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PDFのWebページは糞

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0001nobodyさん02/09/06 00:33ID:???
WebにPDF置いてる会社ってやる気あんの？
印刷目的で作ったもんを何も考えずにPDFにしてWebに置きゃいいなんて
ページ作る奴の手抜きとしか思えん。
PDFは拡大/縮小/横スクロールが必須でこれほど見づらいファイルもない。
死ぬほど重いしな。これだけ重くて紙をスキャンした画像ファイルより
少しはマシという程度のメリットしかない。
そもそもなんでWebで紙イメージをみなきゃいけないのか理解できないよ。
WebにPDF置いてるような会社はどうせアクセス解析もやってないんだろ？
漏れなんか、もし間違えてPDFのページが表示されそうになったら
速攻でブラウザの「戻る」ボタンをクリックしてるよ。
まともに解析すればこういう人間がいかに多いかはわかるはずだ。
もう少しやる気を出して、PDF以外の形式でちゃんと作れや。
0528nobodyさん03/06/20 00:35ID:???
>>526-527
PDFマンセー粘着に何言っても無駄だよ
どうしてもPDFの批判は許せないらしいから（Ｗ
0529nobodyさん03/06/20 01:43ID:???
PDFの一番の利点は無能者が作っても出力が同じだということ
HTMLだとどんなブラウザでも同じように表示され印刷されるためには
結構なノウハウが必要
見栄えもPDFのほうが有利
0530nobodyさん03/06/20 08:29ID:???
>>528
一つ大きな勘違いをしているようだが、誰もPDFマンセーとは言ってない。
>>527
「キレイにレイアウトされた」という点でHTMLはPDFに著しく劣ります。
>>526
あたりまえでしょ。貧乏人は文句なんて言えるわけないじゃん。分相応ってものがあるでしょ。
0531nobodyさん03/06/21 11:30ID:???
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/tech/1056034939/46
0532_03/06/21 11:41ID:???
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/
0533nobodyさん03/06/21 11:53ID:ot3uTMTB
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0534nobodyさん03/06/22 13:19ID:???
PDFマンセー粘着の精神構造

・自分はPDFは悪くないと言っているのであってマンセーしていない。
・PDF反対派はすべて自作自演で1人しかいない。
・PDFが遅いと思う人は貧乏人だから文句を言う資格すらない。
・HTML文書は改竄されるとそれをみんな信じてしまうので危険。
・偉そうなことを言ってもPDFでやってることはパソコンのカタログを見ることくらい。
・議論に負けそうになるとニュー速にカキコして自作自演。

結局、こんな糞みたいな人間がよろこんでPDFを使っているのです。
0535nobodyさん03/06/22 13:25ID:???
>>530
>あたりまえでしょ。貧乏人は文句なんて言えるわけないじゃん。分相応ってものがあるでしょ。

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|　つよい電波がでています　｜
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0536nobodyさん03/06/22 17:25ID:???

漏れの作ったPDFﾋﾞｭｰﾜならAdobe Readerより倍ぐらいは速いよ。
公開しないけど（ｗ。

MARCHレベルのﾄﾞｷｭｿPG（←漏れ）でもアプリの作り方次第でPDF表示は
いくらでも速くなるよ。

PDFが重い・遅いのはAdobeがReaderの実装をさぼってるか表示速度をちゃんと考えて実装してない
（もともと、表示速度を前提としたファイルフォーマットという位置づけていない？）ぐらいだろ。
0537nobodyさん03/06/22 17:28ID:???
>>1==534は自分が正義の味方とでも思っているのか？
0538nobodyさん03/06/22 18:37ID:???
駄目なものを批判するのは正義の味方です。
0539nobodyさん03/06/22 18:45ID:???
だからといって>>3 は、ないだろう（ｗ
0540nobodyさん03/06/22 18:45ID:ga37BwQQ
口だけは達者な>>536がいるスレはここですか？
0541nobodyさん03/06/22 20:17ID:???
http://www.object-craft.com.au/projects/macosxutils/pdfviewer.html
↑
MacOS Xだったら、PDF表示はこいつが一番速い。Windowsより速いカモ。
0542nobodyさん03/06/22 20:18ID:???
ﾏｶｰはこの板に来てはいけません。
0543nobodyさん03/06/29 20:03ID:???
PDFマンセー粘着＝マカー
0544nobodyさん03/06/29 20:10ID:???
週末になるとこのスレageられるんだね（ｗ

