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Zopeってどうよ? 〜 もういいよ。モジタソ 〜

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0001サクライツウカイ03/02/20 10:24ID:3Y0b/Qz3
●詳しい情報やコミュニティ、Zopeのソースコードなどダウンロード先
▼開発本家
 http://www.zope.org/
▼JZUG(日本ゾープユーザ会)
 http://zope.jp/
▼ZopeLand(ぞープランド)
 http://zopeland.homeip.net:8080/

●Zopeはオープンソースのアプリケーション・サーバをリードする
製品で、コンテンツ管理システム、ポータル、独自アプリケーション
などの開発に優れています。1998年にZope社がオープンソース製品
としてリリースして以来、Zopeはコンテンツ出版者、マネージャー、
アプリケーション開発者などに選ばれるプラットフォームになりました。
オープンソース製品として、Zopeには完全なソースコードがついており、
ライセンス費用はかかりません。Zopeは世界じゅうの何千もの開発者
と企業が参加している地球規模のZopeコミュニティによって管理されて
います。CBS NewYork, NASA, NATOなどでシステムが組まれるほど
実績もあります。

前スレ「Zopeってどうよ?」
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/php/989654348/l50
0002nobodyさん03/02/20 10:25ID:3Y0b/Qz3
※比較対象製品
Cold Fusion, Enhydra, WebLogic, WebObjects, Web Crossing etc...

◎なにかと渦中のひと
                \ │ /
                 / ̄\   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   リソースくれ      ─( ゚ ∀ ゚ )< モジタソモジタソ!
                 \_/   \_________
                / │ \
                    ∩ ∧ ∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\∩ ∧ ∧ \( ゚∀゚)< モジタソモジタソモジタソ!
モジタソ〜〜〜!   >( ゚∀゚ )/ |    / \__________
________/ |    〈 |   |
              / /\_」 / /\」
               ̄     / /

▼個人ページ
 http://mojix.org
 ひとりごとや愚痴がかいま見られます。技術話しはほぼ無いです。
▼ビジネス用
 http://www.breakbeans.com/
 特にZope話しは無いです。
0003nobodyさん03/02/20 10:50ID:???
コピペ失敗した。鬱。
0004nobodyさん03/02/20 10:57ID:???
            ,. ''"´    ` ` 、
           ;'            ':..
          ;'     ´       `  たまちゃんも
        ./        ●     .●    こっちへおよいできました
        ./          ⌒  ▼⌒':     
  __  ./         彡  ∵人∵ノミ___
    ̄ ./  _         ミ   ノ"ミ ̄ ̄ ̄
   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄━━ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ̄ ̄━━━ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
           ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄           ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
0005nobodyさん03/02/20 11:06ID:???
タマチャ━━━━(゜∀゜)━━━━ン!!!!!
0006nobodyさん03/02/20 11:12ID:???
        ∧_∧ ∩    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       (  ´Д`)//   <  議長! 1週間たちましたけどクボタソが行方不明です
      /      /     |   別の人を提案して、もう1週間議論しましょう
  __ / /   /        .\_________________
  \ ⊂ノ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
  ||\           \
  ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
  ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
     .||              ||
0007nobodyさん03/02/20 11:28ID:???
> コンテンツ管理システム、ポータル、独自アプリケーションなどの開発に
> 優れています。

最近使ってみたけど独自アプリケーションは厳しくないか?

> http://mojix.org
> http://www.breakbeans.com/

つながらないんですが。
0008nobodyさん03/02/20 11:37ID:???
そういう苦情はモジタソまでおながいします。
ここでそんなこと言っても、

今 さ ら 何 い っ て ん だ Y O !

という答えが返って来るだけです。
0009nobodyさん03/02/20 12:04ID:???
昨日メーリングリストで「転送してください」と言ってた内容は
モジタソの会社のプレスリリースだったんですNE!

http://www.breakbeans.com/news/release?id=20030218-1
0010nobodyさん03/02/20 12:06ID:???
>>7
ソースからZopeをインスコできないくらいの厨なので
見逃してやってください、おながいします

Zope Version : (Zope 2.6.1 (binary release, python 2.1, linux2-x86)
0011nobodyさん03/02/20 12:15ID:???
モジタソって、Blogとか言う割には会社のページは三流企業かそれ以下だよな。
0012nobodyさん03/02/20 14:40ID:???
一件落着に書いてある【Zopeとは】の方が分かり易いに1票

