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WebProg 初心者の質問 Part3

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0001マリモーマ ◆r6PDGT6Xd2 03/02/13 08:15ID:h+ZGjkuO
2ちゃんねるは初めて。
WebProg 板は初めて。
質問したいけど、どうしたら良いか分からない。
そんなときは、ここに書き込んでください。
板の住人や、その他が、けなしながら、厳しく教えてくれるかも。
質問する前に、まずはここを読んでね。
2ch 総合ガイド
http://www.2ch.net/guide/
記念カキコ専用スレ
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/php/982575577/
前スレ
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/php/1030151932/
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/php/1037222063/
お願い。
適切な、板、スレ、を発見した場合、誘導してあげましょう。
スレの性質上 age 進行でお願
0152nobodyさん03/03/24 00:57ID:???
>>151
CGI -> 規格 -> 発声方法
perl,ruby -> 言語 -> 各国語
0153nobodyさん03/03/24 00:59ID:???
>>152
なるほど、何となく分かってきました。
いまperlの勉強を始めた所でなんか概念がなかなかつかめなくて。

ありがとうございました。
0154nobodyさん03/03/24 02:56ID:???
おざっぱに言えばCGIはプログラムの目的。
プログラムを使ってCGIを作ろう。みたいな。

perlとかは言語その物の種類。
だから、perlでCGIを作る。
0155nobodyさん03/03/26 04:31ID:???
ねえ。
最近までオブジェクト思考の意味が分からなかったんだけど、
これって実はただのモジュールのこと?

多くの人が何回も使うようなプログラムをモジュール化して、それを使おうってのがオブジェクト思考なの?
早い話が使いまわし?

これであってますか?
0156nobodyさん03/03/26 05:32ID:???
>>155=オブジェクト指向が理解できないPHP厨
0157nobodyさん03/03/26 07:35ID:???
エンドレスバトルのスクリプトって
もう配布してないの?
0158nobodyさん03/03/26 08:32ID:???
>>155
もうちょっと勉強することをすすめる。
0159nobodyさん03/03/26 23:05ID:???
>>155
まず、オブジェクト指向を「思考」と言っている時点で
斜め読みしかしてないことがわかる。

それとモジュールを使えばオブジェクト指向になると思っているのは痛い。
逆で、オブジェクト指向の考えが先にあるからこそ、モジュールが生まれたんだ。

オブジェクト指向は「何をすればオブジェクト指向」と定義できるものではない。
理解するには人から話を聞いたり本を読んだりするだけではなく、実践が一番だ。
それでわからなきゃ諦めな。

Javaなら本気でやりこむか、
Perlならオブジェクト指向で動くモジュールを使いこなすか。
PHPはわしゃよう知らん。
0160nobodyさん03/03/27 17:11ID:???
\nが本気でわかりません
0161nobodyさん03/03/27 17:59ID:sZr0tUrG
<input type=text name=text>
とformにtextの入力欄を作ったとするとその入力欄の色はdefaltでは白
ですがこの色を変えることはできないのですか?


