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最近マジでPerlに魅力を感じなくなってきたよ

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0001nobodyさん03/01/02 15:41ID:NUtGp9C5
Webカウンターや掲示板からｱﾌﾟﾘｹｰｼｮﾝもCで作れるし。
Perlの良い点をぜひ教えてください。
0101nobodyさん03/01/31 20:32ID:???
Rubyは、

汚く手抜きして書きにくい(クラス設計)
0102nobodyさん03/01/31 22:21ID:1gqujj9y
>>83
-Tオプションをつけて汚染モードで動かすことができる。

#!/perl -t

汚染モードの場合、外部からの入力は汚染されているとみなされ、
それを代入された変数なんかも汚染されているとみなされる。
これらはevalやsystem、``なんかの引数には使えない。

ただし、これら汚染された変数を正規表現とかで加工した場合、
あるいはそれによって派生された変数は、クリーンになったとみなされる。

すまん、勉強中でもっと実際を見てから出ないとこれ以上はいえない。
0103nobodyさん03/01/31 22:37ID:???
>>94
KENTは汚くてPerlメモは綺麗。

・・・・・ってのは嘘で、私もそのへんの違いがよくわか
0104nobodyさん03/02/01 15:53ID:???
>>103
主観だよな。

俺の主観で言えば、
見にくいコードが部分的にあっても、それを嫌うのはPerl使ってないヤツだろう。
全体のコーディングがしっかりしてれば、各所で見にくいコードがあろうともきれいなプログラムになると思うんだけどね。

Perlがプログラミング未経験者にとって取っつきやすいがために、
ただダラダラと書き散らしただけのプログラムが多く排出されている現状から
「Perl=汚い」って構図ができあがったんじゃないのかね。
0105nobodyさん03/02/01 15:59ID:???
>>104
誰もコードが汚いな　んて言ってない。文法が根本的に汚い。
0106nobodyさん03/02/01 16:36ID:ei66s5LK
hage
0107nobodyさん03/02/01 16:40ID:???
だらだら書いた方が速いようですけど。
0108nobodyさん03/02/01 16:47ID:???
package Sample::PerlCode;
sub new {
  return bress {};
}
sub output {
  print "this is perl sample\n";
}
0109nobodyさん03/02/01 17:20ID:???
型がない、変数宣言がないだけで十分汚い。
0110nobodyさん03/02/01 17:21ID:???
>>109
で、型ありオブジェクト指向を無理矢理持ち込んで・・・ああ。
0111nobodyさん03/02/01 23:32ID:CsB+e0ur
先発　汚い　メジャー　互換性高
後発　綺麗　マイナー　互換性低

いくら腐りきった文法とはいえ
ユーザーが多く環境が整っている上に
過去の資産も難なく生かせるとなれば
嫌々でも使うほかないよね。
Perlにあるのはそれだけ。
0112nobodyさん03/02/02 04:58ID:???
Cだと文字コード変換とかどうしてるの？
0113nobodyさん03/02/02 05:06ID:???
Cの中の人が(ry
0114nobodyさん03/02/02 10:11ID:???
>>112
そら、変換ライブラリくらいどこかにあるでしょう。
もしかしてjcode.pmかなんかが標準搭載になって調子乗ってる？

>>113
中の（略
0115nobodyさん03/02/02 11:24ID:qRO1tAQQ
＞綺麗、保守しやすい、パクリやすい、遅い。
＞汚い、保守しにくい、パクリにくい、速い。
会社だと上だな。
0116nobodyさん03/02/02 13:20ID:???
この文法の汚さが良さかも。
Pascal は文法綺麗すぎて使いづらいよ。
用途に寄るけどさ。
Cの文法もプリプロセッサを込みで考えると汚いよなー
0117nobodyさん03/02/02 13:22ID:???
>>116
必要以上に使わないと言う手もあるけれど。
0118nobodyさん03/03/12 22:14ID:???
なんだかんだ言っても、趣味や個人的な実用として扱うには
この上なく魅力的な言語だと思うが、どうよ。

Perlでは仕事も無く、CGIとしてのPerlもPHPなんかに取って代わられて、

でも、

俺はPerlが大好きだぁ！
0119nobodyさん03/03/13 01:00ID:???
事務のねーちゃんがperl使いだが、データ処理に使ってるよー
俺も、excelからcsvに落としてぐちゃぐちゃやってexcelにこぴぺとかよくやる
0120nobodyさん03/03/13 01:13ID:???
>>119
そのねーちゃんｶｺｲｲ
0121nobodyさん03/03/13 01:39ID:???