Zopeとはハイパフォーマンスなダイナミックウェブサイトが簡単に作成できる
無料のオープンソースアプリケーションサーバーです。 ZopeはDigital Creations
とユーザーコミュニティーにより開発されています。

ほとんどのUNIXプラットフォーム、Windows NT、一般的なウェブサーバー、
またはZope内に造り付けてあるウェブサーバー上で使用できます。 Zopeは
パフォーマンスに関わる箇所はCで書かれていますが、それ以外は全てPython
で書かれており、Pythonで拡張する事もできます。

Zopeと他のアプリケーションサーバーの大きな違いとして、 Zopeはウェブ
オブジェクトモデルだけではなく、ウェブ開発モデルとも連結する事を念頭に
デザインされています。

今日のウェブアプリケーションに必要とされるのは組織内で違った専門知識を
持ったたくさんの人々の参加です。 Zopeはとりわけこのモデルに適しており、
サイトマネージャーは安心してデザイナー、データベースエキスパートや
コンテンツマネジャーに分業する事ができます。
0013nobodyさん03/02/20 14:46ID:???
>>1

 乙!
0014nobodyさん03/02/20 14:49ID:???
zope.jp繋がるようになったが
障害報告もなにもないな
ほんと、もういいよ、モジタソ
0015nobodyさん03/02/20 15:27ID:???
>>14
障害報告も何も、モジタソ気づいてないんだもの(わ
0016nobodyさん03/02/20 15:34ID:???
ビギナーと言う名の免罪符デツネ(・∀・)!!!
0017nobodyさん03/02/20 16:56ID:???
明日のモジタソ日記楽しみだなあ(・∀・)
0018nobodyさん03/02/20 18:18ID:???
でもDNSの仕組みくらいちゃんと理解していないと、Webアプリの開発はできないよね。
そんなんでお金取って、人に教えちゃっていいの?
0019nobodyさん03/02/20 19:35ID:???
            ,. ''"´    ` ` 、
           ;'            ':..
          ;'     ´       `  たまちゃんも
        ./        ●     .●    DSNやる
        ./          ⌒  ▼⌒':     
  __  ./         彡  ∵人∵ノミ___
    ̄ ./  _         ミ   ノ"ミ ̄ ̄ ̄
   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄━━ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ̄ ̄━━━ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
           ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄           ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
0020nobodyさん03/02/20 19:43ID:???
日本のblogはmojix.org抜きには語れない
0021nobodyさん03/02/20 20:41ID:+7x43i/2
前スレを読んで、Zope界にはもじたんと言う人と、もじたそと言う人が
いて、MLで争ってるという印象を持ったのですが、正しいでしょうか?
0022nobodyさん03/02/20 20:43ID:???
本来モジタソとしてはそうなりたかった。>>20
しかし、Zopeに入れ込んでいたためにBlogに関しては完全に出遅れた。
いまさらZopeやめてBlogには行けない。
わしらとしては早くどっかほかに行ってほしいのだが。。。
0023nobodyさん03/02/20 20:46ID:???
>>21
ほかにたまちゃんと議長もいる。
クボタソとヨパラーイというのも出て来たが、早々に消えそうだ。
0024nobodyさん03/02/20 20:49ID:???
モジタソ≒タマチャンかもしれないYO
0025nobodyさん03/02/20 23:45ID:???
日本のZopeはmojix抜きには語れないくらいブレークしましたね。(^^
0026nobodyさん03/02/21 00:44ID:???
ギチョー キタ━━━━(゜∀゜)━━━━ッ!!!!!
0027nobodyさん03/02/21 02:05ID:???
新スレ乙 >>1
なんだが、ZopeLandは 8080 ではなく 80 での接続を推奨している模様。

http://zopeland.homeip.net/

ですな。
0028nobodyさん03/02/21 09:48ID:???
そうかなあ
0029nobodyさん03/02/21 10:08ID:???
諸君、もういちいち説明する必要はないね。
今日もつながんないよ。
0030nobodyさん03/02/21 10:49ID:???
お、ヨパラーイ復活!いきなり喧嘩腰。
http://ml.zope.jp/pipermail/jzug/2003-February/000331.html
「それでは1週間、それでは1週間、それでは。。。」攻撃にブチ切れたか?
0031nobodyさん03/02/21 12:59ID:???
ヨパラーイってしらふのときはいじけてるの?
仲間はずれにされてたの?
0032nobodyさん03/02/21 13:24ID:???
決して大きいとは言えないZope情報求めて前スレから読んでみたけど
誹謗中傷バカリで役に立ちそうなネタなんかほとんどない
さして大きくもないZopeのコミュニティーで揚げ足取りばかり
Zope勉強する気が萎えてきた