0162nobodyさん03/03/27 18:01ID:???
スタイルシート
0163nobodyさん03/03/27 18:07ID:sZr0tUrG
ありがとうごぁいます
0164nobodyさん03/03/27 21:04ID:???
>>160
\nってのは改行ね
0165nobodyさん03/03/27 21:21ID:syGJrNu0
すいません。
perlでアクセスカウンターを作ったのですが、
ローカルのIISだときっちり動くのに、アパッチに上げると
インターナルエラーが出ます。属性も777にしたのですが、、、
初心者が陥りやすい罠を教えてください。
0166nobodyさん03/03/27 21:25ID:???
#!/usr/bin/per
0167nobodyさん03/03/27 21:26ID:???
suExecの環境下だと、777はエラーになるな...
0168nobodyさん03/03/27 21:34ID:syGJrNu0
>>166-167サン
#!usr/local/bin/perlって書いてました
有難うございました!!
0169nobodyさん03/03/27 21:38ID:???
   ______________
 /:\.____\
 |: ̄\(∩´∀`) \  <先生!こんなのがありました!
 |:在  |: ̄ ̄ U ̄:|
http://saitama.gasuki.com/shinagawa/
0170nobodyさん03/03/27 22:00ID:NiXXuzH7
これから逝く会社ですが,取引先ののやりとりやマーケの為にも今の
HTMLだけのサイトからPHP+MySQLにしたいそうです。
でもCold Fusionの方が易しそうですし,データ分析にいいと聞きます。
中小企業のサイトとして立ち上げるにはどちらの方がいいでしょうか?
漏れデザだけどSQLならわかるという感じでつ。
0171nobodyさん03/03/27 22:06ID:???
それを考えてもらうために君を雇おうと思ったのだが、
なにをチミはこんなところで聞いているのかね?
0172nobodyさん03/03/27 22:56ID:NiXXuzH7
>>171 辛レス サンクス。
CFスレを見たら,CFは敷居は低いけど後々,大変と理解。
まだ全部読んでませんが。
0173nobodyさん03/03/27 23:12ID:???
>>172
コンパクトフラッシュがどうかしたか?
0174nobodyさん03/03/28 06:57ID:???
>>173
センターフォワードだろ? アフォか?
0175nobodyさん03/03/28 11:43ID:OFR1eFyu
質問です。
ネット上のページを取得するのに、LWP::Simpleとwgetを使う方法があるとのことで、
それぞれPerlスクリプトを作り、実際に取得するところまで漕ぎ着けました。
対象ファイルのサイズは20〜50kb程で、それぞれの実行時間はほぼ同じでした。
このスクリプトは共用鯖でCGIとして実行するので、負荷が気になります。
負荷の上ではどちらが良いのか、もしくは他の方法があるのか、お教えください。
0176nobodyさん03/03/28 11:45ID:???
>>175
20〜50kbだから2.5KB〜6.2KBだろ?別に良いんじゃないの?これくらいなら。
0177nobodyさん03/03/28 11:48ID:???
>>176
即レスありがとうございます。
取得先のサイズが小さければ、どちらも負荷の問題は無いということでしょうか?
あと、2.5KB〜6.2KBというサイズはどういう計算で出てきた物なのでしょうか。。。
017817503/03/28 11:51ID:???
あ、電卓叩いて気付きました。
私の書いた「20〜50kb」は「Kbit」ではなく「Kbyte」のつもりでした(汗
紛らわしくてすいません。
0179nobodyさん03/03/28 18:07ID:uK66agR0
FTPを利用して自動でファイルのアップロード、ダウンロードを
行うバッチファイルを作成したのですが、Windows標準のFTP
コマンドでは、passiveモードを受け付けません。

代替になるようなソフトは無いでしょうか?
0180nobodyさん03/03/29 06:12ID:???
>>179
代替になるようなOSはいくらでもあるんだがな。
0181nobodyさん03/03/29 07:08ID:???
そもそも WebProg板の話じゃない気がする。
0182nobodyさん03/03/30 03:56ID:???
初心者中の初心者質問で申し訳ないんですが、
レンタルしているアクセス解析のCGIって、普通ログ丸見えなんですか…??
設置したら誰からも見えるようになっていて驚いてしまったんですが…
0183nobodyさん03/03/30 05:35ID:s+0IIqwR
>>180
そうなんですよね。私も自分で書いたバッチに passive とか idle とか
入れてたらエラーでまくりでした。ただ今回はwindowsが条件なんですよ‥。

>>181
板違いすいません。どこに行ったらいいでしょうか?
0184nobodyさん03/03/30 08:00ID:???
>>182
状況に微妙な点があるのでなんとも言えないが。
ログは管理人だけ見えるようにするのが常套手段だと思う。

念のために聞くけど、フリーのスクリプトがあってそれをダウンロードして、
自分の鯖用に変更して設置した、とかじゃないよね?

