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★負荷軽減対策委員会（Perl、PHP)★

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0001ジークハルト ◆VUxx/EwNXI 02/10/15 10:33ID:ifgLRUyb
サーバ上にPerlやPHPを置く場合、何よりも重視しなければ
ならないのはサーバへの「負荷」。
負荷の高いCGIの使用は削除対象となるのが目に見えてます。
負荷を軽減させるにはどうすればいいか？
どういう書き方をすればいいか？
そんな委員会を開設しました。
011910202/10/17 17:22ID:PB+UxjCo
>>108
ご指導、ありがとうございました。
享受の方は素で間違えていました。

gzip圧縮処理の流れは>>105さんの
分かりやすい説明どおりに把握しているのですが
まだ詳しい内容は無知なので理解できませんでした。
調べてみようと思います。
チャットのように更新の頻度が多いものについては
gzip圧縮はしない方がいいということですね。
012010202/10/17 17:26ID:PB+UxjCo
連続の投稿ですいません。負荷軽減対策において、
NPHスクリプト化はやらないよりやった方がいいと思います。
あと、チャットにおいて私は負荷を抑えられると思い、
jcode.plをrequireしていません。(文章おかしくてすいません)
これは不具合が出るものなのですかね?
0121nobodyさん02/10/17 17:28ID:???
mod_gzip とか mod_deflate 使ってる？
012210202/10/17 17:29ID:PB+UxjCo
>>121
mod_perlとか耳にしますがよく分からないのです。
共用サーバでも使用可能なのでしょうか?
012310202/10/17 17:30ID:???
バイトの時間が来てしまいました。レジをうってきます。
ここはブックマークしておくのでまた、参考にさせてもらいます。
0124nobodyさん02/10/17 20:52ID:???
mod_deflate って 2.0 からなのか〜(残念
0125K02/10/17 20:55ID:???
>>111
俺は転送量下げるために自作したよ。
更新の少ないものはキャッシュすれば良い。
でも、mod_gzipで良いんだよな……。
つーか、ob_gzhandler知らなかったYO(自爆
0126nobodyさん02/10/17 21:22ID:???
>>116と同じで、俺もスクリプトの先頭でgzip圧縮転送をしている
ob_start("ob_gzhandler");
これは、html出力をバッファしてgzip圧縮して送信するものだから、
鯖側は圧縮の分負荷が高く、ブラウザ側も徐々に表示されず一気に表示する(少し待たされる印象)
その代わり、転送量が減る・回線が細くても多少マシという利点がある。
ケースバイケースだが、負荷を減らそうというスレの趣旨には合わないんじゃないか?
#つか、1行追加するかしないかだけの話だがね。
0127nobodyさん02/10/17 22:14ID:???
俺は試しにチャットのログ表示部をgzipしたけど、
表示は体感できるほど速くなったよ
リロードしても、ちらつきが無いと言うか、
圧縮無しだと、まばたきする感じなんだが、それが無くなった。
鯖負荷は、MRTGやTOPコマンドじゃ解らなかった。（多分ほとんど負荷無し）

チャットは計６部屋で共有鯖なら追い出される位の参加人数。
いちお、Perlでgzip対応ブラウザかどうか調べて、対応してたら圧縮してる。

でも、どっかのサイトに、「鯖に余裕があるならgzipをするべし」
みたいな事書いてたから、圧縮に多少負荷がかかるんだろーね
012810902/10/17 22:14ID:???
>>126
マニュアルのコメントによると
For just a small bit of processor time, you can DRASTICALLY reduce the bandwidth requirement of your scripts. There are very few circumstances in which this should not be used.
っていわれてるけど
012910902/10/17 22:15ID:???
それに、ブラウザでの表示の方法は、ブラウザのbehaviourじゃない?
013010902/10/17 22:18ID:???
>>126
「負荷」はプロセッサの「負荷」も回線の負荷も両方考えるべきでは?
WebProgでは特に
0131nobodyさん02/10/17 22:21ID:???
ナローバンドのみ圧縮とかできる？
013212602/10/17 22:54ID:???
>>130
そうだね。あとはメモリを無駄に使わないという所かな。