>>543
MacOS X10.3のPreviewは爆速らしいぞ。
0545nobodyさん03/06/29 20:11ID:???
日曜日って週末だっけ？
0546nobodyさん03/06/29 23:30ID:???
>>545
NYとかはまだ週末っぽい。
0547nobodyさん03/06/30 01:33ID:???
>>544
OSX(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ
0548nobodyさん03/06/30 02:01ID:???
>週末になるとこのスレageられるんだね（ｗ
一体どこからそんな法則が？
>>542と>>543のカキコが日曜だから？
だからってスレ全体をそうだと決め付けるのは脳の病気なんじゃ？（藁
0549nobodyさん03/06/30 06:10ID:7zjqMPUb
http://www.shitamachi.net/ranking/cgi05/ranklink/ranklink.cgi?id=05mercur
0550nobodyさん03/06/30 08:10ID:???
542はageじゃねー!
540と543だろ
0551nobodyさん03/06/30 12:08ID:???
>>だからってスレ全体をそうだと決め付けるのは脳の病気なんじゃ？（藁
マカー特有の人格攻撃ですか。ﾔﾚﾔﾚ。
0552nobodyさん03/06/30 13:47ID:???
わーすげぇなここ。ばかばっか。
0553　03/07/01 17:37ID:???
まぁなんだ。
pdfは絶対見なくちゃならない時以外は絶対見ないな。
アクロバットリーダーが起動し始めた時点で落とす
0554nobodyさん03/07/02 00:49ID:0kz/AsVW
>>552
ばかばっかって言ってもこのスレに書いてるの
>>1と俺と君の３人だけだよ。
0555nobodyさん03/07/02 02:48ID:???
>>554
ということにしたいんでしょ（藁

PDFマンセー粘着の精神構造
・PDF反対派はすべて自作自演で1人しかいない。
0556nobodyさん03/07/02 13:02ID:???
>>554 晒死age
0557nobodyさん03/07/02 13:39ID:???
Adobeの社員って必死なんですね。
0558nobodyさん03/07/02 18:11ID:???
>>552 = >>554 = >>557
0559nobodyさん03/07/02 18:58ID:???
PDFはどこが開発したものか知らない>>558を晒しage
0560nobodyさん03/07/02 20:13ID:???
>>553
漏れなんか「あくろBADりーだー」なんぞｲﾝｽｺしとらんがな！
0561nobodyさん03/07/02 23:39ID:CSA3ZCSb
ていうかPDF見るために
アクロバットなんて普通使わないだろ。
gvでいいよ。
0562nobodyさん03/07/02 23:41ID:???
え？gvで見れるんか？
0563nobodyさん03/07/03 00:32ID:???
>>561
gvでも結局重いことには変わりないが。
0564nobodyさん03/07/03 02:01ID:???
俺の gv だと「未対応の画像フォーマットです」とか出るぞ！！ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ!!
0565nobodyさん03/07/03 07:14ID:???
どうしても必要な時は写真屋で現像してますが何か？
0566nobodyさん03/07/03 08:07ID:???
>>564
じゃあps2pdfで変換
0567nobodyさん03/07/03 08:07ID:???
pdf2psか。
0568nobodyさん03/07/04 08:15ID:???
>>560
とりあえず今はアドビリーダーな
0569nobodyさん03/07/07 00:43ID:???
今時、WebページがPDFの会社なんてある？

うちの会社でやるとしたら夜逃げするときかな。
債権者への倒産のお知らせのページはPDFにするかも。
そうすればみんなすぐには見ないから、その間に遠くに逃げられる（藁

でももうAcrobat買う運転資金もないから駄目か・・・（欝
0570nobodyさん03/07/07 06:19ID:???
>>569
ghostscriptつかうとタダですよ！
0571nobodyさん03/07/14 00:38ID:qsIJy5PI
とりあえずFOPでPDFつくります
0572山崎 渉03/07/15 11:06ID:???