つうか、ここが毒抜き場なのか(藁
0033nobodyさん03/02/21 14:08ID:???
>>32
つうか、まじめに前スレまでチェックする自分の勘の悪さを責めた方がいいぞ。
引き返すなら今のうちだ。
0034nobodyさん03/02/21 18:02ID:???
モジタソっていつメールみるの?いつも何やってるんだろう。
0035nobodyさん03/02/21 18:51ID:???
あ秋葉原て・・・。電脳ヲタか?

>>34
いつもネタ探し
0036nobodyさん03/02/21 19:46ID:MJc0XWhl
しかしZope.jpって9-17時しか営業してないのか?
いつも落ちてる。
0037あぼーんNGNG
あぼーん
0038nobodyさん03/02/21 20:34ID:LqTFpEOq
今は落ちてないみたい
0039nobodyさん03/02/21 20:36ID:LqTFpEOq
>>32
J2EEや.NETでがんがん開発できる奴らはZopeなんか見向きもしない。
Zopeにうつつ抜かすより本職で腕を磨く方がスキル的にも得だし。

Zopeのそういう立場を理解すれば、勘違い厨がユーザの大半を
占めることもわかるよね。そんなのに技術論期待したって無理だろ。
0040nobodyさん03/02/21 21:19ID:???
> J2EEや.NETでがんがん開発できる奴らはZopeなんか見向きもしない。

半分正解。J2EE、.NETに満足できるならそれを使えばいい。
仕事のためにアプリを開発する土台が欲しいだけなら、J2EE、.NETを使えばいい。
Zope は J2EE や .NET に満足できないヤシ
「そんなもん与えられて、おとなしくそこでアプリ書けってか?冗談じゃねーよ」
という連中のためにある。Zope はプログラマが遊ぶためにある。
「ビジネスにも使えます」ってのは口実だ。
口実があれば、昼間から Zope で遊んでいても、給料がもらえるからな。
だからZopeは一見素人にも扱いやすそうに見えて、実は素人など寄せ付けないオタク仕様になっている。
知的興味と懐、両方を満たす理想のソフトウェアだ。
日本とは違い、本家の開発者はそんな連中ばかりなのだが。。。
0041nobodyさん03/02/21 21:56ID:???
そうかなあ
0042名無しさん@Emacs03/02/21 22:11ID:???
> 「そんなもん与えられて、おとなしくそこでアプリ書けってか?冗談じゃねーよ」

同じことがzopeにも言えるんではなかろーか。。。
0043nobodyさん03/02/21 22:25ID:LqTFpEOq
>>40
ZopeがJ2EEなどより技術的に理想的かどうかはおいとくとしても、開発者の
市場価値というものがあるからねえ…
Zope=日曜プラグラマのオナニー技術でいいってことならおおむね激同だが。

あと、Java、VBなど大手ベンダ製の技術を使っているヤシ=上から面白くもない技術を無理やり押し付けられてる哀れなヤシ、
という見方も一面的過ぎるかと思うですが、どないでしょう。
0044nobodyさん03/02/21 22:50ID:???
>>41
おまい、いい加減ウザイ
0045nobodyさん03/02/21 23:11ID:???
オナーニ
0046nobodyさん03/02/21 23:12ID:4cS8oltm
>>43
お仕事が欲しいだけならJavaにするだろ
そうしたいヤシは別に止めない。
WebサーバはApacheをベースに考えたほうが明らかに有利なのに、なぜそうしないのか?
ビジネスにフォーカスするならRDBMSをベースにした方が明らかにメリットあるのに、なぜZODBにこだわるのか?