そのねーちゃんに魅力を感じる。
0122nobodyさん03/03/13 01:49ID:???
魅力ないものを使ってるのだからやはり魅力ないですね。
PHP使いに変われば魅力が出てくるといってあげてください。
0123山崎渉03/03/13 16:58ID:???
（＾＾）
0124nobodyさん03/03/13 22:37ID:???
>>122
PHPってウェブ関連意外でも使い道あるの？
PHPをCGI用途意外に何に使ってるの？
0125nobodyさん03/03/13 23:07ID:???
>>124
それよかここの本題であるWebプログラム分野で戦おうや。
012612403/03/14 21:54ID:???
>>125
ああ、確かにここはwebprogスレだったな。忘れてた。
でもPHPに不満も無いし敵意も持ってないから戦う気もまた無い。

Perlのウェブプログラミング言語としての価値は、もはや
無料CGI配布なんかの需要程度で、仕事は少ない。
これは言語の世代交代・進化ってことだから、この流れも
当然で、歓迎すらしてるぞ。

しかし、PerlをCGIにしか使ってない人が「魅力を感じない」
と言ったところで、それはとっても偏った意見だ。
総合的に見たらPerlはまだまだ魅力的だと思うぞ。
0127nobodyさん03/03/14 21:59ID:???
119 ：nobodyさん mailto:[sage] ：03/03/13 01:00 ID:???
事務のねーちゃんがperl使いだが、データ処理に使ってるよー
俺も、excelからcsvに落としてぐちゃぐちゃやってexcelにこぴぺとかよくやる

122 ：nobodyさん mailto:[sage] ：03/03/13 01:49 ID:???
魅力ないものを使ってるのだからやはり魅力ないですね。
PHP使いに変われば魅力が出てくるといってあげてください。

あ、よく見たらこの流れもおかしいな。
やっぱ戦う？

PHPって「事務が使うデータ処理」や「excelからcsvに落としてぐちゃぐちゃやってexcelにこぴぺとか」
なんて処理に関しても魅力が出てくるの？
0128nobodyさん03/03/15 14:13ID:???
>>126
＞総合的に見たらPerlはまだまだ魅力的だと思うぞ。

ああ、強力な正規表現処理が出来るシェルスクリプトとしては魅力だ。
0129山崎渉03/04/17 12:25ID:???
（＾＾）
0130山崎渉03/04/20 06:08ID:???
　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
0131nobodyさん03/05/04 21:37ID:???
おれの書くPerlスクリプトは
後でsedで書き直せば
よりスマートで高速になるものばかりだ。
だからPerlはほとんど使わない。
0132nobodyさん03/05/15 03:04ID:hBqas9Wj
>>131
たとえばどんな正規表現？
0133bloom03/05/15 03:10ID:fs87NLJj
http://homepage.mac.com/ayaya16/
0134nobodyさん03/05/15 03:18ID:???
最近マジでPerlに魅力を感じなくなってきたよ
0135nobodyさん03/05/15 04:13ID:???
いまごろでつか
0136nobodyさん03/05/15 06:34ID:uAZ3VD6N
perlって、簡単に覚えられる言語ってよく書いてあるけど、
マスターするのには難解な言語だよね。

でも、マスターを目指そうとするのならCの次に魅力的だな、と俺は感じる。
CGIとか、簡単な記述とか、そーゆーのにしかperl使ってない人には
コードが適当で手っ取り早く書けるだけの言語なんだろうけど…。
0137nobodyさん03/05/15 06:39ID:???
なんでCの次なんだよ(怒)
Cのどこが魅力的なんだ(怒)