>>131
出来ない。家を出発前に渋滞を予想できないのと同じ(か?)
013310902/10/17 23:09ID:???
>>131
鯖がナローバンドだったらわかるかな
クライアントならわからん
0134nobodyさん02/10/17 23:24ID:???
ホストで調べるとか…
ブロードバンド特有のホスト名が付いてるトコってあるじゃん？
調べまくって自分でデータベースを作る。
すっごい時間と労力がいるけどね…
013510902/10/17 23:48ID:???
思いついた。

最初にアクセスしたときに、リモホをとってPINGしたりして
疥癬の早さを調べる。それでgzするかしないかを決めて、
その結果をクッキーで食わせる。

013612602/10/17 23:58ID:???
UIがあるなら、圧縮転送する/しないを選択させれば良いじゃん。
CGI側で判断するものではないだろう?
013710202/10/18 01:03ID:???
http://www.abi-station.com/
ここのAbicorporationという掲示板と居酒屋チャットというチャット、
ソース見ただけで頭が痛くなるのは俺だけだろうか。
0138nobodyさん02/10/18 01:13ID:???
>>137
それはABI言語で書かれていますw

ってかスレ違い？
負荷が凄そうって言いたいの？
013910202/10/18 01:23ID:???
>>138
負荷がすごそうっていいたいのですw
シェアウェアで爆弾売ってるようなものっすね。

ちなみに俺がCGIチャットで一番、負荷をかけないのは
｢ぞのちゃっと｣だと思うのですがどうでしょう?
0140nobodyさん02/10/18 03:17ID:???
>>139
俺のチャットが一番軽いと思う。
PHPだし、面倒だから配布はしてないけど。
でも、現在のメンバーを表示すると重くなるね。
FlashやJavaAppletの方が良いに決まってるからsage。
0141ジークハルト ◆VUxx/EwNXI 02/10/18 09:48ID:???
CGIスクリプト＆ログの、ファイル容量を減らすことって
負荷軽減につながりますかね？
0142ジークハルト ◆VUxx/EwNXI 02/10/18 09:51ID:???
>>140
FlashってCGI使ってないっけ？
0143nobodyさん02/10/18 12:46ID:GnEXGk2/
>>140
すごく興味があります。
ぞのちゃっとはC言語ですがphpはそれよりも軽いのでしょうか?
0144nobodyさん02/10/18 13:57ID:LQtlqqOK
>141
設計によるけど、単純に負荷軽減つながるはず
014514402/10/18 13:59ID:LQtlqqOK
てか、、、、、、ほんと設計しだい
0146nobodyさん02/10/18 18:55ID:3gkhdVf3
今、2チャンネル型のスクリプトをPHPで作っているのですが、
やっぱりフロート型って、負荷大きいですよね。
(書き込む人夜読む人の方があっと言う的に多いので、)
htmlファイルを生成したのだが、名前部分のクッキーが読み出せない
仕方なくJSで読んだのだが、文字化け。
PHPで食わせたクッキーはJSで読むとうまくいかないのか?
0147nobodyさん02/10/18 19:15ID:???
>>146
化けない文字コードでクッキーを焼く。
ブラウザのお口に合うクッキーを食わせる。

など…
014814602/10/18 19:52ID:3gkhdVf3
>>147
サンクス。MBCS関連充実してきたので、UTF-8で試してみます。
しかしまあ、urlencode-decode間でしてくれるうえにグローバル変数に自動的に入る
PHPに比べて、JSはめんどくさいですね。
0149nobodyさん02/10/18 21:31ID:???
JavaScript なのか JScript なのか……
0150nobodyさん02/10/19 00:01ID:???
JavaServletかもしれんぞ。
ま、146は単語もまともに打てないほどの面倒くさがり屋さんと言う事で。
0151デフォルトの名無しさん02/10/19 01:35ID:???
>>150
いいじゃん、「あっと言う的」、２典に登録しようよ。

0152nobodyさん02/10/19 02:17ID:???
（≧∇≦）
015312602/10/19 18:09ID:???
さがっているねぇ。この板の負荷にならないようにしているって事なのかなぅ(上出来
015410202/10/19 23:31ID:???
ネタがないですねw
0155\02/10/20 10:09ID:ASG3cWoM
PHPの掲示板でログファイルが500kBあるんですが
消さないと負荷って凄いですか？
0156nobodyさん02/10/20 10:37ID:???
処理に依る。
0157nobodyさん02/10/20 10:38ID:???
>>155
あなたの「凄い」がどの程度なのかわからないけど、
その掲示板のコードにもよるんじゃない？

