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★負荷軽減対策委員会(Perl、PHP)★

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0001ジークハルト ◆VUxx/EwNXI 02/10/15 10:33ID:ifgLRUyb
サーバ上にPerlやPHPを置く場合、何よりも重視しなければ
ならないのはサーバへの「負荷」。
負荷の高いCGIの使用は削除対象となるのが目に見えてます。
負荷を軽減させるにはどうすればいいか?
どういう書き方をすればいいか?
そんな委員会を開設しました。
0409404NOTFOUND03/07/02 20:09ID:???
>>408
>mod_phpも同じだ。

PHP可を謳っている鯖屋はmod_php可という意味で、CGI可(※)を謳っている鯖屋は、
CGI/Perl可という意味で謳っていると思うのだがどうだろうか?

CGI可に比べてPHP可の鯖屋が少ないのは事実だが、mod_Perlを使える
鯖屋を見た事がないのは、漏れの調べ方が甘いからなのか・・・

※)一般的にCGI=Perlという認識があるのでこのような書き方をあえてしたが・・・

つまり何が言いたいかと言うと、mod_php使える鯖がそんなに非一般的では
ないんではないかという事だ。
0410nobodyさん03/07/02 21:32ID:???
mod_php っていう言い方、あんまきかないんだけど、
cgi版じゃない普通(というか一般的というか)のphpってこと?
0411nobodyさん03/07/02 21:52ID:???
>>409
適当な拡張子をApache::Registry上で
動くようにする事自体はむずかしくないんだけど
ユーザーのモジュールの名前空間に制限がかけれないので
userAが
use lib (/home/userA/lib/);
use myPackage;
としる状態で
userBが
use lib (/home/userB/lib/);
use myPackage;
とかしてくれちゃうと、動作がめちゃくちゃになってしまうので
ユーザーにmod_perlな環境を提供できません(´Д`;)

>>410
mod_phpでない場合(サーバー組み込みで無い場合)
「php対応(ただしコマンドライン版)」という表記をみかけます
0412nobodyさん03/07/02 22:52ID:???
>>411
レン鯖(共有鯖)ではmod_perlを提供できないって事?
って事は一般的な環境ではPHP>perlつー事?
041341003/07/02 23:27ID:???
>>411
なるほど。さんくすです
0414nobodyさん03/07/03 09:14ID:???
でもな、Perlには、FastCGIとかもあるからな。
0415 03/07/04 19:40ID:???
>ちゃんと実験したサイト行って、見て来い。

ああいう非現実的な試行環境に統一して対照されても参考にできないよね、、
まだmsがやったベンチ結果のほうがdqnぽくない
PHP5のケース別ベンチやってくれんかな
個人では実験環境が作れないしzendの情報だけでは激しく不安だし、、

話は変わって、itboostのtips「効率的な処理」に、phpのループ構造は遅いから、
コールバック関数を繰り返し呼び出すとphpではなくcレベルでループが走ってくれるて
いいよってネタがあるけど、これはどうなん?
(あれはcountを一度にすれば大差ないような気もしつつ、、。
個人で実行速度を計測するといえば、ループ処理のことだと言ってもいいかと
おもうんだけど、これってphp特有の問題?
041641103/07/06 09:05ID:???
>>412
ハンドラ好きにさせるのはもってのほかなので
Apache::RegistryかApache::PerlRunを提供するしかないと
おもうのですが、前述の問題があり、自分の知識内では
不可能と判断しています。
(他に良い方法がないか探してるのですが...)

>>414
FastCGIも、共有サーバだとデーモンプロセス上がりまくりで
現実的では無いような気がしますが^^;

0417nobodyさん03/07/06 09:07ID:???
>>ちゃんと実験したサイト行って、見て来い。
>ああいう非現実的な試行環境に統一して対照されても参考にできないよね、、
どこのサイトを見てるんですか?

