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PHP-users ML ヲチ

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001not found02/09/11 17:48ID:???
ますます１日あたりの受信数が増え続けています。
きっと役に立つ情報が満載なんでしょう。
でも、ホントのところはどうなのよ？

PHP-users mailing list
http://ns1.php.gr.jp/mailman/listinfo/php-users
0268nobodyさん03/05/13 17:35ID:???
和田部長ｲﾀｲ。
0269nobodyさん03/05/13 18:12ID:???
まあまあ、もちつけ。
0270nobodyさん03/05/13 18:19ID:piQnTpRj
>>268
同感
0271bloom03/05/13 19:10ID:rppJJuu/
http://homepage.mac.com/ayaya16/
0272 03/05/13 22:56ID:X4gDufi/
http://www.jsystem.co.jp/annai3.htm
アキヨシたんみたいのが防衛庁のシステム作ってるなんてガクブルものだね
0273nobodyさん03/05/14 10:05ID:???
>272
アキヨシたんところ繋がる？

折れDMでも構わないのでとあったし、出先のOutolookからの投稿で
MLのスレッド崩すの嫌だからDMしたらUserUnknownで返ってきた。
#別にイジメる内容のメールではない。

経路色々変えてもhttpも全然繋がらないし。相手、DDNSの自鯖かと思ってたんだが
0274nobodyさん03/05/16 09:32ID:???
>>273
普通にメール送れた。
0275nobodyさん03/05/16 12:41ID:???
>>274
普通に会話したのか？
0276nobodyさん03/05/16 17:30ID:???
>>275
たぶん、むこうにとっては普通だと思う。
こっちにとっては…。
0277nobodyさん03/05/20 03:54ID:???
[PHP-users 15392] Re: eregiのつかいかた
5年も使っていてコレですか......
0278nobodyさん03/05/20 11:32ID:???
[PHP-users 15400] Apache + PHP + MySQLで（Windows98SE）のバージョンでは？
ｱｷﾀﾝ再来
0279nobodyさん03/05/20 13:34ID:???
ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!!

と一応書いておこう
0280nobodyさん03/05/20 18:37ID:???
つか、みんな親切すぎ。いちいち注意しなくていいよ。
無礼なやつとか、意味不明なやつはほっとけ。無視するのが一番。
そういう親切メールがゴミ増殖を招いているし。
もうね、結城浩ページへのリンクなんかしなくていいよ。
0281nobodyさん03/05/20 22:23ID:???
凄いのｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!!
0282nobodyさん03/05/20 22:25ID:2uRy4tCi
２３才ＯＬです。彼氏がＨしてくれないので、いつも一人でオナってます。
でも、けっこうオカズに困るんですよね。そんな時見つけたのがＹＵＩＳ！！
安いし、安心して買えるし種類もいろいろでなかなかいいですよ！
私はいつもバイブモノとかレイプモノ買ってます！

http://www.dvd-yuis.com/
0283nobodyさん03/05/21 00:33ID:???
Web Serch
0284nobodyさん03/05/21 14:27ID:???
セトﾀﾝﾊｹｰﾝ
0285nobodyさん03/05/21 14:34ID:???
何であんなにﾑｷｰｯ!になってるの？
0286nobodyさん03/05/21 23:22ID:???
業務で使ってる香具師がサポートMLか何かと勘違いして厨な質問の仕方して
くるのがケシカラン、ってのは分かるけど、なにも先輩よろしく指導しなく
ってもいいと思うよ。