掲示板のログで500kbだと3000行近くなってるんじゃない？
読み込んだり書き込んだりするのに、3000回ループする様なコードを書いてるんだったら、
考えモンだね…

ファイル丸ごと読み込んでるんだったらメモリも食うし
0158レンタル掲示板”管理”者02/10/20 11:59ID:???
>>21

キミ最高だね。ほんとアホ以外の何物でもない。しねよ。
015910202/10/20 12:08ID:q/B8ESF1
すごい厨房な質問ですいません。
例えば500kb(300行)のログファイルがあって

open(IN,"ろぐふぁいるぱす");
@lines=<IN>;
close(IN);

というように配列に内容を入れた場合
ファイル丸ごと読み込んでることになるのでしょうか?
0160nobodyさん02/10/20 12:14ID:???
>>159
なる
0161デフォルトの名無しさん02/10/20 12:24ID:/npcfUW0
>>159
Perl初心者コーナーで一行ずつ読み込んで処理するのと
どっちが早いか議論してたさ。readで読み込むのも比較
してたで。２・３日前だっけな。

0162nobodyさん02/10/20 13:32ID:???
一行ずつ処理したとしても、Perlでは本当に以前に使っていた領域が開放されているかどうかはわからんな。
Perlを開発している人たちなら分かるだろうけど。
0163nobodyさん02/10/20 13:41ID:???
>>162
＞以前に使っていた領域が開放されているかどうか

以前に使っていた領域って、変数のことだろ？ １行ずつ代入しては処理を
繰り返してるから変数に代入されてる分は領域だろ？ 開放もなにもないだろ
0164nobodyさん02/10/20 13:43ID:???
>>163
C言語でも勉強してきて。
016516402/10/20 13:47ID:???
ちなみに領域というのはメモリー上に確保した領域のこと。
0166nobodyさん02/10/20 13:58ID:???
>>164
＞C言語でも勉強してきて。

（　´,_ゝ`） ﾌﾟｯ
0167nobodyさん02/10/20 14:32ID:???
>>120
NPHスクリプト化でnph-chat.phpは可能ですか？
NPHはPHPでも使えるのでしょうか？
0168nobodyさん02/10/20 15:09ID:???
>>164
こういうことが言いたいのか？
http://www.mikeneko.ne.jp/~lab/perl/tuning/
0169nobodyさん02/10/21 20:11ID:???
mod_perl + gzip　最強
0170nobodyさん02/10/22 00:30ID:???
ふむふむ。
0171nobodyさん02/10/22 03:41ID:???
俺はZ80とかFortrunとか変な言語でCGI作るのが趣味なんだ
0172nobodyさん02/10/22 04:31ID:???
Fortrunという言語はたしかに変ですなあ。
0173カミ02/10/22 13:51ID:haL4weU7
ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!
さあ、何でも聞いてよ。
0174カミ02/10/22 13:54ID:haL4weU7
ｶｴｯﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!ｶｴｯﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!ｶｴｯﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!
時間がなくなったので帰ります。
017510202/10/22 15:04ID:nYDyJAf0
>>172
高度な突っ込みですね。
0176あぼーんNGNG
あぼーん
017712602/10/22 15:38ID:???
>>175
じゃあ、Z80は言語じゃない、なんて突っ込みも許されるかひ?
0178nobodyさん02/10/22 16:10ID:???
>>171

Fortrun という言語について、詳しく教えて下さい。
0179nobodyさん02/10/22 18:50ID:???
>>177
Z80は言語じゃない、ガラスです
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20021022/sharp.htm
0180nobodyさん02/10/23 13:13ID:dAD4Tigy
Perlの一般的なスクリプトの場合、
ログを読み出すとき出力を直接printで表示しているけど、
出力を$buffer .= "〜";というように一つの変数にまとめておいて
最後にprint $buffer;とした方が速いのかな。
imode用のスクリプトはContent-lengthヘッダを出すためにそうしてるけど。