0418nobodyさん03/07/06 13:26ID:???
>>417
有名なサイトだよ。35の言語の25のベンチマークによる比較。
http://www.bagley.org/%7Edoug/shootout/
0419nobodyさん03/07/06 13:33ID:???
mod_perlとmod_phpの比較は、ここな。
http://www.linc.or.jp/~takaaki/Family/takaaki/Labo/dynamic_page.shtml
0420 03/07/06 23:45ID:???
>417
そのへんはコミュニケーションギャップを楽しむところだと思ったり。
0421nobodyさん03/07/08 03:40ID:???
http://member.nifty.ne.jp/hippo2000/perltips/phpperl.htm
http://member.nifty.ne.jp/hippo2000/perltips/javaperl.htm
このあたりかな?とか思ってました
0422山崎 渉03/07/15 11:10ID:???

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄
0423nobodyさん03/07/24 09:32ID:???
保守?
0424nobodyさん03/07/25 23:36ID:???
↑ageとかんかいッ!
0425nobodyさん03/07/26 17:01ID:???
ageんでも保守はできるでしょ

?>
<html><head><title><?=$title=></title></head>
<?php

と

echo << end
<html><head><title>$title</title></head>
end;

はどっちが軽いんだろうね・・・
0426nobodyさん03/07/26 17:02ID:???
あぁ、 < がひとつ足りないし・・・
0427nobodyさん03/07/27 01:37ID:???
このスレいつも大変参考にさせていただいています。
0428nobodyさん03/07/27 04:46ID:???
>>425
俺は前者だと思う。
0429nobodyさん03/07/27 10:38ID:???
>>428
私もそんな気がして、なるべく上の方使うようにしてる
でも変数が多いところとかは下のやつ使ってる
0430nobodyさん03/07/28 05:31ID:???
PHPに、テキスト中に変数があるかどうか判断させる後者よりも、
明示的にする前者がやっぱ速いかな?特に変数が多いほど。

でも、PHPモードに入ったり抜けたりする負荷(と言えるかな?)を考えると前者のような気もする…
0431nobodyさん03/07/28 11:41ID:???
echo '
<html><head><title>'.$title.'</title></head>
';

これでいいべ
0432nobodyさん03/07/28 16:40ID:???
>>431
長い場合、echoを大量に書くわけにもいかんでしょ
HTMLのフッタ部分は定型に近いから?><?phpを使ってるんだけど
さほど変わらないのかなぁ・・・
0433nobodyさん03/07/31 10:25ID:???
>431-432

http://www.php.net/manual/ja/language.basic-syntax.php

にもあるとーり結局内部的には echo で処理されてるから
あとは可読性の問題じゃないかねぇ。
0434山崎 渉03/08/02 02:24ID:???
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)
0435ぼるじょあ ◆ySd1dMH5Gk 03/08/02 04:52ID:???
     ∧_∧  ∧_∧
ピュ.ー (  ・3・) (  ^^ ) <これからも僕たちを応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄ ̄∪ ̄ ̄〕
  = ◎――――――◎                      山崎渉&ぼるじょあ
0436nobodyさん03/08/08 18:33ID:???
mod_perlで動かすと、速いときはバカみたいに速いが、
遅いときはイライラするぐらい遅い。

普通こんなにバラツキがあるものなのですか?
0437あぼーんNGNG
あぼーん
0438nobodyさん03/08/15 12:34ID:???
>>436
新しいhttpdの子プロセス上がった時とかキャッシュがないからでは?
重そうなモジュールは起動時に読み込むようにするとかして
コンパイル時間短くしたら?