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣
0573nobodyさん03/07/18 03:14ID:???
>>569
倒産会社にPDFとはこんなにいい組み合わせはないな。
やっぱ、PDFくれば倒産！
これだよ、倒産＝PDF！
0574nobodyさん03/07/18 09:29ID:???
>>573
実例は？
0575nobodyさん03/07/18 18:16ID:???
>>565
Photoshopで現像?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

と一瞬思った
0576山崎 渉03/08/02 02:26ID:???
　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
0577ぼるじょあ ◆ySd1dMH5Gk 03/08/02 04:56ID:???
　　　 　∧＿∧　 ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　（　 ・３・） (　　＾＾ ） ＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
　　＝ ◎――――――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉&ぼるじょあ
0578nobodyさん03/08/13 02:15ID:???
PDFは倒産会社にピッタリです
PDFは倒産会社にピッタリです
PDFは倒産会社にピッタリです
PDFは倒産会社にピッタリです
PDFは倒産会社にピッタリです
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PDFは倒産会社にピッタリです
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PDFは倒産会社にピッタリです
PDFは倒産会社にピッタリです
PDFは倒産会社にピッタリです
0579nobodyさん03/08/13 02:31ID:4sOa7vNG
http://endou.kir.jp/marimo/link.html
★最高でした！！（＾０＾）★最高でした！！
0580nobodyさん03/08/13 16:02ID:???
PDF地雷踏んでしまったらトイレに行くか
お茶のみに行って時間潰してる

gifとかの画像ファイルの方がマシだな
0581山崎 渉03/08/15 22:34ID:???
　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン
0582nobodyさん03/08/24 19:18ID:???
PDFページ置いてる糞会社を見つけたらガンガン晒そう！
0583nobodyさん03/08/24 22:33ID:eW+rZRpp
>>1-582
( ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ


0584nobodyさん03/08/25 09:30ID:???
>>583
コイツ、バカじゃねーの？
0585nobodyさん03/08/25 12:59ID:???
どうでもいいけど、コピペ防止のためってことでしょ。
0586nobodyさん03/08/25 16:10ID:???
>>583＝ｱﾄﾞﾋﾞ社員
0587nobodyさん03/08/25 22:48ID:AFdzJxdw
>>1-586
( ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ
( ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ
( ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ
( ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ
( ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ
( ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ
( ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ
( ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ

>>588-1000
( ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ
( ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ
( ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ
( ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ
( ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ
( ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ
0588abc03/08/26 22:23ID:x1fNPsBr

おかねもうけ情報見つけました

http://pocket.muvc.net/job/index.html
0589nobodyさん03/08/26 23:44ID:???
>>585 ？　PDFはいくらでもコピペできるだろ。
文字選択の仕方知らんの？
0590nobodyさん03/08/27 06:52ID:???
文字選択の禁止もできるよ。
0591nobodyさん03/08/28 06:03ID:???
そうだな。
コピペできないと
フォントもろくに変えられないし、見にくい。
いろんな環境や嗜好があるのに、決まった規格でしか閲覧で
きないのはどうしたものか。
あとクリックすると変な風に文字の大きさが変わったりとか、
全体的に直感的に使い辛い（ちゃんとヘルプとか読めば書いて
あんのかもしれないけど）