まあ、何にせよ、そんなサービスはやめておくべきだね。
0185nobodyさん03/03/30 08:03ID:???
>>183
プログラム板か、ソフトウェア板か、そんなとこじゃないかなあ。
0186nobodyさん03/03/30 17:50ID:???
>>184
フリーのスクリプトです…。もしかしてとんでもなく厨的発言?(´Д`)
0187nobodyさん03/03/30 17:51ID:???
うん。
0188nobodyさん03/03/30 18:10ID:???
>>187
ガーン。ハズカシイ...!!
恥ついでにどこがまずい発言なのか聞いてもいいでしょうか?
0189nobodyさん03/03/30 18:15ID:???
>>188
ここ、作る人の板かつしかもここは作る初心者の板。
使う人はお呼びじゃないわけで。
0190nobodyさん03/03/30 18:21ID:???
>>189
基礎だ!(滝汗)すみません。反省しつつ旅立ちます。
0191nobodyさん?03/03/30 18:50ID:MPE8AsT6
2ch CGIの書き込み時の負荷が問題になっているようですが、
読み込みに比べて書き込みのどのフェーズが特に高負荷になるのでしょうか?

システムコール(write,read)?
index,dat,subback,subjectの更新?
bbs.cgiがPerlだから?
連投、2重カキコのチェック?
0192nobodyさん03/03/30 18:52ID:???
>>191
どっちかというとhtml生成時じゃなかったっけ?
0193nobodyさん03/03/30 18:53ID:ZcZb+Pg+
http://kotubunet.hp.infoseek.co.jp/in.htm
0194nobodyさん03/03/30 21:41ID:oGZ4ZySM
だれでも見られるぺージと、
普通会員と特別会員のみ見れるぺージと、
特別会員のみが見られるページ、

という3種類のページがあるサイトをつくろうとしています。
(各会員はIDとパスワードを持っている)
Perl5で、データベースはないです。
もし、Basic認証と使わないとしたら、
こういうときって、普通どうするもんなんでしょうか?

やはりクッキーでしょうか?
もしクッキーだとしたら、
●IDとパスワードの入力フォームを含んだページを用意して、
そこでsubmitしてもらったときに、
●CSVファイルかなんかの会員情報を含んだファイルを調べて、
ユーザに会員種別名(フラグ)を入れたクッキーを渡す。
●その後は、毎回クッキーを読み込んで、会員種別で表示を振り分ける

というフローでオッケー?
(セキュリティ的にこれでも問題ないでしょか?)

0195nobodyさん03/03/30 21:46ID:???
フラグを1,2,3などと与えるとセキュリティ的に大問題です。
0196nobodyさん03/03/30 21:47ID:???
>>194
セッションを知らんのか・・・。
019719403/03/30 21:50ID:oGZ4ZySM
>>195
そうですか、すみません。そうするとどうすればいいのでしょう・・・

>>196
PHPならかじったことはあるのですが、
Perlだとセッション管理はできないと思っていました・・・
0198nobodyさん03/03/30 22:09ID:???
んなアホな
0199nobodyさん03/03/31 07:14ID:???
>>197
なんらかの方法でセッション管理を実装できないような言語がWebで使えるかよ。
0200こまま草 03/03/31 09:10ID:???
crypt で desかMD5を使って自前でルーチン組めば?
0201nobodyさん03/03/31 09:12ID:???
>>199
別にセッションなんぞどの言語でも実装できるけどな。
0202nobodyさん03/03/31 14:53ID:DxpbYyql
input type=textに入力された文字をsubmitしたときに白紙に戻したいの
ですがどうすればいいですか?
0203nobodyさん03/03/31 15:06ID:???
>>201
SQLで実装してみてください。
0204nobodyさん03/03/31 15:34ID:???
>>202
何に使うのかよくわからんが、
JavaScriptの領域だと思われ。
onsubmitでdocument.hoge.hogehoge.value = "";など、
当該エディットボックスの中味を空にしてやれば良いかと。