まあ、どうでもいいってことだ。
0287nobodyさん03/05/21 23:27ID:???
いつから、こんな香ばしいMLになったんだろう。
0288nobodyさん03/05/21 23:28ID:???
つか、どういうわけかPHP-usersって指導したがり厨の密度が高い
気がする。
0289nobodyさん03/05/21 23:50ID:???
>288
その分教えたがりの密度も多いのでまあバランスは取れてるのでは？
しかし突っ込んだ使い方や特殊な環境になると、誰も反応してくれなくなるよ
ｼｮﾎﾞｰﾝ
0290nobodyさん03/05/22 00:12ID:???
>>278
前から思ってたけど、なんでWindows98SEなのかと…
0291山崎渉03/05/22 01:59ID:???
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
0292nobodyさん03/05/22 03:07ID:???
今日はまともな話題が一件も流れてこなかった。
もう unsubscribe しようか…。
オオバタンもフジモトタンもコイズミタンももうお見限りに違いない。
0293nobodyさん03/05/22 13:32ID:???
phpのモジュールに関する議論ってdevでやるべき?
devはちと違う気がするんだけど、usersってのはどうもだめっぽだし。
apacheとくらべてphpもモジュールってすくないよね。。。
0294nobodyさん03/05/22 17:04ID:???
またまた教えたがり君登場だよ。まあ今回のは純粋な親切心ぽいから
いいか……。
0295nobodyさん03/05/22 21:30ID:???
>>294
どれのこと？
0296nobodyさん03/05/23 00:57ID:???
>293
devは純粋にPHP自体の開発者向けだからねぇ。
そのモジュールは自作の？

PHP-PEARのMLが欲しい
0297nobodyさん03/05/23 14:11ID:???
>>296
PEAR関係の公式日本語MLほしいねぇ。
usersではほとんど話題に出ないし。
0298nobodyさん03/05/23 15:16ID:???
>>296,297

その辺りの話は PEAR のスレで進めませんか？
個人的には別に公式の必要もないと思ってますが。
0299nobodyさん03/05/23 15:59ID:???
入門書読んで質問してくる厨は、PEARはまだ知らないんじゃ
ないかな。
0300nobodyさん03/05/23 17:25ID:???
>>299
そうだろうね。
残念ながら今の段階では窓口になる場所がないと思う。
そして疑問が生まれてもusers mlでの情報が皆無。

まあ、PEARの話題はPEARスレにいこう…。
0301n12br03/05/24 22:30ID:???
うーん、芳ばしい。
それはともかく、漏れ的には5分後に速攻で咥えたﾔｼが、フリーメール&全文引用なのがUze!
0302nobodyさん03/05/26 13:28ID:???
>>290
DBは実はOracleらしい。
0303山崎渉03/05/28 17:21ID:???
　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉
0304nobodyさん03/06/02 23:25ID:???
> 30108
> 日本テレネット（株）

なつかしい。。。
MSX専用通信やってたところだよね？
lynxってそのときのモデムの名前だったような。
0305nobodyさん03/06/03 00:03ID:???
公開デバッグが始まったようですが......
0306nobodyさん03/06/04 16:58ID:???
ありましてた！
0307nobodyさん03/06/04 17:15ID:???
O場ﾀﾝ 復活
0308nobodyさん03/06/04 17:23ID:???
O場たん、抜けてて良かったね。
0309nobodyさん03/06/05 00:45ID:???
15681 とか質問と回答というよりボケとツッコミ。
他にもN口様の投稿を見ていると

A 「営業の僕に明日からPHPやれって言われても何も分かりませんよ」
B 「キミ、メールは書けるかね？」
A 「はぁ、それくらいは。。」
B 「なら十分だ。」

ぐらいの会話を交わす会社があっても不思議に思えなくなってくる。
案件を発注する立場としては co.jp や企業名付きで小ネタかまされるとヤシらがPGやSEやってるのかと思えば背筋が寒くなる。

１年前はもうちょっと身のある内容が流れていた気がするけど。。。
0310nobodyさん03/06/07 06:12ID:???
RFC読めとか、http://www.w3.org/ 行けとか、ソース読めとか
いったツッコミがまったくなく、ユーザーとしての経験とカン
だけで話が進んでいってるのが恐い。

PHPってそんなもんなのかね。
0311nobodyさん03/06/07 19:37ID:TSwhOy7H
28件かー
http://www.google.com/search?hl=ja&inlang=ja&ie=Shift_JIS&q=%96%B3%91%CA%82%C8%81@%91%E5%8F%EA%82%C5%82%B7
0312預言者03/06/07 20:53ID:???
http://elife.fam.cx/mfg/


