyさん
2005/05/23(月) 00:38:50ID:???では使わなければいいだけ。
みんな必要だから使ってるんだが、それがわからない人がいる。
0845nobodyさん
2005/05/23(月) 03:35:36ID:???＞例えば、>>788のような意見。
＞ロジックは記述できるが、記述しなければいいだけ。
＞つまり使う人間次第でロジックとデザインは分離できる。
はぁ・・・。想定の範囲内のウンコみたいなレスご苦労様です。
Smartyでそのような記述ができることは知ってるんだが。
でもSmarty使ってる奴でそんな使い方してる奴いるか？（いないね）
そもそもそのような（テンプレートにロジックを記述しない）使い方
をするならSmartyなんか使うわけが無い。
だからSmartyを使う奴はロジックとデザインの分離というものが
分かってない屑であるとはっきり言えるのよ。OK?
0846nobodyさん
2005/05/23(月) 04:23:22ID:???PHPはhtmlとPHPコードを混在した使い方ができるし、事実そのように使われている。
よってPHPを使うやつはロジックとデザインが分離できない。
みたいな論法かな。
0847nobodyさん
2005/05/23(月) 09:22:25ID:???じゃあ、何を使うと分離できるのかが知りたいよな。
それに、
＞Smartyでそのような記述ができることは知ってるんだが。
＞でもSmarty使ってる奴でそんな使い方してる奴いるか？（いないね）
自分でも言ってるけど、使う側の人間の問題じゃないのかな？
つまり、そういった記述すれば分離できる。
だけどさ、テンプレートにロジックを記述しない場合、
多少なりとも、ロジックの中にデザインが入るんだよな。
テンプレートだけに注目してるみたいだけど、この変どう考えてるんだろう・・・
0848nobodyさん
2005/05/23(月) 10:04:32ID:???或いは意図的に区別していないように見える。
0850nobodyさん
2005/05/23(月) 11:11:06ID:???ロジックとデザインって言ってるだけで、何がなんだかわかってないのではないか？
0851nobodyさん
2005/05/23(月) 16:37:02ID:???ビジネスロジックの中にデザインを混入するより
テンプレートの中にプレゼンテーションロジックを書いた方が
ずっとキレイだと思う。
0852nobodyさん
2005/05/23(月) 20:09:04ID:???説明してくれないか？
0853nobodyさん
2005/05/23(月) 21:41:52ID:???これができたら845がほしいものになるんだろうな。
0854nobodyさん
2005/05/24(火) 00:52:00ID:???0855nobodyさん
2005/05/24(火) 04:03:50ID:???できたらって、15年度じゃん。
開発成果にあるリンクは404だし、成果報告も中身が全然無いし、金の取り逃げか・・・
0856nobodyさん
2005/05/26(木) 00:22:45ID:???0857nobodyさん
2005/05/26(木) 00:51:43ID:???0858nobodyさん
2005/05/26(木) 12:41:56ID:???0859nobodyさん
2005/05/28(土) 16:36:41ID:sWsyG2zN0860nobodyさん
2005/05/28(土) 17:40:26ID:???ttp://www.kuwata-lab.com/kwartz/
コレのことだよね？ ボクは使わせてもらってるけど……
0862nobodyさん
2005/05/28(土) 22:19:34ID:???既に放置？
0863nobodyさん
2005/05/28(土) 22:29:04ID:???なかなか便利そうだが
コマンドラインから実行しなきゃいけないのが
流れ的にどうかな…
0864nobodyさん
2005/05/28(土) 22:42:05ID:???もっさり感がイヤでSmartyはちょっとなぁと思ってたところなので
検討してみますか
0865nobodyさん
2005/05/29(日) 00:14:17ID:???自分的には Makefile でユニットテストや DB クラスの自動生成とかデプロイとか
管理してるから相性もよさそう。
0867nobodyさん
2005/06/01(水) 17:28:49ID:???0871nobodyさん
2005/06/01(水) 19:24:05ID:???理論的に反論しろというなら、Smartyとincludeを対比させて、
理論的に、どういった部分が面倒とかincludeが優れているかを説明しないと
説得力に欠けるよなｗ
0872nobodyさん
2005/06/01(水) 19:35:14ID:???≪メリット≫
モデル内でいちいちappendとかassignとかしなくても変数がそのまま使える。
直接<?php ?>や<?=?>が埋め込める。
≪デメリット≫
ない。最強。
・Smarty
≪メリット≫
キャッシュ。
修正子が使える。
≪デメリット≫
無駄に面倒。assignとかappendとか。