もっとハッキリしたことを答えて欲しいなら、こっちへ行くべきぽ。
+ JavaScript の質問用スレッド vol.17 +
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/hp/1047807902/
0205nobodyさん03/03/31 23:48ID:???
Query文字列付きのURL:
 http://www.host.org/file.cgi?query1=param1&query2=param2
ってな形式はよく見ますが、次のようなURLって、URL的に適切でしょうか?
 http://www.host.org/file.cgi/?query1=param1&query2=param2

file.cgiと、query1=para1の間に、スラッシュが入ることってありますか?
0206nobodyさん03/04/01 00:19ID:???
不適切である理由は無い
0207nobodyさん03/04/01 00:34ID:???
つまり、
 http://www.host.org/file.cgi/
というディレクトリを指定したときに、そのディレクトリのデフォルトのページに対して、
 query1=param1&query2=param2
をクエリーパラメータとしてリクエストするって形になるのかな?
0208nobodyさん03/04/01 05:24ID:???
PHPで
foreach ($lines as $line) {
list($num,$name,$mail,$msg,$host) = explode("\t", $line)
(処理)
}
な時に、

foreach ($lines as $line) {
list($num,,$mail,,) = explode("\t", $line)
(処理)
}
と使わない変数への代入を省略するのはアリですか?
また、このような書き方は邪道ですか?一般的ですか?
省略によって予期せぬ動作が発生する可能性はありますか?
020920803/04/01 05:27ID:???
;が抜けてました。
0210nobodyさん03/04/01 09:03ID:???
undef
0211nobodyさん?03/04/01 14:25ID:MhrsTDgq
レン鯖板よりこちらのほうが詳しいと思うのでこっちで聞きます

GD使えるレン鯖ってありますか?
また、自前で用意してる方いますか?
0212brain03/04/01 14:27ID:???
eBrain21.comは、インターネットユーザーがホームページを
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0213nobodyさん03/04/01 22:00ID:???
>>211
レン鯖板で聞けよ。
0214nobodyさん03/04/01 22:32ID:mfhV4YNu
aspでデータベースの更新をするとき

レコード選択画面 → レコード1を選択 → 値を表示 → update
→ レコード選択画面 → 再びレコード1を選択 → 値を表示

としたとき、最後に表示される値がupdate前の値になります。

ブラウザの「更新」ボタンを押したときや、
ブラウザを閉じてから値を表示したときなどは、update後の値になります。
上記の手段を使わないでupdate後の値を表示するには
どうすればよいでしょうか。
0215nobodyさん03/04/02 00:51ID:???
>>211

専鯖で自分で入れて使ってる。
0216nobodyさん03/04/02 20:49ID:Fmnuk7Ph
htmlファイルから、<body></body>タグの中身を取り出したいのですが、
<body>と</body>が同じ行にあるときはわかりますが、
別の行にあるとき、どういう正規表現で取得できるんでしょか
021721603/04/02 20:53ID:Fmnuk7Ph
>>216
><body>と</body>が同じ行にあるとき

すいません、<body>開始タグが1行でおさまる場合、の間違いです
0218nobodyさん03/04/02 20:57ID:???
$content =~/<body.*?>(.*)<\/body>/is;
$body = $1;
0219nobodyさん03/04/02 21:01ID:???
いらない部分を置換えで無くして残りを得ればいいじゃん
0220nobodyさん03/04/02 21:40ID:oQUcBy/8
<body>と</body>

C的な感覚でいえば文字列操作は 1 バイトづつ行うものですね。
perl から入った人はすぐ正規表現を使いたがる
0221nobodyさん03/04/02 21:41ID:J/Wkp8Mg
>>220