0313 03/06/07 23:11ID:4uU/+OiX
全文引用が無駄なのはあたりまえじゃん
0314_03/06/07 23:29ID:???
http://kame.kakiko.com/hiroyuki/jaz_b01.html
0315nobodyさん03/06/08 09:27ID:???
相変わらず土日は流量が減るが、、、あの質問メールを業務時間内に書いているのだろうかと激しく疑問に思う今日この頃。
0316nobodyさん03/06/08 22:38ID:???
アキヨシたんってほんと良く判らない性格だな。
余計なお世話だけどちゃんと社会的な生活おくれてるのか心配。
#キャッチボールできない＝社会性不足？
031731603/06/09 23:03ID:???
別のMLだったのか。毎度の出だしだったんで気が付かなかったｼﾉｳ
0318nobodyさん03/06/11 01:25ID:???
>>317
どこ？
0319nobodyさん03/06/11 01:29ID:???
「早稲田大学の」って、どう？
ｲｼｲﾀｿ必死だな


# というわけでもないが。
0320nobodyさん03/06/11 07:07ID:???
TKって何様？
0321nobodyさん03/06/11 10:35ID:???
>>320
おまえは何様？
0322nobodyさん03/06/11 11:22ID:???
TK って 15819 の近藤たん？
今更 (L)AMP のセットアップを、それも Allabout を参照にして投げてくるセンスが最高。あそこも専門性排除にかかってるしな。okdt も消えてもう誰も残ってねぇ。
それに Win + AMP に phpMyAdmin なんて迷うこと無いだろうよ。不思議だよ。むしろそのネタでそこまでハマれるなんて羨ましいよ。
というか Fox なんとかって Apache + MySQL + PHP を一発でインストール出来るものがあったと思うが… Windows は非対応だっけ？

> MLに質問する前に素直に諦めて下さい。
とかもうね、アホかと、バカかと。オマエはこうも断言出来るほどの判断力を持っているのかと。
俺様基準か。おめでたいな。
俺より低いヤツはMLに投げてくるな的発言、もう見てられない。

今最新の流行はこれ
> MLに質問する前に素直に諦めて下さい。
> 件名の事で困ったらMLに質問する前に、チャレンジしてみては如何でしょうか。
これを FAQ めいたネタに厨っぽいアンカーとセットで投げる。これ、最強。
0323nobodyさん03/06/11 12:16ID:???
早稲田スレで重松さめ、岸田さめが PHP をぼこぼこに叩いているの見ると (;_; PHP やめたいよ、ママン
0324nobody03/06/11 23:03ID:???
>323
あなたは数十万人が利用するクリティカルなシステムを
プロジェクトリーダーの立場で責任を持って開発・運用
したことがありますか？って聞いてみたらどうでしょう。
0325nobodyさん03/06/11 23:20ID:???
>>323
べつに叩いているようには読めなかったけどな。
そもそもPHPが完全無欠だなどということはあるわけがないから、弱点が
あってあたりまえ。要は適材適所、使う人間の問題。
オレもPHPは大規模なものには向かないと思っているけどね。
0326nobodyさん03/06/11 23:50ID:???
うん、ちょっと読み違えていた。餅ついて読み直してみたよ。

「Java と PHP はどんどん接近しているので判断がし辛い」辺りでフォローを感じたけど
Zend が絡んで以降、PHP って特に PHP5 からはエンタープライズを指向しているはず。
なのに PHP5 の内情も知っていそうなあの辺の人たちから「エンタープライズ無理ぽ」的に言われるとちょっと萎えるという話。

そういえば yahoo が PHP を採用っていうのはどうなったんでしょうね。漏れは C からのリプレースって聞いてたんだけど。
ライフサイクルが短いかバージョンアップが早いから PHP 本体の仕様変更には対応出来ると思うんだけど。
PHP 本体の仕様が変わるのを嫌うなら自分で保守すればいいんだしねぇ。
0327nobodyさん03/06/12 02:03ID:???
それよか、早稲田の案件「大規模」なの？
勿論あれだけの資料で判断するのは間違いだと思うけど、
フロントのWebサーバ(Pen3-1G×2CPU?)4台〜逐次追加トータル10台って
Apacheそのまんまだと直ぐにアップアップだし、小規模では無いけど結構普通な構成だよね。
あとPHPによるBLの処理も科目登録処理だけなら、結局分散化されてるので大したことない。
十分PHPのレンジだし、これよか大きな規模で組んだことあるけどな。
#httpdはzeusつかったけど。