・・・・ごめんなさい。言ってみたかっただけです。
0138nobodyさん03/05/15 11:25ID:???
perlの魅力は簡単に勉強しても使えるし、
深く勉強すればほとんどの事が出来るし
Cと深く繋がっているからCにも基礎にも強くなるし、
Unix系サーバーの管理にも非常に役に立つし、
perlの苦手な計算でもJava程度のスピードが出る点かな。
最初に簡単なPHPに手を出すと、後からの伸びが期待できない。
0139nobodyさん03/05/15 11:32ID:???
あと、Perlは（書き方によっては）
コードの難解さではまさに暗号と言ってもいいほど難解なんだが、
それが読めるようになればもう怖い物無しだな。
どんな言語のどんなコードでも読めるようになる。
これは言いすぎかな。
0140nobodyさん03/05/15 12:31ID:???
そんな厨房みたいな事いってもな。
最近マジでPerlに魅力を感じなくなってきたよ
0141nobodyさん03/05/15 14:35ID:???
いや、そっちの方が臭うんですが。
0142nobodyさん03/05/15 15:08ID:???
>>138
その三行目はネタということでいい？
0143nobodyさん03/05/15 15:19ID:???
ネタと思う奴は素人
0144nobodyさん03/05/15 16:45ID:???
ショボイPerl厨しかいなくなったな。ガンガレよ。
0145nobodyさん03/05/16 08:04ID:???
Perlに魅力感じない。と。
　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　∧＿∧ 　（´<_｀ 　）　流石だよな俺ら
　　　　 （　´_ゝ`）　/　　 ⌒i
　　　　／　　　＼　 　　　|　|
　　　 /　　 　/￣￣￣￣/　|
　 ＿_(__ﾆつ/　 FMV 　/ .| .|＿＿＿＿
　 　　　 ＼/＿＿＿＿/　（u　⊃
0146nobodyさん03/05/16 21:11ID:???
Perlは魅力的
0147nobodyさん03/05/16 21:42ID:???
>>145
AAってか。悔しいのか？ こんなどうでもいい事で。
0148nobodyさん03/05/16 22:20ID:???
どうでもいいのならレスするな。
0149nobodyさん03/05/16 23:25ID:???
>>148
ごめん、おもろかったんで。
0150nobodyさん03/05/17 21:43ID:???
最近マジでPerlに魅力を感じなくなってきたよ
0151nobodyさん03/05/18 01:00ID:???
>>150
流石だよな俺ら
0152nobodyさん03/05/18 03:53ID:???
>>150
あのCPANの充実は充分魅力だと思うんだけどなあ……。
Rubyに比べればまだ泥くさい部分もあるのは確かだけど、
Cより組むのが楽なのがありがたい。
0153デフォルトの名無しさん03/05/18 19:04ID:gpMFIntV
オブジェクト指向をなんとかしる！
0154bloom03/05/18 19:08ID:rGbr42DC
http://homepage.mac.com/ayaya16/
0155 ◆TgfOVovqoo 03/05/18 22:25ID:V0VY2h4v
独身男性板で殺人予告？
通報おねがいします！！！

当該スレ↓

明日小泉を殺す！
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/male/1053261486/


0156nobodyさん03/05/18 23:09ID:???
>>153
そこは自分でなんとかするべきなんじゃないか？
0157nobodyさん03/05/19 11:24ID:LUfTgHhj
>>156
聞いてくれよ。
メソッドもメンバーも、ハッシュだぜハッシュ！
てことは、なんだ。Perl の速度で処理されるんだぜ？？
コストかかりすぎだと思わんか？

モジュールはオーバーヘッドの塊だ。全くクレイジーだよ
0158nobodyさん03/05/19 11:51ID:???
>>157
メソッドはハッシュの速さになるのかどうかよくわからんが、
Perlが遅いのはどうにも宿命なんだから諦めれ。
つか、簡単にメンバー増やせるから楽なんだが。
0159nobodyさん03/05/19 15:15ID:UiyhRNnV
>153
「オブジェクト指向Perlマスターコース」って本に
詳しく書いてあるよ。
0160nobodyさん03/05/19 22:45ID:???
>>157
皆まで言うな。
しかしオブジェクト指向自体、処理速度ではなく開発速度と保守のし易さに
重きを置いているのだから、たいしたことじゃないかもしれんぞ。
オーバーヘッド気にしてたらオブジェクトなんて声高に叫べません。
処理速度を向上させたいのなら、いっそ手続き型として上から下へと書き連ねなさい。
ｵﾅﾆｰの如く、その後に残るのは自己嫌悪感なわけだが。

俺はそんなｵﾅﾆｰと同じくPerlが好きだ。
でも仕事じゃ使わないんだよね。会社でｵﾅﾆｰしないのと同じように。
0161nobodyさん03/05/20 01:31ID:???
>>160
仕事上のPerl使いはAV出演者ですか？（笑）
0162デフォルトの名無しさん03/05/20 17:46ID:14lz5S3h
>>160
処理速度を向上させたいのではなーい。
無駄なオーバーヘッドがありすぎるってんだよ。

Perl のオブジェクト指向の実装を、他の言語と比べたこと無いの？
0163nobodyさん03/05/20 22:04ID:???
>>162
実際に比べたことはないが、インタプリタ言語なんだから言うまでもなかろうよ。
Perlの存在自体がその上に成り立っているんだからねぇ。