便利なものを使わないのは唯の馬鹿。
0222nobodyさん03/04/02 21:43ID:FbHJCSBw
http://www.agemasukudasai.com/bloom/
0223nobodyさん03/04/02 21:56ID:???
>>220
Cは文字列操作が弱いからそれしかないでしょうが
0224nobodyさん03/04/02 22:09ID:???
1バイトずつ?Cでも(標準で)マルチバイト文字列を扱えるけど。
0225nobodyさん03/04/03 10:51ID:???
頭が弱いからそれしか方法が思いつかない
0226nobodyさん03/04/04 14:01ID:Bo23T4bi

ここで質問していいのか分かりませんが、、。   
携帯サイトで僕の描いた漫画をアップしようと思っています。
ボタンを押すと次コマへ移る感じなんですけど。   
でも、これだと次のコマが写るのにけっこう時間がかかるので
アプリにしてしまってDL形式にしようかと思っているのですが、、。

こういうプログラムって難しいでしょうか?
0227nobodyさん03/04/04 14:03ID:???
>>226
死ねクソマルチ。
0228nobodyさん03/04/04 14:05ID:???
>>226
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/php/1045091733/226
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/php/1044478561/919
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/hp/1048880266/511

ほれ、クソマルチよ。 
0229nobodyさん03/04/04 14:30ID:bQUtYvhG
http://www5b.biglobe.ne.jp/~ryo-kyo/osu.html

http://my.vector.co.jp/servlet/System.FileDownload/download/ftp/0/279026/pack/win95/game/table/pachinko/sikisai.lzh
0230nobodyさん03/04/04 14:32ID:???
>>229
ひっかかった!エロサイトじゃねぇか。死ね
0231nobodyさん03/04/04 18:50ID:i3RHe7j/
アパッチ1.3.27とActivePerlを使用してH・Pを作成しています。
CGIなのですが掲示板はちゃんと作動しました、しかし、カウン
タが作動しなくて困っています。
テストモードでCGIファイルまでのURLを入れると、CGIファイルのソースが表示
されてしまうのです。画像連結式でやっていたので、テキスト表示
も試してみたのですが結果は同じでした。検索で三日程探して
いるのですがそれらしきものが見つかりません。よろしければ
どなたかアドバイスいただけないでしょうか?

スレ違いでしたらすみません。よろしくお願いします。
0232nobodyさん03/04/04 19:12ID:???
とりあえず「アパッチ」と「H・P」という表記は、この板ではやめておけ

Q1. まず、カウンタは CGI なのか?自作か?拾ったのか?
Q2. テストモードとは何だ?
Q3. >>CGIファイルまでのURL = これは、カウンタ自身のURLという理解でよろしいか?

また、テストはテキスト表示のみでよろしい。

あと、これは必須じゃないし、今回は無意味だが、
今後、質問する際は、検索に用いたキーワードも情報として提出するように。
0233nobodyさん03/04/04 19:15ID:???
>>232
聞き返すまでもなく某ディレクティブを設定してないだけだと思われ。基礎の基礎なので検索したってのも嘘だろう。

ほっとけ。
0234nobodyさん03/04/04 19:16ID:???
HP……まあ黙ってよう
H.P.……ちょっと気になる
H.P……ハァ?
H・P……氏ね
023555303/04/04 19:20ID:evVIgTPk
高速なチャットを作るのは、なにをつかうべきですか?
perlとCしかかけません。やっぱりJAVAですかね?
すれ違いだったらすいません。
0236nobodyさん03/04/04 19:24ID:???
>>235
CGIでのチャットが低速なのはhttpの特性上、サーバのデータの変化を検出するには
ポーリングを行わなければならないためである。その点をふまえて頭を使えばいくつか
方法は見つかるのだがまた来週。
0237nobodyさん03/04/04 19:29ID:???
>>233
まぁまぁ。質問にまともな回答をしてきたら見込みあるでしょ。
可能性は小さいが。