0439nobodyさん03/08/20 12:11ID:???
speedyCGIで負荷が高くなると、InternalServerErrorが出るのですけど、
私の書き方が間違っているだけなんですかね?
0440nobodyさん03/08/20 12:21ID:???
>438
mod_perl1.2使ってたとき、モジュールのキャッシュ無視して、別空間にロードされる場合も。
最近のバージョンで改善されているかどうかは不明ですが。
0441nobodyさん03/08/20 14:50ID:???
>>440
モジュールの更新日が変わってるとか%INC消してるとかでなく?
どうやってその現象確認しました?
044244003/08/21 18:44ID:???
>>441
初回にロードした時間を記録するクラス作って、何度かリロードして確かめた記憶が。
他にも、子プロセス関係で何かしたと思ったけど、忘れた。
%INC消さなくても、ロードされる時はされてましたよ。
ライブラリモジュールに限らず、同一ファイル、同一パッケージ名の空間も
複数のキャッシュが存在してしまうこともしばしば。
それ知って以来、mod_perlは一切使ってませんが。

で、最近のバージョンはどうなんでしょう?
0443nobodyさん03/08/22 04:06ID:???
>>442
webDBで、mod_perlを導入したが、遅い。
まだSpeedyCGIの方がパフォーマンスが良い。

ただ、>>439 の言う通り負荷が高くなると不安定なんだよなぁ。
なんか回避方があったら、教えて欲しいよ。
0444nobodyさん03/08/22 13:11ID:???
>>443
私もWebとPostgresqlで組んでいるのですが、
mod_perlだと、速度のバラツキが尋常でなくて採用を辞めましたよ。
SpeedyCGIが安定さえしてくれれば、何も心配ないのですけどね。
0445nobodyさん03/08/22 15:05ID:qLHm82v9
PHP使えよ。。
0446nobodyさん03/08/22 16:34ID:???
>>444
DBI.pm使ってるからじゃないの?
それはmod_perlのせいじゃないような気が。
0447nobodyさん03/08/22 17:25ID:???
>>446
DBI使うとダメなんですか?
0448あぼーんNGNG
あぼーん
0449nobodyさん03/08/22 23:56ID:???
>>447
>>446じゃないが、DBIは遅い気がする。

あとDBIじゃなかったかな?サーバー名にIPアドレスじゃなくて
FQDN指定するとident投げるのって。
identが繋がらないとタイムアウトするまで固まるんだよな。
0450nobodyさん03/08/23 00:30ID:???
そういえば、PostgreSQLの日本語サイト見てたら、以外にも
Perl/CGIで利用しているところが多いのにビビりました。
DBMS使う以上、何らかの効率性を望んでいるのだと思うけど、何故Perl/CGIなんだと問いつめたいよ。
0451nobodyさん03/08/23 00:44ID:12CD5sBt
>>450
逆に、Perl/CGIだと何がだめなのか説明してみてください。
0452↓このURLにぴんときたら2chビューア03/08/23 01:44ID:???
http://endou.kir.jp/hankaku/
http://homepage.mac.com/hiroyuki45/hankaku
0453nobodyさん 03/08/23 09:33ID:???
>>450
漏れはMysq;でPerl/CGIしてるけど、移植元がperlだったから単純に鯖の負荷軽減が目的だったりしたが・・・
それに、Phpだと複雑なソース書ききれんかったろうってのもあるわけだが、お前さんはなにでやれと?
0454nobodyさん03/08/23 13:18ID:???
PHP使えよ。
0455nobodyさん03/08/23 16:29ID:IynKNpCX
perlなんだが。
ある位置から数行くらい読み込む時、
10kbくらいのファイルと、300kbくらい(要するにでかい)ファイルでは
負荷に違いってあります?

open IN, ...;
for($i=0; $i<10; $i++){
$line = <IN>;
...処理
}
close IN;

みたいなプログラムでつ。
0456nobodyさん03/08/23 16:46ID:???
>>455
どうやって「ある位置」までファイルポインタを移動させるかに依る。
行単位で空読みさせて移動するよりは seek 一発の方が速い。
その例だとファイルの先頭からだから変わらん。
0457nobodyさん03/08/23 19:02ID:V3x8NgSH
>>453
Perlで書けてPHPで書けない「複雑ソース」って何?
0458nobodyさん03/08/23 19:07ID:???
LHA圧縮。
0459nobodyさん03/08/23 19:20ID:???
>>457
最近あまり追ってないんだが、
PHPってtermiosによる端末制御できたっけ?
fork()は出来るけどpipe()は出来たっけ?