変な日本語でｽﾏｿ
0181nobodyさん02/10/23 15:19ID:???
最初が表示されてから最後が表示されるまでは速いだろうが、
最初を表示するまでが遅くなるだけじゃねーの？

imode程度なら良いけど、メモリ食うだけじゃない？
0182nobodyさん02/10/23 15:53ID:???
>>180
2chのread.cgiがまとめて表示だったら嫌だ。
0183 ◆hMJAPH9PWA 02/10/23 18:46ID:???
>>180
出力する量にもよるだろうけど、最後に一気に出力の方が早いって事は無いんじゃないかな。
Content-Lengthが必要ないならあえて選択する方法じゃないね。
018410202/10/23 22:07ID:???
思ったんですけどKENTさんのYY-BOARDって無駄な処理が多くないでしょうか?
レスのトップソートがある場合、ない場合とかもっとスマートにできそう。
0185nobodyさん02/10/23 22:32ID:???
>>184
ｶﾞｲｼｭﾂすぎる
Kentの使わないで自分でいいやつ組むのがよろし。
018610202/10/23 22:34ID:???
>>185
そうなんですか。KENTさんもバージョンアップの繰り返しで
無駄な処理を省くのが面倒なんでしょうね。
今、YY-BOARDを元に新しい掲示板を作っています。
0187nobodyさん02/10/24 08:03ID:???
Kentを元にするなって。
最初から作った方が、良いものが作れる。
0188nobodyさん02/10/24 10:36ID:???
ニュースＣＧＩ（読み込む時に常に1MBのlog.csvを読み込む）を、
ログの容量減らす以外でこのスクリプトの負荷を軽減する方法を
いくつか教えてください。

又、これってApacheのモジュール版PHPに変えたら負荷はなくなりますか？
0189nobodyさん02/10/24 11:44ID:???
ニュースCGIを使うのを止める。
0190nobodyさん02/10/24 11:59ID:???
>>189の方法が一番負荷が減るけど。
後は、何で全部表示するのにcsvにするの？最初からhtmにしとけばぁ。
ほいで、前から議論に出てるgzipで固めればぁ。
何かのキーで検索するんなら、DBMにすればぁ。
早いし全部ファイルを総なめにする必要ないから負荷激減だね。
0191nobodyさん02/10/24 12:03ID:???
>>187 禿しく尿意！
0192nobodyさん02/10/24 12:51ID:???
>>189
いや、つーか・・ええ！？

>>190
CGIの拡張子をHTMLにしてもだめですかね
ダメですよね・・・
0193nobodyさん02/10/24 12:54ID:???
負荷下げたいならapache2.0+mod_perlでいいんじゃねーの？
要はプロセス作成が重いんだし。
あとは、スクリプトのアルゴリズム次第。
019410202/10/24 14:02ID:???
>>187
open(IN,"?????")||&error("情報ファイルを開くことが出来ませんでした");
($no,$ip,$time)=split(/<>/,IN);
$no++;
close(IN);

最後にこれくらいの処理だけが面影として残ってる場合は著作権表記は必要ないと思いますか?
0195nobodyさん02/10/24 14:24ID:???
>>194
コードの面影が残っていなくても
設計の面影が残っていたら著作権表示は必要(だと思う)

しかし、現行の著作権法では、「アイデア」には著作権はなく、
具現化されたモノにのみ著作権があるので、大丈夫かな。

しかし、著作権以外の知的所有権はあるね。

まあ、ここは、KENTにどのくらい「リスぺくと」してるかによって
自分で決めればいいんじゃない?