まあ、本当に商用目的で、全部盗用しようとか考える香具師は、
コピペできなくてもOCR使うなりなんなりして、複製しちゃうだろう
から、あんまり意味ないと思うが。
0592nobodyさん03/09/02 04:16ID:???
結局、PDFのプロテクトは使えねーと
イミネー
0593nobodyさん03/09/21 17:32ID:???
集中砲火を浴びるAdobeのPDF
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1063983968/
0594nobodyさん03/10/10 01:55ID:???
糞なのはWebのPDFだけじゃないだろ。
すべてのPDFが糞！
紙イメージを画面で見せられるのはもうウンザリだよ。
0595nobodyさん03/10/10 15:17ID:???
PDFはそのままプリント
0596nobodyさん03/10/11 14:01ID:???
>>595
環境テロリスト発見！

紙資源を大切に

Acrobatは環境テロリストの印
今すぐアンインストールして環境に優しい人になりましょう
0597nobodyさん03/10/12 10:14ID:???
確かに無駄に悩むよりも印刷したほうがらくちん
0598nobodyさん03/10/13 13:57ID:???
>>597
キミみたいな香具師が地球温暖化に貢献しているのです
0599nobodyさん03/10/13 23:21ID:???
>>598
俺一人が印刷しても
世界全体で大した影響はない。
0600nobodyさん03/10/14 17:45ID:???
↑
その発想をする脳を持つ人間をDQNと呼びます
0601nobodyさん03/10/14 18:18ID:???
ネタにマジレスに見えるが・・・
0602nobodyさん03/10/15 13:15ID:???
漏れはｼﾞｻｸｼﾞｴﾝにしか見えないが
0603nobodyさん03/10/21 00:59ID:???
印刷が前提のみのファイルをウプしなくてはならないから
変になるわけで
最初からどちらもいけるようなアプリを作れよ

無理か
0604nobodyさん03/10/26 20:07ID:???
【IT】集中砲火を浴びるAdobeのPDF
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1063972599/
ttp://www.zdnet.co.jp/news/0309/19/ne00_pdf.html
0605nobodyさん03/10/27 20:36ID:???
ググッてクリックしてジリジリいい出すと自分の失態に気付いて鬱になる。

何であんなに読み込み遅いんだよ＞pdf。
0606nobodyさん03/10/27 20:56ID:???
PantherのPDF表示はめちゃくちゃ早い。なんでだろう。
0607nobodyさん03/10/27 21:30ID:???
印刷しやすくてもテキスト選択ができなかったりブラウザで見にくいと意味ない。

むしろ安易に印刷して紙が増えるのを抑制するためにも、多少印刷しにくい
ぐらいがちょうどいい。
0608nobodyさん03/11/01 18:58ID:???
ブラウザで見にくいPDFなんてWebにおかないでくれよ
頼むからさ
0609nobodyさん03/11/02 11:22ID:???
.gzがブラウザで見にくいからといってWebに置かれなくなったら俺は困るけどね。
0610nobodyさん03/11/08 00:27ID:qimtpR5u
悲しい
0611nobodyさん03/11/08 05:57ID:G0sty6K6
これまでの話を総合すると、ウェブブラウザで表示してしまうことが問題のような気がする。
zipファイルみたいに、クリックしたら保存か実行か聞いてくるようになれば問題解決。