>基礎の基礎
「アパッチ」な人なんだから。(w
0238nobodyさん03/04/04 19:31ID:???
>>553 未来からいらっしゃい。
023955303/04/04 19:32ID:evVIgTPk
未来からただいま。
024023103/04/04 20:14ID:???
>>232
Q1.CGIです。「とほほのwww入門」というところから拾ってきました。
CGIだけで動くものです。
Q2.テストモードはカウンタが正常に動いていたらカウンタ画像が出たり、設定の確
認などができるものです。これはReadmeに書いてありました。
Q3.そうです。仮にcount.cgiというファイルだとしてhttp://DNS名/cooun
t/count.cgiという風なURLです。

検索には「CGI perl カウンタ apache 設定 関連付け」あたりを二つ三つ
入れて検索して、同じような症状がないか探したのですが、ソースがその
まま表示されるというのは見当たらなかったのでここに書き込ませて
もらいました。

>>233
某ディレクティブの設定とはOptions +ExecCGIやAddHandler cgi-script .cgi
の記述の事でしょうか?それは加えてあると思うのですが・・。

なんとかアドバイスしてもらえないでしょうか?
0241nobodyさん03/04/04 20:15ID:???
>カウンタ
>関連付け

アホか。
0242nobodyさん03/04/04 20:44ID:???
>>240
>それは加えてあると思うのですが・・。

ソースが出力されるのだから、プログラムとして動作していないのだろう。
問題がカウンタでなく httpd に対しての設定にあることは明白だろう。

さあ、次の情報を出されい。
0243nobodyさん03/04/04 22:39ID:fnHSIfLl
データと、CSV形式で保存したいと思ってます。
で、CSV形式つっても、アプリによって微妙に差があるじゃないですか?

そこで、自分はエクセル用のCSVにしたいと思ってるんですが、
その際の仕様はどーすればいいんでしょうか?

●値は,で区切る
●値の中に"があるときは""と入力
●改行はそのまま改行を入れる。
●数字以外はセルの値を""でくくる

・・・でOK?
0244 ◆hMJAPH9PWA 03/04/04 23:06ID:???
>>243
http://www.din.or.jp/~ohzaki/perl.htm#CSV2Values
上記のPerlメモによると

・基本的にコンマで区切った部分がスペースを含めて値である.
・値にコンマやダブルクウォートが含まれる場合は, 値全体をダブルクウォートで囲む.
・値に含まれるダブルクウォートは "" となる.

ということのようだね。
0245nobodyさん03/04/04 23:37ID:???
>>243
マルチはやめれ
そもそも以前来たスレで回答もらってるじゃねーか
024623103/04/05 00:27ID:???
指摘されたように、httpd.confの設定を見直していったところ
AddHandler cgi-script .cgi のところに.plがなかったので.pl
を付け足し、.htaccessにも.plを書き加えたところ正常に作動
しました!
スットコドッコイなことを聞いてすみませんでした、ありがとうございます。
0247nobodyさん03/04/06 17:32ID:yk65wIAM
新卒で会社にはいったのですが、なにも知らないのに
サーバー担当になりそうな私です。
サーバーで何ができるのでしょうか?
基本は何を学べはいいのでしょうか?
コンピュータの学校で勉強したC言語とアセンブラの知識
ぐらいしかありません。
0248nobodyさん03/04/06 17:41ID:???
板違いだな。
Windows板、Linux板、Unix板、Mac板。好きなのを選んでそっちで進行してください。
0249nobodyさん03/04/06 17:54ID:???
>>248
それも迷惑じゃないかと。

>>247
会社で聞いてください。
0250nobodyさん03/04/06 18:32ID:???
ドメイン取得してそこでサイト運営しているんですが
<SCRIPT LANGUAGE="JavaScript">
lastmod()
</SCRIPT>
の記述だと更新時の日付が表示されるんですが
対策ありませんでしょうか?
0251nobodyさん03/04/06 18:51ID:???
lastmod()はそういう関数なのだけど、なにが不満なの?
0252nobodyさん03/04/06 18:53ID:???
>>250
JavaScript に関しては Web製作板が専門なのでそちらへ。

なお、それじゃ質問の内容がサパーリなので改めるように。
何の対策がしたいのやらわからん。
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