あと、PHPはスコープが滅茶苦茶だから(まぁPerlも変だけど)
あまり大きいソースを多人数で書くのには向いてないと思う。
046045503/08/24 10:10ID:XoFfp7Kp
>>456 サンクス
1行の文字数が不定なんでseekで飛ぶことが難しいんす。
2chログのように301-400だけ表示みたいな場合は
やっぱ空読みしてるんかな。
0461nobodyさん03/08/25 08:37ID:???
>>460 間違いなくシークしてると思う。
046245503/08/25 11:33ID:???
でもどうやってx行目を見つけ出すの?
適当にread系のcgiを漁ってみたけど、やっぱ空読みしてるみたいだわ。
0463nobodyさん03/08/25 12:48ID:???
>>462
1000行程度なら空読みでいいと思う。
万単位になったら、インデックスと作るとか対策考えろ。
0464nobodyさん03/08/25 13:26ID:???
>>462
1、行ごとのファイルポインタを記録してある。
2、一定件数ごとに、ファイルポインタを記録してある。
3、2chは入力値の長さが決まっているから、固定長フォーマットにしてある。

これだけのアクセス数があるところで、空読みは考えにくいな。
板のトップで、数千行単位で空読みされるのですか?
0465nobodyさん03/08/25 14:55ID:JfnblB1o
>>464
今は知らないけど、今までのVerでは思いっきり空読みしてるよ。
↓以前のread.cgi空読み部分。

else
{
if(nn_st && lineNo < nn_st) continue ;
if(nn_to && lineNo > nn_to) continue ;
if(nn_ls && line < lineMax - nn_ls) continue ;
}


ファイルのオープンってI/Oの負荷がでかいから、
ファイルポインタを記録/読出しするのも結構な負荷になる。
あぼーんの処理も面倒になるし1000行空読みの負荷がたいしたこと
ない(実際やってみ)事を考えると、大してメリットはないと思われる。

ちなみに2chは固定長フォーマットではないし、板のトップは書き込み時
に更新されるだけだから、read.cgiより呼び出される回数は圧倒的に少なく
それほど問題にならない気が。
0466nobodyさん03/08/26 10:19ID:???
>>465は説得力がありますね
0467nobodyさん03/08/27 01:27ID:???
useって宣言した場所によって読み込まれる時期が違うの?
それならJcodeなんかは先頭でuseせずに
送られてきたデータのチェック済ませてから読み込ませた方が良いのかな。
#チェックにJcode使うなら別だけど
0468nobodyさん03/08/27 02:23ID:???
>>467
http://www.perldoc.com/perl5.8.0/pod/func/use.html
http://www.perldoc.com/perl5.8.0/pod/func/require.html
0469nobodyさん03/09/04 01:48ID:???
ホッシュホッシュ
0470nobodyさん03/09/05 00:46ID:???
SpeedyCGIでどうやったら、負荷が高いときのエラーが無くなるんだろう。
もう訳がわからん。
0471nobodyさん03/09/05 23:36ID:???
>>470 マンシスペックを上げる
0472nobodyさん03/09/06 18:14ID:???
>>471
負荷を軽減させるために、>>470がspeedyCGIを入れたんだろ。
ここは、負荷軽減の為のスレだよ。
0473nobodyさん03/09/17 00:18ID:???
ホッシュホッシュ
0474nobodyさん03/09/17 21:25ID:Rf3lCYFV
PHPの掲示板なんですができるだけ負荷がかからないログの読み込み方法ってどんなのがありますか?
今は書き込みや読み込みの時にfile()で全部取得しているんですがログが増えると負荷が大きくなりそうな気がするので。
0475nobodyさん03/09/17 22:10ID:???
>474
DB使ってね!
0476nobodyさん03/09/17 22:15ID:Rf3lCYFV
DB使う以外にうまいやり方無いですか?
0477nobodyさん03/09/17 22:24ID:???
>476
ないですね!
逆に、なんでDB使うのいやなんですか?!
0478nobodyさん03/09/17 22:36ID:???
>>477
なんで必死なの?
0479nobodyさん03/09/17 22:55ID:???
>478
474が悩み事の矛盾に気がつかないからだよ!
0480nobodyさん03/09/17 22:59ID:???
>>477
2ちゃん程度の規模でもDBなぞ使ってないんだが。
ていうか、逆に2ちゃんをDBで書き直したらえらい事になると思うが・・・。