…と勝手なことを逝ってみる
019610202/10/24 14:40ID:???
>>194
>>193の部分を記述がめんどくさいのでコピっただけなのですがね。
参考になりました。スレからすれてすいません。
0197太郎02/10/24 16:43ID:???
>>195
MAKIMAKIは消していいですか?
0198nobodyさん02/10/24 19:17ID:???
>>196
＞スレからすれてすいません。
（　´_ゝ`）

>>197
画像使うんなら消しちゃダメでしょ。
0199太郎02/10/24 23:16ID:???
>>198
画像使わなかったら?
0200nobodyさん02/10/25 00:28ID:???
そんなん知るかボケ。本人に聞け。
0201nobodyさん02/10/25 00:53ID:???
>196
日本語キーボード派？
0202nobodyさん02/10/28 11:06ID:???
2chみたいのじゃなくていわゆる普通の掲示板で
HTML吐き出しタイプの場合、「次のページ」とか
「次の10件」とかの処理どうするの？
『ログ保存数／1ページ表字数』回HTML出力したら
余計負荷かかりそうだし。
0203nobodyさん02/10/28 12:51ID:???
>>202
？？？
ユーザがデータ追加する度に「次の１０件」って変わるのか？
0204nobodyさん02/10/28 14:05ID:???
>>202
トップページだけHTML表示にすればいいと思うよ。
全ページをHTML表示するのにはあまり意味はないと思います。
0205nobodyさん02/10/28 22:38ID:???
次バージョンで修正した方がいいかな〜と思った点について
>>0-
や
>>1-100
などとした場合、返信数が多いとサーバに負担がかかる(例えば返信数が80件あると80回も表示処理を繰り返すことになる)と思いますので、例えば20件で表示を中止させる、といった処理を加えた方がいいと思います。

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Re: v1.2 レポート ( No.38 )
日時： 2002/10/28 19:22
名前： abc


>>37
改造物を作り配布しょうとガンガって居る者がなんつー・・

スレッドログの容量分を反映させる訳だから、余程パンパンに膨れ上がった文字数で書かれているスレッドじゃない限り、デフォルトの100件maxとしても１スレッド500KB前後を読み込むだけかと。

うーん。勘違いしてますの。


こんなやり取りを見つけたんだけどどう思う?前者は100件を
一気に表示させるのはサーバに負荷がかかるだろうから制限した方がいいといって
後者はそれを否定している。
0206nobodyさん02/10/28 22:39ID:bqKuFdrO
http://www.kent-web.com/bbs/patio/patio.cgi?mode=view&no=544

ちなみにここ
やはりWEB PATIOってサーバに負荷かけるのかな?
0207nobodyさん02/10/29 11:25ID:???
一般的にどれぐらいの負荷でサーバから文句言われるの？
箱庭諸島とか禁止ってる所多いけど
0208nobodyさん02/10/29 11:50ID:QTfCZ5sA
普通の掲示板ごときでサーバに負荷なんてかかるもんなんでつか？
0209nobodyさん02/10/29 17:46ID:???
使ってるスクリプトや使い方による。
0210nobodyさん02/10/29 20:15ID:???
>>206



　　　　　　　　　　　　　　　　　ま　た　K E N T　か



0211nobodyさん02/11/01 09:24ID:???
Pentium4 1.6GHz RAM512MBの専用サーバなら
FF Adventureをいくつぐらいまで設置できますかね？
参加人数が1つの設置につき50人ぐらいとして。
0212nobodyさん02/11/01 13:46ID:???
>>211 3個が限界
021321102/11/01 15:22ID:???
>>212
どういう計算で3個という数が出たんですか？

FFAdventureのPHP版（Apacheモジュール版）を作ろうと思ってるんですが
それならその２倍くらい置けそうですよね？
0214nobodyさん02/11/02 03:38ID:???
まずは作れyo
0215age02/11/02 16:50ID:???
FFAdventureが負荷かかりやすい理由は？
0216nobodyさん02/11/02 18:07ID:???
>>215
厨のF5地獄
0217nobodyさん02/11/02 23:20ID:rdTV1RKU
>>215
それとIE以外のブラウザで戻るボタン多用。

Pen4 1.6GHzよりもPen3 1GHz×2の方がいいわな。
Pen4よりもPen3かCeleronの方がCGIがサクサク動くよ。
0218nobodyさん02/11/03 01:39ID:???
↑Win厨(　´,_ゝ｀) ﾌﾟ
0219nobodyさん02/11/04 13:03ID:UUsMIZp7
厨行為がなくても負荷は掛かりやすい。
・同時プレイ人数が多い（多いところだと10人以上）
・ゲームという性質上、計算など処理量が多い。
チャットも上の性質を満たすが、それ＋αなわけだ。
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