 そ の ほ う が お も し ろ い か ら

ほかに理由はない。
0047nobodyさん03/02/21 23:23ID:???
はぁ?JavaとZopeって比べてなんかメリットあんの?
0048nobodyさん03/02/22 00:16ID:???
そうかなあ=モジタソ
0049nobodyさん03/02/22 01:19ID:???
>>47
無いよ。はっきり言って。
目指しているものが双方違いすぎるしな。

Zopeは堕落ツール。しかしZopeで堕落するには深い知識が必要。
素人にはお勧めできない。

この辺ちゃんと理解して使っている香具師は、日本ではほとんどいないだろう。
0050nobodyさん03/02/22 13:27ID:???
http://www.timedia.co.jp/company/partner/personal

こうなってますた
0051nobodyさん03/02/22 14:18ID:???
マジか。
東大工学部卒ってはじめて知ったぞ。
0052nobodyさん03/02/22 16:00ID:Dy1Ra60/
>>50
オレの知っている「東大出身のバカ」が一人増えました。
0053nobodyさん03/02/22 16:31ID:???
別の人だが、Java関係で同じようなことしてる人知ってます。
会社に来て営業してったけど、、この手のタイプ増えてんのか??
学歴利用してベンチャー立ち上げようとする例、、
それに乗る輩も多いってことか。まだ、実力主義でない日本
0054nobodyさん03/02/22 16:44ID:???
学科どこなんだろ。素朴な疑問。
0055nobodyさん03/02/22 17:29ID:???
>>46
大抵の案件ならZopeのWebサーバー機能で問題ない。
それとZODBはRDBの代わりにあるんじゃなくてファイルシステムの代わりにあるもんだ。
そしてその点こそがZopeが優れている点だと思うぞ
0056名無しさん@Emacs03/02/22 19:30ID:???
ていうか、学部卒なんて東大だろうがどこだろうがあんま変わらんでしょ。今時。
0057nobodyさん03/02/22 20:39ID:???
たしかにモジタソというブランドイメージは確立されたよな。
http://www.shortcutweb.com/recommend?id=20021230-213152-rcmd
0058nobodyさん03/02/22 21:36ID:???
>>55
うむむ。ZODBのくだりは同意だが、ZServer単体でで捌ける案件って
そんなに多いかな?
0059nobodyさん03/02/22 23:16ID:???
どうしてこう

 プログラミング=仕事

としてしか考えられないやつばかりになったのかな?
0060nobodyさん03/02/22 23:35ID:3j8UZxAe
Zopeってそんなに良いの?

Java(J2EE)の方が簡単そうですが。
0061名無しさん@Emacs03/02/22 23:59ID:???
趣味と仕事を混同して反省しないドキュソPGが讃えるZopeのスレはここでつか?
0062nobodyさん03/02/23 01:22ID:???
>>59,61
趣味でやってるやつは、たくさんいるんでないの。

ただ、日本の場合あんなにビジネス臭するとこに、お返しして何のメリットあるのかというだけ。
停滞の理由はそれだけ。

2.6.1の日本語プレスリリースを会社のサイトに置いてリンクさせてしまう行為こそ
趣味と仕事を混同して反省しないヤシと思うが
(翻訳はいいと思ったが、失望しなかったか?こういうのが何回も続いてるが、、)
0063nobodyさん03/02/23 01:50ID:???
>>60
ほんとか?ほんとにそう思っているのか?
どちらも極めようとすればかなり毛深いと思うが。
まぁ、入門から始めるのであれば、情報が多い分J2EEのほうが敷居が低いという
主張であれば同意。
0064nobodyさん03/02/23 02:13ID:???
>>62

ほんと同意。個人的に面白くてはまって
知識を広げたり深めたりしたくても、
ネタ探ししてるような、ビジネスライクに見てるようなのが見え隠れする
ギラギラしたとこに参加するのは酷、、
0065nobodyさん03/02/23 02:18ID:???
>>61

PGという言葉自体、人月なんぼの土建業界的ビジネスで使われる業界用語。
ちゃんとプログラマと書け。
0066nobodyさん03/02/23 02:28ID:fR3GZu88
Zope=趣味、技術的向上心、
Javaとか=仕事で仕方なく
ってスタンスが多いけど、普通のプログラミングだったら趣味もわかるよ。
でもZopeの主目的ってコンテンツ配信なんだから、大勢の人に見たり、使ったりして
もらった方が意義があると思うけどな。
業務システムのような仕事臭のする案件はZopeには向いていない
(or楽しくないから嫌だ)とか言ってるヤシはZopeで何を作って使ってるの?
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