普通のBBSって書き込みはFIFOだし、読み出しはシリアルだから
逆にDB使うほうが負荷が大きくなる。
048147403/09/18 00:06ID:???
DB使うのが嫌っていうか使ったことないので
DB使わずにfile()以外のやり方ないかと思ったんですが
0482 03/09/18 00:52ID:???
>481
スレ読めよ。
0483nobodyさん03/09/18 00:58ID:???
ん?なんか問題あるか?
0484nobodyさん03/09/18 01:28ID:???
問題ないだろ
048548303/09/18 07:46ID:???
「スレ読めよ」か。「スレタイ読めよ」と勘違いした。
0486nobodyさん03/09/18 09:35ID:???
>474

データ構造を固定長にしてバイナリファイルに格納しておき
fseek fread fwrite などを使えば部分処理が出来るから負荷は
減ると思うよ
0487nobodyさん03/09/18 15:34ID:???
SpeedyCGIでエラーが頻発したので、PerlからCに移植した。
えらく辛かったが、めちゃくちゃ速くなった。
0488nobodyさん03/09/24 13:10ID:???
apacheの軽量化が威力あると言うが、
具体的にどういったモジュールを消せば良いのだろう。
0489nobodyさん03/09/24 13:16ID:???
mod_rewrite
0490nobodyさん03/09/24 13:56ID:???
>488

とりあえずスレ違いと思われ

スクリプト上で解決可能な話題が主題かと思う
0491nobodyさん03/09/24 14:07ID:???
推敲しようぜ。
0492nobodyさん03/09/24 22:58ID:Fv8u9zA+
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0493nobodyさん03/09/25 07:19ID:???
人よりちょっと知識の多い香具師が少ない香具師を馬鹿にするスレはここですね。
0494nobodyさん03/09/25 10:11ID:???
>>490
apacheもスクリプトも両方チューニングして、
「負荷軽減対策委員会」と呼べるような気がするのだが…
0495nobodyさん03/09/25 10:39ID:???
>>1を見る限りそうとは思えないけどな
方針変更という事で・・・
0496nobodyさん03/09/25 16:05ID:???
Apacheのチューニングはスクリプトの有無や出来とは関係なく
できることだし、別問題じゃないか?
0497nobodyさん03/09/25 17:02ID:???
ループ開始
0498nobodyさん03/09/25 18:44ID:???
ループは負荷が増えるので禁止
0499nobodyさん03/09/26 05:39ID:???
足りない?
mod_mime_magic,mod_dir,mod_auth,mod_access,mod_cgi,mod_log_config,(mod_env)
(mod_perl)
050050003/09/26 12:46ID:???
500
0501nobodyさん03/09/28 01:16ID:Hg1oCkYh
負荷軽減&速度重視ならDSO

http://httpd.apache.org/docs/dso.html
0502nobodyさん03/09/29 13:04ID:???
>>501
速度重視ならDSOを使わな方が良いという話で良い?
0503とおりすがり03/09/29 17:18ID:???
>>502
そういうこったな(w

>>501
「あぱちのmoduleとして動作させると」とか
書いとけばつっこまれなかったのにな
0504nobodyさん03/09/30 17:47ID:???
素直に専用鯖借りてmod_perlとgzip圧縮でも使いなさい。
0505nobodyさん03/09/30 18:17ID:???
もうgzipはいいだろ。
0506nobodyさん03/10/08 17:46ID:???
保守
0507nobodyさん03/10/14 23:31ID:???
ホシュ
0508nobodyさん03/10/16 19:43ID:???
出尽くしたかな。
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