Postgresのクラスタリングは使ったこと無し、DBの構造も判らんので何とも言えんが、
新規で構築した訳だし、過去の負の遺産を引きずる必要もないので無理無理の設計にならずに済むだろうし、
普通に設計して普通に組めば、何ら問題なく、安く上がって良かったねという結果で終わった気がするのだがね。

所詮外野から目線ですが
0328nobodyさん03/06/12 02:11ID:???
>326
分散化すんのは、やっぱりjavaの方がやり易い。
仕組みが元からあるからね。だから楽。

あと言語仕様が云々とあるけど、javaVMだって色々あるし
java周辺のバージョン違いでは泣かされることも多いので、
迂闊にバージョン違いの保証はせんです。
ただPHPは4.2系の保守も本家で並行してやってほしいかな。
0329nobodyさん03/06/12 02:27ID:???
早稲田の件を取りざたするなら PHP の限界云々の前に明らかにプロジェクト管理やスキルがブッ壊れているわけで。
0330nobodyさん03/06/13 04:05ID:???
うめばやしタソって他所でも有名な人？
デムパ？的外れに真面目なだけ？
今日はどこが PHP だって話題が多くて楽しかったョ。
0331nobodyさん03/06/13 11:36ID:???
たまに長いスレッドを見つけて見てみると、
大抵PHPとは関係ない話です。

これはPHP-MLの定説ですか？
0332nobodyさん03/06/13 12:23ID:???
アキヨシたんｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!
オートナンバーの仕組みを理解して、自分でトリガ関数を書く
ところまでいければいいが……。
0333nobodyさん03/06/13 17:21ID:???
>332
#名前かいて無いから判らんかった
誘導されて"また"MySQL-MLの方に来ちゃったよ。
因みにMySQLにはトリガ機能は実装されてません。
アキヨシたんの質問の件を解消する方法は色々あるけど
0334nobodyさん03/06/13 20:27ID:???
番号ふりなおすのはテーブル一個だけで済むのかなあ。
そこが気になる。それに、そもそもふりなおす必要がある
のかも。

0335nobodyさん03/06/13 21:50ID:???
>>334
ユニークな識別子としてだけでなく連番でなければならない使い方をしているに 100 ガバス。
ユーザー番号に使っていてリスト表示で出すと歯抜けになってるとかクレーム来たり、ユーザー数のカウントに使っていたとか。

アキヨシたんの質問を見ていないので想像だが。
0336nobodyさん03/06/16 07:17ID:???
>>331
PHP自体に長話するほどのネタがないからです。
0337nobodyさん03/06/16 15:53ID:???
>>336
PHP-users で有益な話が出来る雰囲気が無いだけです。とかマジレス入れてみる。
流量多くて中身の薄い状態だから続かない。
最近は早稲田スレでいい動きがあったし悪くは無いが。
そういえば LL スレ伸びなかったね。

PEAR スレでも「PHP-users はダメだね」って話が出て Wiki が立ったのよ。
0338nobodyさん03/06/19 05:02ID:???
文字の形状を識別する正規表現か。
釣りっぽいけど、あるならぜひとも拝見したいな。
0339nobodyさん03/06/19 15:06ID:???
[表題訂正]
> 4.3.2 に直しました

どう直されたのだろうか。。。
不思議だ。
0340nobodyさん03/06/19 15:07ID:???
>>337
PHPの利用実態をよく反映してると思うけどね。
0341nobodyさん03/06/19 15:38ID:???
>>340
某有名どころに唯一の PHP コーダーとして入ってる友達がリーダーに回された C, Java コーダーに言われたそうだ
「 PHP なんて誰にでも書ける 」