処理速度に限らず、オブジェクト指向はオーバーヘッド嗜好なんだよ。
ま、恥垢がたまらない程度にがんばってコーディングしてくれ。
0164nobodyさん03/05/20 23:22ID:???
JAVA　＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞　PHP ＞＞　RUBY ＞＞＞＞　Perl
超えられない壁がある。
0165nobodyさん03/05/20 23:33ID:???
宗教的な意味で。
0166nobodyさん03/05/20 23:37ID:???
Perl信者減ったもんな。
0167nobodyさん03/05/20 23:40ID:???
>>164
PHPってPerlと同じ土俵に上がっていいもんなのか？
CGIの話？
0168あい03/05/20 23:59ID:ShfF11Bf
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0169nobodyさん03/05/21 00:22ID:???
・・・あきれた。(´д｀；)
0170nobodyさん03/05/21 00:32ID:???
C＞mod_perl＞PHP＞Java＞Ruby＞Perl
0171nobodyさん03/05/21 00:39ID:To2iV+r/
基準言わないで
いきなり不等号で表されてもね(　´,_ゝ`）
0172nobodyさん03/05/21 00:41ID:???
うんこ
0173nobodyさん03/05/21 01:08ID:???
うんーこ (2ch風)
0174nobodyさん03/05/21 01:10ID:???
PHP厨Perl以外にもCやらAspやら喧嘩売るのが大好きだよね
板自体のレベル下げてるのに気づいてないのかな。
0175nobodyさん03/05/21 01:19ID:???
>>174
必死なんだろ。
0176nobodyさん03/05/21 02:06ID:???
mod_perlサイコー　PHPうんーこ (2ch風)
0177nobodyさん03/05/21 09:58ID:???
>>170＋>>172
基準がうんこ度数？
Cはかなりうんこ？
0178nobodyさん03/05/21 16:00ID:???
うんこ
0179山崎渉03/05/22 01:58ID:???
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
0180nobodyさん03/05/24 23:59ID:???
最近マジでPerlに魅力を感じなくなってきたよ だりー
0181山崎渉03/05/28 17:21ID:???
　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉
0182デフォルトの名無しさん03/05/30 14:13ID:T/taWGl7
>>163

だいたい打つのも疲れるよ。
{ } やら -> やら SHIFT を押さないと打てないものばかり。

a.b.c を表現するのに、何回 SHIFT に指を伸ばすのか。

$a->{b}->{c}

Perl のオブジェクト指向にエレガントを感じる奴の顔が見てみたい。
0183nobodyさん03/05/30 14:57ID:krRECmWc
PerlはCが出来ない人が使えばいい
PerlはCで書くのが面倒な人が使えばいい
PerlはPHPじゃ満足できない人が使えばいい
PerlはPHPをコマンドラインで使うとCotent-Typeが出ることにキレた人が使えばいい
0184nobodyさん03/05/30 21:44ID:???
最近マジでPerlに魅力を感じなくなってきたよ まじでおもってきた。
0185nobodyさん03/05/30 23:48ID:PEdE6aXj
Perlに魅力を感じない人は、何に魅力を感じるのですか？
0186nobodyさん03/05/30 23:59ID:???
>>183
#/usr/local/bin/php -q
0187nobodyさん03/05/30 23:59ID:???
Perlに魅力を感じる人は、何に魅力を感じるのですか？
0188nobodyさん03/05/31 00:59ID:???
>>187
PHPより速い
0189nobodyさん03/05/31 01:40ID:???
>>188
PHPより早い
0190nobodyさん03/05/31 01:57ID:???
>>188
PHPより儚い
0191nobodyさん03/05/31 03:00ID:???
PHPよりハッカイ
0192nobodyさん03/05/31 03:48ID:???
>>189
「速い」で合ってる
0193nobodyさん03/05/31 04:48ID:???
perlは、深入りするとけっこう面白い…。
でも、遅いから基本的に自分内部の楽しみ。
0194nobodyさん03/05/31 10:33ID:???
>>193
同意。
趣味で使うにはまだまだ魅力的。

なんかPerlとPHP比べる人がいるけど、PHPがウェブにおいて優れているというのは
わかるんだけど、Perlの本懐はCGIじゃないと思うから、比べるものが間違ってる
ように思うよ。
0195nobodyさん03/05/31 10:57ID:???
===========================
Perl道 挫折者専用スレッド
===========================
0196nobodyさん03/05/31 11:21ID:???
PHPと素のPerlを比べちゃダメでしょ？
0197nobodyさん03/05/31 16:28ID:???
実際両方やった事のある奴ってどのぐらい居るのかな。
なんか、両方とも食わず嫌いか少し触ったぐらいで終ってそう。
0198nobodyさん03/05/31 23:38ID:???
そりゃ、おまえだろ？
0199nobodyさん03/06/01 03:24ID:???
>198

そゆヲマイは、両方をどの程度触ったのよ？

製作ブツの規模や内容で答えよ。
0200nobodyさん03/06/01 04:28ID:???
はいはい。
名前も知らない相手の状況審査でムキにならない。

と言うコトで200ゲットヽ(´ー`)ﾉ
0201nobodyさん03/06/01 13:00ID:???
>>198 こいつ痛いな｡ビンゴだな｡
まあ、できてPerlだけなんだろうな｡　ハハ｡
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