でも、どうすりゃいいんだ？（汗　思いつく設定をあれこれやったけど、IEで表示されちまう。
0612nobodyさん03/11/08 17:32ID:???
>>611
Reader側なら少なくとも6だと環境設定から切れる
061361103/11/08 19:23ID:???
>>612
5だけど、環境設定のWebブラウザオプションで「PDFをブラウザに表示」のチェックを
ちゃんと外し、、、たつもりが外れてない（ｗ　とりあえず、ありがとう（汗
0614nobodyさん03/11/08 19:27ID:???
リンクされたPDFをクリックすると、開く/保存のダイアログが出ることを確認。
これなら、たとえ開いても、Acrobat Readerが起動して表示するから、
IEでのブラウズを妨げることはないね。
061561103/11/08 19:27ID:iAvOT7MW
っと、>>611でした。
0616会社員A03/11/10 02:01ID:MxCEj0d1
>>594
はじめまして。
確かに自分もwebのPDFファイルは糞だと思う。皆さんの言う通りです。
とか言いながら、うちの会社もwebにPDFくっ付けてるけど。
アクセス解析もしてるし…。馬鹿会社です。潰れるなら潰れちまえ！って思うからほってます。
えー、本題に入りますが全てのPDFが糞では無いと思うのですよ。PDF＝紙イメージを画面で見せる。というのは間違え。
例えばプレゼンで大型スクリーンに映す時とかって基本的にパワーポイント使ってる人がほとんどだけれど、
パワポだと自分の思うようなデザインページに出来なかったり、うまく表示されなかったりすることもあったりするじゃないですか。
でもPDFでプレゼン資料を作ると、結構便利だったりもするんですよ。
イラストレータとかで自分の思うように作ってPDFにすれば、みんな同じ様なパワポに比べてはるかに完成度の高い物が出来るし。
デザイン系の会社なら尚更パワポよりPDF。デザインやってんなら、ちゃんと視覚伝達しないとコンペじゃ勝てない。
こんだけ語っといてあれですが、そんなん知ってるよ!!って感じならごめんなさい。
0617nobodyさん03/11/11 06:48ID:???
>>616
イラストレータなどの優れたアプリケーションで作成できるから
完成度の高いものができやすいという説は同意できるんだが、
でもそれは、結局、印刷イメージを画面で見られる形式にしただけ。
0618nobodyさん03/11/11 07:41ID:???
>>617
結局それだけ、かもしれないけど、それでメリットあるなら十分じゃん。
0619nobodyさん03/11/12 14:19ID:8JvqAPXz
http://www.adobe.co.jp/products/acrobat/alternate.html
藻前ら古いの使え

ちなみに昔のPC雑誌付録CDからAdobe Acrobat Reader4.0Jにしたら
こんなに見やすかったっけ・・・？
ってなくらい軽くて読みやすい。 登録もいらない。
0620nobodyさん03/11/13 18:59ID:???
>>619
古いAcrobat Readerは軽いらしいね。
試してないのだけど、新しいAcrobatで作成されたPDFは読めるのだろうか。

互換性がなければ、PDFは汎用的な利用ができないし、
互換性があったらあったで、新しいAcrobatの機能が利用してもらえないしで、
Adobe的には痛し痒しだね。
0621nobodyさん03/11/13 21:53ID:???
4だと読めないことがあったな。
0622nobodyさん03/11/22 02:44ID:???
AdobeReader(6.0)にしたら激重になった・・・
今求められているのは無駄な機能面よりも
軽快に読める環境だということをadobeは理解していないのだろうか？
0623nobodyさん03/11/24 01:10ID:???
理解してないんだろうね（ｗ
PhotoshopやIllustratorが重いのはともかく、Acrobat ReaderやPhotoshop Abumまで重いのは、
かなり重症じゃないかと思う。CPUが1GHz程度のPCでは、おおむね快適に起動できない。
0624nobodyさん03/12/07 00:36ID:???
PDFの当初の目的の一つはネットで楽に送れてどんな環境でも読めるってことだったが、
今やネイティブファイルよりPDFのほうがサイズが大きいことも珍しくなく、
マルチプラットフォームは頓挫してWinとMacでしか読めない。
いくらなんでもあの状況でPDA対応しています、とは恥ずかしくて言えないだろう。
まあ、PCでこんな状況だからPDAで読むなど夢のまた夢だが。
ネットが十分早くなった今、PDFははっきりいって既に終わった規格。
0625nobodyさん03/12/07 00:44ID:???
まあ印刷目的ならともかく、Web上で読むだけだったら
JPEGとかにキャプチャされた画像の方が遥かに見やすいでしょうね。
たとえ高品質にしてサイズが大きくなったとしても。
0626マカ03/12/07 09:18ID:???
MacOS X 10.3のPreviewが遙かに速くて読みやすい。Windows、糞以下のなにものでもない。
0627nobodyさん03/12/10 02:00ID:???
>>623
「おおむね」の使い方が間違ってます。
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