そこでまたブチ切れですよ。
まぁ何を知ってる知らないの話を聞けばそいつが無能ってのは解るんですが、、、

ただ飛び交う質問見ていると何とも言い返せないしハードルが低いのは確かで、それっていいことなハズなんだけどね。

でもさぁ、、、>>340 も利用実態って言ってるけどさ、言語の本質って違うんでないの？
PHP に限らず絵筆と一緒でよい絵が描けるかどうかは使い手に大きく依存すると思うのだが、、、

んで PHP の開発手がけていたり雑誌で記事書いていたりする人たちがあんまり PHP 使ってないように見えるってのはどーよ。
ちょっと寂しい。
0342nobodyさん03/06/19 18:43ID:qy34kz0f
>>341
PHPコミュニティにおいてアカデミックな視点からの意見や、技術的に
掘り下げた意見がなかなか出てこないのは、単にPHPが言語として
それほどのものではないからでしょう。

言語仕様にこれといった目新しさがあるわけではないし、Schemeや
Javaみたいに研究の一環として俺インタプリタや俺VMを作りたく
なるような言語でもないしね。

むしろ、そういった部分をとにかく隠蔽してきた所にPHPの存在理由が
あるような気がする。

だから、「PHP なんて誰にでも書ける」なんて言葉はPHPの作者たちに
とっては最高の褒め言葉じゃないかな。

034334003/06/19 20:26ID:???
>>341
PHPでだれでも書ける処理なら、じつはJavaでもだれでも書けるんだけどね。
0344nobodyさん03/06/20 00:06ID:???
16048
こういうときにSmartyとか紹介するヤシいねえの?
0345nobodyさん03/06/20 01:06ID:???
>>344
あんな RTFM 以前の質問投げてくる人に Smarty 紹介しても FAQ な質問が増えるだけで使いこなせないと思われ。
ってか Smarty を出す文脈でも無いし。
0346nobodyさん03/06/21 01:05ID:???
>>326
キッシダタンはともかく，おさまつタンは決してPHP-DEV`な人ではないよ。
DEV絡みの実績ないし。
0347nobodyさん03/06/21 01:15ID:???
>>346
きしだﾀｿはあるの？

ところで、PHP-devおもしろいことになってるな。
0348nobodyさん03/06/21 01:42ID:???
アレねぇ、、、

まつもとたんがオープンソースは安定していない、極めて危機的な状況にあると認識して欲しい的な話をしていた事があるがPHP-dev 見てると実感になってくる。
日本でこれほどまでに広く使われている PHP のマルチバイト処理系がここまで薄氷を踏むような感じとは、、
手助けが出来るならしたいけど PHP 以外知らないのよぅ。
0349nobody03/06/22 22:22ID:???
薄氷っていうか、もう踏み抜いちゃってるし。
/.にまで出ちゃったし。
ライセンス変更してもらえるなら、コミュニティ側はハッピーなんだろうけど。
また独立したパッケージ配布に戻るのかね・・・。
半年くらい先には、MLで「mb_* が動きません」とかいう投稿であふれかえったりして。

いままで本当にありがとう、さようなら、の方向しかないのかなあ・・・。
GPLの議論を始めたら、泥沼しかあり得ないし。
混ぜるな危険。
0350nobodyさん03/06/22 23:05ID:???
> 混ぜるな危険
ﾜﾗﾀ(w
小泉たんが鬼車によるサンプル実装を既に上げてくれたようで。
こういう衝突って結構起こりえるように思えるのですけど、
例えばコードを寄付というか先方のライセンス形態に合わせるといったような衝突の回避方法は
何か無いのでしょうか… ちと気になったので。

今回かなり詰まった中で助けてコールも上がったのに結局…　
リプレースが成功すれば /.J も見ない一部ユーザーは何も知らないままに進むのでしょうな。
ビール一杯ごちそうしたいな。Devチームのリストとビールをおごる(投げ銭)ボタン作ってほしい（ｗ