<?php ?>が埋め込めない。最悪すぎる。
0874nobodyさん
2005/06/01(水) 22:54:25ID:???確かにincludeで済むような気がしてきたw
0875nobodyさん
2005/06/01(水) 23:14:59ID:???「わりとデザイナーに分かりやすい」ってことくらいじゃね？
でも実際は、デザイナから受け取ってから
こっちで埋め込むことになるから（俺の場合）
includeでこと足りる気がするなぁ
どうなんだろ
0876nobodyさん
2005/06/01(水) 23:37:41ID:???0877nobodyさん
2005/06/01(水) 23:59:35ID:???0880nobodyさん
2005/06/02(木) 02:07:01ID:???0881nobodyさん
2005/06/02(木) 02:22:22ID:???遅くなったらキャッシュの意味がないんだけど。
0882nobodyさん
2005/06/02(木) 07:41:30ID:???でファイナルちんぽ？
0883nobodyさん
2005/06/02(木) 09:25:59ID:???俺もその形態で動いてる。
デザイナーにSmartyマニュアル渡して「覚えてくれよ」って言っても
「はぁ？」とか言われそうだし、デザイナーが外注の場合も多いわけで。
多分、Smartyはデザイナーが仕様を覚えて、プロジェクトで使う変数などの仕様を予め共有化させ
完璧にMVCとして稼動した時に性能が発揮されるんだろうなぁって思う。
まぁ、当然と言えば当然なのか。
0884nobodyさん
2005/06/02(木) 10:24:58ID:???0885nobodyさん
2005/06/02(木) 10:25:51ID:???0886nobodyさん
2005/06/02(木) 10:26:37ID:???0887nobodyさん
2005/06/02(木) 11:42:44ID:???かつValidなコーディングができる人なら訳ないよ。
ま、そんなデザイナーめったにいないわけだが。
0888nobodyさん
2005/06/02(木) 12:20:07ID:???0889nobodyさん
2005/06/02(木) 14:30:03ID:???0890nobodyさん
2005/06/02(木) 15:33:35ID:???0892nobodyさん
2005/06/02(木) 16:05:51ID:???なんてこった
今まで何となく新しそうだから使って来たが単なる変数埋め込みと大差ないなんて…
0893nobodyさん
2005/06/02(木) 16:15:48ID:???0894nobodyさん
2005/06/02(木) 16:17:07ID:???>モデル内でいちいちappendとかassignとかしなくても変数がそのまま使える。
↑こういうのをやめさせることができる
0895nobodyさん
2005/06/02(木) 16:23:24ID:???制限を設けさせることができるのがメリットといえばメリット。
単なるデザイナーとの連携という点ではメリットはないよ。
デザイナーとの連携なんかフルCSSデザインにして、テンプレート自体
いじる必要なくすのが一番手っ取り早いし
0896nobodyさん
2005/06/02(木) 16:41:46ID:???とはいえプレゼンテーションロジックも入って来るし
phpも書くことは出来る…
メリット薄っ
0897nobodyさん
2005/06/02(木) 16:46:49ID:???Smartyの知識はないようですね。キャッシュとコンパイルの
区別も付いていない人も居るみたいですし。
0898nobodyさん
2005/06/02(木) 16:55:48ID:???0899nobodyさん
2005/06/02(木) 17:03:48ID:???あとサニタイズもやりやすい気はするなぁ
ただメリット群がﾓｯｻﾘした遅さと
トレードオフするかというと疑問符…やはり遅さがネックだな
0900nobodyさん
2005/06/02(木) 17:10:19ID:???Smartyにメリットが無いなんていってるやつは営業の事を全く考えていない。
何の特色も無いプログラムをアピールするのは至難だと言うことに気づけ！
「世界的に普及していて実績もあるMVCフレームワークのひとつであるSmartyは
LAMPとの相性も最高で、かつて無い抜群のパフォーマンスを発揮します」
てな調子で煽っておけばバカな客はよくわかんねーけどすごそうだと思い込むし
少しバカな客は書店などで冒頭の謳い文句だけ読んで最新技術なのか〜
なんて思い込むものさ。その結果ボったくっても文句言われにくくなるので
仕事も安定するし、収益も上がる。
ほんのわずかな実行速度や手間をケチったおかげで仕事が減っては本末転倒。
どうだ？使いたくなってきただろｗ
0902nobodyさん
2005/06/02(木) 17:16:49ID:???0903nobodyさん
2005/06/02(木) 17:31:57ID:???レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。