そういえば /.J に出て良かったんですかね、、ネタとしては興味深いしライセンス衝突の問題は周知したいけど 7 月を待っても良かったような。
0351nobodyさん03/06/23 00:29ID:???
>>350
自己レスながら 風穴さんの「特定の誰かに、別のライセンスで提供する」 発見。
http://ns1.php.gr.jp/pipermail/php-dev/2003-June/000801.html
0352nobody03/06/23 00:53ID:???
今週はmbstringの話題で無意味に荒れる予感。＞users-ML
0353nobodyさん03/06/23 01:39ID:???
何故 users-ML ？ /. に載っちゃったから？
0354nobodyさん03/06/23 12:35ID:alZ4IFXP
Zendがこの先日本でちゃんと商売していきたいんなら、コミュニティに
協力すべきだと思うんだが。
0355nobodyさん03/06/24 12:50ID:???
16146 のアクセス制御、DQN なメールに重松たんが火消しフォローに大忙し。この手の場面を最近よく見るようになった気がする。

ところで長尾さんが降臨しているが気軽には利用できないので趣旨は違ってくるけど
USB トークンやケータイ使った認証サービス等を語ってくれないかと期待。
ケータイを使った認証サービスの方はよく解らないがハードウェア使えば可能なはず。
長尾さん、USB トークンを扱ってたと思っていたら Cookie 発言で降臨とは、、そのフェイントっぷりは宮本ヒールパス記念でつか。
USB トークンによる認証を Xoops にモジュールで実装するという話は結局消えちゃったのかな、、ちょっと楽しみだったのに。
0356nobodyさん03/06/24 13:28ID:???
（´-`）.｡oO(なんか日記のreferer辿ってたらfgetcsv今年になって盛り上がってたのか……。)
0357nobodyさん03/06/24 21:21ID:???
なんか流量が多いと思ったら。
16146や16164ごときで何故こういう「群盲象を撫でる」状態になるかな。
0358nobodyさん03/06/24 22:19ID:???
>>357
基本的な勘違いを正さないでトンチ問題のような受け流しをするのは
混乱のもとだ。やめてほしい。
0359nobodyさん03/06/24 23:33ID:???
今日届いたメール分をさっき見終わったけど、はっきり言って読む価値なかった...
0360nobodyさん03/06/25 00:29ID:???
>>359
ちょっと見ればわかるのに。
0361nobody03/06/25 00:58ID:???
ちょっと調べてみたところ・・・

2003/1/1〜2003/6/24 の投稿数
・PHP-users [12393-16207] 3815 通
・ruby-list [36886-37824] 939 通
・JavaHouse-Brewers [52437-51735] 702 通
・perl質問箱 [3989-4482] 494 通
・Python-ml-jp [2120-2360] 240 通

JavaとPerlはどこがメジャーなMLなのかよく分かんない。
Webアプリ向けというPHPの性格上、こんな風に他のと比べても、
あまり意味はないかもしれないけど。
確かにPHP-usersは無駄に(?)投稿数が多い気はする。
ちなみにPHP-usersは
2001年 8073通
2002年 7865通
で、今年も同じくらいになりそう。
0362nobodyさん03/06/25 04:52ID:???
>>361
アホな質問が多すぎる。

マニュアルを引く代わりにMLに来たポスト、
FAQ、
過去に出た質問の再出、

これに質問文が不十分/不明瞭で交わされる「〜を教えてください」「〜は書いてください」のやりとりをさっ引いて
本当にMLに流れるべき流量を計れば1/3程度にはなる悪寒。
PHP がそれだけ敷居の低いところにあるって事なのだろうけど。
0363nobodyさん03/06/25 06:15ID:???
まぁ、おかげでこのスレがのびるわけで。
0364nobodyさん03/06/25 18:56ID:???
>363
といいましても、世にはMLの流量よりスレの流量が多い場合もありまして…
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/php/1045704268/1
036536303/06/25 22:40ID:???
>>364
そこはｦﾁｽﾚじゃないし。
0366nobodyさん03/06/26 00:22ID:???
16250みたいな質問するヤシって、マニュアル読め、とか言われても、
自分の質問でケーススタディが一個増えたからみんなハッピーでしょ、
とか思ってるんだろうな。
0367nobodyさん03/06/26 05:00ID:???
AKIﾀﾝもキビシイな
0368nobodyさん03/06/26 07:56ID:???
>>367
重松たんもな…
少しダメな質問が重なりすぎたか。
にしても PHP-users って初心者駆け込み寺の役割で 95% だな、、
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